Арифмант (джен)

Читаю очень внимательно. В принципе, нравится. Довольно интересно и правдоподобно. Но вот цены как-то смущают. Героиня за заказ получает пятнадцать галеонов, а эльф стоит триста тысяч, раб десять тысяч. Гувернантки по пятьдесят в неделю, гильдии зельеваров разбогатели на героине на полторы тысячи или около того. Если такие расценки, то и арифмант должен больше получать за заказ, так как услуги пользуются спросом. Или расценки снизить у остальных. Иначе смотрится неправдоподобно.

Полагаю, цена заказа не 15, а зависит от сложности и заказчика. Цена на раба, на мой взгляд, вполне оправдана, на эльфа тем более.

Штуша

Я подумаю над ценами еще.

Вообще я исходила из того, что цены в маг. мире выше, нежели в маггловском, это раз. Во-вторых, цены на многие товары специфические. ГГ работает Арифмантом, то бишь простым счетчиком-калькулятором, где не требуются особые навыки, лишь умение подставлять данные и считать результат. Формулы есть, выводить их не надо, какие-то сложные вычисления делать тоже не надо. В основном кропотливая изматывающая работа, занимающая большое количество времени. Заказы тоже оплачиваются по-разному. Тестовый заказ ей дался с трудом, скажем так, потому что она многого не знала и не умела. Сейчас она берет более высокооплачиваемые заказы, поскольку уже более-менее знает, где и как что высчитывать, хотя все равно вынуждена обращаться за помощью. Все мы знаем, что поначалу обычные примеры в школе у нас занимали и час, и два, и три часа, а спустя год или полтора все это считалось влет. Я сейчас контрольную 11 класса за 10 минут решаю, и то больше времени на запись на бумажку уходит. ЕГЭ проф. уровня (я тоже ради любопытства делала) - часть Б занимает те же 10 минут, еще три примера - еще десять минут. Олимпиадные задачи в конце - это как повезет, от получаса до полутора. При этом у меня нет ошибок. Но я профессиональный математик. В то же время я решала контрольные не для математиков, и мне требуется какое-то время чтобы вникнуть в задачу, понять, что куда подставлять, откуда что выковыривать, пролезть в справочники, выудить данные, которые я не помню наизусть... Ту же физику, например. Хотя вроде как студенты должны это решать быстрее. Но порешав пару десятков аналогичных РГР или контрольных, я трачу уже намного меньше времени на каждую. Поэтому у ГГ пока так - она пока разбирается, откуда дрова беруцца, так сказать. И поэтому у нее доход едва покрывает оплату гувернантке. Но гувернантка (Лестрейндж) тоже не на халяву пришла, она эти 50 галеонов отрабатывает по 10-12 часов в сутки в условиях постоянного загруза мозгов, рук и прочей педагогики, в том числе она и ГГ помогает по хозяйству, показывая, где и что.

У ГГ на личные нужды едва остается галеонов 5-10 в неделю, она эти деньги меняет на маггловские и покупает продукты, какую-то утварь и т.д. А часть копит, поскольку ей же и магические вещи нужны, те же мантии, допустим. Но ГГ считает такие траты на гувернантку разумными, поскольку ей нужна магия, ей нужно уметь работать палочкой, а то она похожа на безрукую, не умеющую наполнить себе ванну :))))

Зельевары разбогатели на ГГ несколько меньше. Вектор указывает цены в сотнях, если вы оттуда берете инфу. Но и цены там, на мой взгляд, разумные, поскольку цена на Зелья складывается как ингредиенты+работа, а она не Перечное пришла заказывать. Это дорогие и сложные зелья (работал Мастер), причем в количестве девяти пробирок, и причем заготовлено было несколько больше. Если посчитать, что средняя стоимость пробирки в двадцать-тридцать галеонов, тогда то на то и выходит.

Что касается цен на рабов, то она опять же, обусловлена тем, что магглов несколько дохрена, и выловить и заклеймить подходящего особых проблем нет, но добыча любого раба затруднена наличием Статута и закона, запрещающего клеймить британца. Соответственно, раб должен быть или сквибом (что несколько редкое явление в маг. мире), или же заклеймен маленьким, чтобы по нему нельзя было догадаться, что он обращенный, а не прирожденный раб. Т.е. раба или везут откуда-то из Африки, или же контрабандой из другой страны (а в данном случае это не очень дешевая штука). Или раб прирожденный, но в обоих случаях это затраты на обучение и кое-какую подготовку, ведь домашняя прислуга должна обладать определенным отношением к хозяину и некоторыми навыками.

