Арифмант (джен)

Wave
Это да, я тоже. Но надеяться перестать не получается.


Добавлено 01.07.2016 - 15:14:

Так я и от героини не требую бороться. Я просто не могу считать героиней человека, спокойно без рефлексий существующего в социуме с рабством.

Обычно терпеть не могу новых персонажей тем более женского пола. Но здесь всё в тему и настолько хорошо, что можно только взахлеб читать не отвлекаясь на разного рода личные неприязни. Шикарно.

Дириэл

Рефлекии или есть или нет. У человека есть, когда он имеет нравственные ориентиры. Дальше ты можешь страдать или действовать.
Рефлексии - это не душевные терзания, это реакция на ситуацию, оценка ситуации. Героине, простите, начхать, рабство или не рабство. Ей надо кушать и устраиваться в жизни.


Добавлено 01.07.2016 - 15:23:


Все, дети, спасибо за беседу. Дальше не интересно.

Afalna66

Рефлексия есть. Как и у всех в нашем мире, кто живет рядом с детским домом или работает в школе-техникуме, где учатся сироты, причем социальные. Когда смотришь на этих детей и понимаешь, что ничего не можешь изменить. Ничего. Что всех не облагодетельствуешь, а взять их домой, хотя бы штук восемь - тот же детский дом, "семейного типа".

Когда идешь мимо нищих бабушек, и понимаешь, что тоже ничего не можешь сделать. Можно лишь иногда приносить им еду - хлеба там или риса. Когда все, что можно сделать - это вынести знакомому бомжу миску горячего борща. И даже пригласить в квартиру не можно.

Когда умирают от простых болячек люди, а вопрос лишь в деньгах. Сто, двести тысяч. И понимаешь, что ничего не изменить. И все, на что хватает сил - это анонимный перевод на каких-то пять штук, и то не всем, так, случайному.

И нет сил и желания рефлексировать. Просто все, что возможно - жить рядом.

Это страшный мир. Но не страшнее, чем реальность фанфика.

София, в реальности есть все - и сейчас на нашей планете существует настоящее рабство. Но эта реальность еще и место ослепительной радости. И подвига простой достойной жизни.

По-видимому у нас с Вами огромные расхождения на базовом ценностном уровне, поэтому без взаимной расшифровки понятийных баз мы не услышим друг друга.
Спасибо за Вашу вежливость.

Реакция у людей разная, я писала выше о социальном стокгольмском синдроме и индентификации с агрессором. Вы знаете, что такое женская гендерная социализация? Та самая, которая основывается на подчинении, смирении, подавлении своих истинных чувств и эмоций "во благо" мужа/детей/родителей? Увы, это данность. Кто-то борется, но большинство - конформно.

Вы - молодец, вы сильная женщина, вероятно, без ментальных проблем изначальных (в смысле до наступления кризиса 90х). Увы, но не все такие. Я ровесница вашего ребенка, который в 93м был(а) младенцем, о тяготах перестройки я только из курса истории и от родителей знаю. Но в нынешнем кризисе, когда уже я с младенцем на руках, я сама не справилась без помощи родителей. Те самые ментальные проблемы подсуропили. Не у всех есть силы сопротивляться депрессии, не все могут адаптироваться, тем более сразу. + адаптироваться в незнакомой и чужеродной среде намного сложнее (есть опыт попытки приспособиться к жизни в другой стране всего-навсего, не времени, и то очень трудно).

София, ну вот Вы же рефлексируете и мучаетесь, а Ваша героиня почему нет?
Всех, конечно, не облагодетельствуешь. Но каждый может честно нести "крест по силам". И оставаться человеком.

Кстати, неужели только я один вижу здесь противоречие?

Мне уже вторую или третью главу одна мысль покоя не дает: если Лестрейнджи - изгои, то как Блэки (по буквам: Б-Л-Э-К-И) с их зашкаливающим ЧСВ согласились на брак дочери с одним из этих изгоев?

Afalna66

Знаете, а вот вы удивитесь. Давно уже перестала. "Мучения совести" - это сантименты, а я их чураюсь. Да, я живу рядом с подобным, но живу, стараясь в это дело не лезть. Стараюсь не думать, стараюсь не замечать. Слишком много всего.

В современной Америке считается вполне адекватным и порядочным поступком отправить пожилого родственника в дом престарелых. Мой знакомый америкос, которому я рассказала про "бабко" (про нее в блогах есть даже тег), искренне посочувствовал моему брату, что у того нет возможности отправить ее в "nursing home".

Искренне.
Посочувствовал.

Пришлось аккуратно объяснить разницу в менталитете - что у русских пожилых родственников, особенно бабушек или родителей в дом престарелых не отправляют, это считается очень нехорошим и некрасивым поступком, таких детей потом не уважают.