Эльфы же штука дорогая, непопулярная в силу своей дороговизны, но обладающая огромными преимуществами по сравнению с рабом-магглом, поскольку эльфы обладают магией, а значит, многие вещи ими делаются влет. И жрут, полагаю, они несколько меньше)))) Так что эльфов в маг. мире мало, пока единственным эльфом, которого встречала ГГ, была Маличка. Но Вектор может себе позволить содержать эльфа, к тому же не факт, что он его покупал, ибо Маличка может быть и по наследству переданной.

честно говоря, в моих глазах маги теперь какие то изверги. так со свои ребенком поступить...

Аннет06

У меня и была цель показать некоторую разницу культур. То, что у одних - зверство, у других - нормально.

Спасибо за продолжение!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

София Риддл
так... в каноне эльфа-домовика невозможно продать! Никанон!
И опять бы выставляете волшебников отсталыми дегенератами, которые считать не умеют.

А можно цитату?
В каноне они собственность волшебников, которую можно освободить. Нигде не говорится о том, что их нельзя продать. Что можно - тоже не говорится, но что не запрещено...)

в начале гп2 там где в Норе. Кто-то из Уизли говорит: даже если мы притащим сюда домовика, то он не приживётся. Домовики это наследственная собственность волшебников.

Из этого не следует, что они непродаваемы. Просто, судя по всему, им нужны дополнительные условия, которые человек, выложивший за домовика где-то полтора ляма фунтов, как-то может обеспечить.

Хотя у того же Автора в последнем по таймингу фике серии про Анну Марию Риддл новый домовик в Дом призывался через Ритуал. Но у одного автора может быть разный мир.

В любом случае это аушка. В настоящем ГП не существовало Лины Гонт, поэтому такие мелочи, думаю, простительны.

Хм, а ведь кроме расчетов ритуалов и зелий, можно составить математическую модель заклинаний, ведь по сути, они выполняют различные функции, действия, работают по заложенным алгоритмам. И если их можно описать, то можно и составлять, но тут уже должны требоваться дополнительные, специфические знания, по взаимодействию, влиянию, работе энергий и тд, и тп.

По-моему мнению, экономики двух изолированных и разных миров должны быть независимые друг от друга, что бы исключить влияние одной на другую, из-за невозможности контроля заработка, добычи денег у маглов, соответственно должны быть и ограничения на обмен валюты магловского мира, на валюту магического. Ведь и основы экономики этих миров различны, а курс обмена валют должен определяться ценами на ценный товар в обоих мирах, для этого хорошо подходят драгоценные металлы и камни.

Кстати, цены магического мира несколько завышены, по сравнению с тем же каноном, Уизли хватало несколько золотых, что бы отправить детей в школу, а 1000 галеонов это огромные деньги, на которые близнецы сумели открыть свой бизнес.

Они покупали исключительно подержанные товары (за редкими исключениями).
Конечно, галеон, как твердая, обеспеченная золотом валюта, девальции подвергнут быть не может... возможно, случился какой-то форс-мажор, из-за которого цены в галеонах на разные товары сильно снизились. Я не специалист в экономике, точно знать не могу.

Но у Роулинг вообще та ещё чехарда с ценами. Палочки мистера Олливандера, кмк, хоть и могут отличаться в цене друг от друга (а это не факт), но не стоят больше десятка галеонов, ибо их должны покупать и не очень обеспеченные волшебники. Однако цена одного волоса из единорожьего хвоста - те же 10 галеонов, о чем говорит Слагхорн во время поминок Арагорна

То есть 10 галеонов - только расходник, магическая сердцевина - а у нас ещё расходы на дерево, а подойдет не всякое, и на труды мастера.

С другой стороны, многие носят подержанные палочки. Однако, на мой взгляд, это дань традиции. Лонгботтомы далеко не бедная семья (учитывая, сколько времени они оплачивают содержание Фрэнка и Элис в Мунго), но палочка у Невилла - отцовская, новую и идеально подходящую бабушка ему покупает лишь после битвы в Отделе Тайн, где палочка Фрэнка сломалась.

Очень, очень понравилось. Действительно верится, что с попаданцем так всё бы и было, если бы не хуже.

xxsarg
ETULLY

Вообще я думала насчет экономики. Миры влияют друг на друга ровно в той мере, в какой соприкасаются. Что магам может быть интересно в маггловском мире, и что они могут предложить магглам? По сути, интересно им может быть
а) питание
б) какое-то сырье - металлы-камни на артефакты, ткани или хлопок, шерсть и т.д, из чего они произведут свои магические предметы, одежду, пергамент и иные предметы потребления, либо сами эти предметы, но в маггловском мире не производят мантий, а пергамент в 1930х или около того годах давно вышел из употребления.
в) ???

Предложить они не могут ничего, ибо Статут, да и мало что магглы купят из нестатутного.

Вдобавок не надо забывать про контрабанду.

Поэтому большой роли разница в ценах не играет, поскольку по сути маги за бесценок могут покупать ресурсы у магглов... но чего они купят? Учитывая, что самих магов не очень много.

Магам интересна земля в первую очередь, ибо ее больше не делают. Маги могут предложить деликатесы, трюфель увеличенный магией чем плох?. Услуги, информация правит миром, инсайд поможет сделать деньги. Транспортные услуги, сумка в которую влезет контейнер и портключь помогут в блокаду(скоро война а значит дефицит) на перевозке мяса и сахара из ЛА можно озолотится.

Можно. Но, полагаю, это работа для профессора математики, не меньше. Никак не для школьного учителя.
Встречал фанфик (замороженный. Кажется, «Магия и физика» или как-то так), где попаданец в Поттера строил такую мат-модель. И мат-модель магического компьютера. Мне как программисту и выпускнику физмата понравилось.

Добавлено 19.06.2016 - 12:08:

Есть теория, что Олливандера дотирует министерство. Хотя бы за министерские следилки на палочки.

Оставим фанон фикрайтерам, и глянем на канон. Проблема тут гораздо глубже. Мир, описанный Роулинг, не может долго существовать.

Имеется некий ген отвечающий за волшебство (канон!) который разделил человечество на тех кто может нарушать все мыслимые и немыслимые законы физики и тех, кому это не доступно. Плюс, те, у которых этот ген имеется, живут гораздо дольше обычных людей.
Те, кто может, самоизолировались и утвердили Статут Секретности.
И так представим себе следующее.
Многоквартирный дом. В одной квартире живёт магл. В другой волшебник.
Магл ходит на работу либо занимается криминалом. Ему нужно заработать деньги, чтобы оплатить налоги, квартплату, коммунальные услуги, обучение детей,своё проживание (еда, одежда, шампуни, билеты в кино), поездки (бензин, машина, билеты в автобус, на самолёт).

Теперь взглянем на Мисс Лестрэйндж.
В коммунальных услугах она не нуждается. Согласны? Зачем ей вода, газ, электричество? Электричество вообще с магией не работает. У тех же соседей, из-за соседства с Мисс Лестрэйндж, должны подтоянно ломаться электрические приборы. Одно движение палочкой даст ей всё, что ей нужно. Зачем ей билеты на автобус/самолёт? Ей не нужен магловский врач, её болезни будут иметь магическое происхождение. Преступления, которые её затронут, будет расследоваться авроратом. Судить её, если возникнет в этом потребность, будет Визенгамот. Её тюрьмой будет Азкабан. Магловские налоги она не платит, на пенсию не копит.
Пересечением может быть:
1. Начальная школа для детей. Но, учитывая стихийные выбросы, зачем магам эта морока. Лучше учить детей дома или в своих школах.
2. Продукты
3. Сырьё.
То есть маги и маглы - не пересекаются.


Из всех выдвинутых теорий, мне больше по душе теория автора произведения The Well Groomed Mind.
Эта теория больше других соответствует перлам высказываний Роулинг о гене, который отвечает за наличие у человека магии. Помню, видела основы этой теории у вас в комментариях на вашей страничке этого сайта.
Исходя из этой теории, полная изоляция магов от маглов - не выход. Если представить на минуту, что маги самоизолировались уйдя в НЕКОЕ иное измерение (мир). Через 30-50 тысяч лет, они всё равно генетически разделятся в сообщества маглов и магов. То есть вернутся к тому, от чего бежали.
Хотим мы этого или нет, но в мире Роулинг грядёт катастрофа.
Учитывая технологическое развитие человеческой цивилизации, прирост населения маглов, многочисленные нарушения Статута Секретности, потерю старых знаний магами...о магах всё равно узнают. В перспективе, именно маги, станут во главе, обьединённого с маглами, общества. Будет ли это тайное правительство, вооружённый конфликт, автократия, рабовладельческий строй, всё будет зависеть от того, как пойдёт история. Другого пути, просто не существует.

А ещё нужно учитывать наличие кентавров, гоблинов, акромантулов (ведь они тоже разумны!), пикси, русалок, вампиров, гномов, оборотней, вейл, великанов и прочих разумных магических обитателей.

SnezhanaU
Бред же, у магов даже в паре с магглов большинство детей магически одаренные, сквибы редкость. Будь мобратное маги бы вымерли.

Ваше высказывание говорит лишь о том, что вы не видели эту теорию.
Она это, кстати, подтверждает, при наличии гена отвечaющего за маг. силу. :-)