Если мне доведется жить в Америке, я не буду ужасаться подобному, я просто приму это, как данность. Да, вот такой у них менталитет, да, они считают это хорошо и правильно. И если у моего американского гипотетического мужа вдруг окажется мать в nursing home, я не буду требовать, чтобы тот забрал ее назад, ибо это будет бить по моей ранимой российсковоспитанной душе. Я смирюсь и восприму реальность так, как она есть. Я приспособлюсь. И слез лить не буду.

Добавлено 01.07.2016 - 16:05:
Бешеный Воробей

Эт когда? Вы про Беллу и Руди? Дык я про это еще не написала. А напишу.

София Риддл

Ага, ясно-понятно :))

Насчет домов престарелых. Таки есть разница между подобными учреждениями в Росии и в Америке. И разница... немаленькая. Вполне возможно, что американцы, отправляя своих родителей туда, знают, что им там будет лучше, тогда как наши дома престарелых - это в большинстве случаев натуральные могильники.

Хотя я свою мать в ДП никогда бы не отправила Даже в самый лучший.

И да, всем и каждому сочувствовать/переживать - никаких нервов не хватит.

В рф дома престарелых - ад (как и детские дома). А вот в Израиле, например, сама б с удовольствием на старости лет в такое место отправилась (как бабушка с дедушкой, пока не слегли и не перебазировались постепенно в хоспис). Я к бабушке приезжала в такой вот "дом престарелых". У них там и бассейн, и тенисный корт, и кружки и клубы по интересам были, комнаты - лучше нашей однушки в Москве, и врачи, и общение - все и сразу. Круто же! А дома что? Телевизор только? Только вот, если без пояснений о таких вещах говорить - заклюют соотечественни_цы.

Рефлексировать не равно мучиться. Рефлексия - это в первую очередь проработка личного опыта, впечатлений, приобретенных знаний в определенных областях, их систематизация, разбор и анализ. По-сути, работа над личностью. И эта работа тоже разной бывает. Как раз стремление сразу же метнуться грудью на амбразуру - следствие отсутствия рефлексии. А вот адаптация - результат часто той самой рефлексии, принятие, когда нет возможности и ресурсов для изменений глобальных (общества вокруг, например), вполне обоснованно. И не означает смирение и отрицание моральных принципов. Вполне вероятно, что героиня таки начнет постепенно воздействовать на окружение, менять его, но только тогда - когда в этом обществе у нее будет хоть какой-то вес. Иначе она ничего не добьется, кроме остракизма. Она одна, без поддержки и помощи единомышленни_ц, бедна, "не местная". Если есть выбор - кинуться защищать духовные ценности, или выжить, набрать ресурс, и потом грамотно постепенно воздействовать - второй путь предпочтительнее. Мученицей и жертвой, может, и хорошо быть "в веках" - в истории, но для самой личности это точно не благо.

Добавлено 01.07.2016 - 17:43:
Мммм, глава - прелесть! Как же это забавно, когда у Лины вылезают такие вот магловские финты - как послюнявить кольцо! хД Не то что другие попаданки - у которых мгновенно и этикет и правила поведения в магмире усваиваются. Лестрейнджей жалко, хотя, мне кажется, что Лине еще аукнется эта клятва. Но - почитаем - увидим =)))))))))))

Учёба, это такая коварная вещь... затягивает. :'D

А поподробнее можно? Вот это про "крест по силам". Какого ЕЩЕ креста надо, по-вашему, навесить попаданке, чтобы ВЫ таки согласились считать ее Героиней?
Мне просто интересно.

FatCat, так Afalna66 сказала же уже: героиня сразу после узнавания о существовании рабства должна была начать планировать перебираться к магглам. И рефлексировать.

Wave
Дириэл

Ну что вы сразу о глупостях... кто либеразма не сболтнет.
Я ж серьезно, а не про модные бреды. Человек пишет, что переживал подобное. И тут же несет откровенную рениксу.
Или, может, предположу страшное - это писали РАЗНЫЕ люди? Под одним ником?

Если вернуться к фанфику, Бешеный Воробей подняла интересную тему. У меня вот тоже диссонанс от последней пары глав. И вдруг Лестрейджи оказываются париями, и вдруг Вектор вопреки предыдущим словам готовит НТР, и вдруг Дамблдор испарился куда-то. Как-то оно всё… не так, как ожидалось.

Фанфик интересный и вполне хорошо написан.Смущает лишь тема рабства. Не то что есть рабы в маг мире этимв фанфикшене не удивишь вообщем, а то как объясняют это Героине. Мне сразу напоминает серии книг "Колесо времени" с их Дамани и "Легенда об искателе" с Морд-сит , что вроде объяснения " у них там каннибализм о ужас " меня не убедил, думаю как и ГГ. История Рабыни из семьи Л вполне могла быть ,в этом нечего удивительного нет и ( даже забавно,что они на нее в обиде).

цефей
увы, у меня есть все основания утверждать, что детские дома в России - филиалы ада.

Лиза Пинская
Ну смотря какие и для кого? Воспитателей или самих детей)