Новое Начало – Альтернатива. Часть III. Война на восемь сторон света (гет)

BufferOverflow ну Тецу вообще единственный темный полуразумный меч. Сколько фентази я читала и такой полуразумный темный меч встречаю впервые. Идея темного и очень злого меча да не нова. Но вот идея полуразумного темного и очень злого меча с которым можно договорится встречается мне впервые. А Тецу как минимум полуразмный. Так как с диким безмозглым бешеным зверем договорится у Лили бы не вышло.

Что впринципе Лили и сделала. И если первое время несмотря на патронаж Лили Тецу проверял Гарри всячески на прочность, то в последствии принял так сказать его главенство. И перестал мочить корки. Переодически конечно пробуя на прочность, но в основном таки подчиняясь. :) . Кстати меня вот еще какой вопрос волнует. Интересно а были бы у Гарри шансы выжить при контакте с Тецу если бы не первоначальный патронаж Лили?

Насчет темноты. Да про Тецу можно сказать что он темнее черноты и самой безлунной ночи. :) . Великий Каэр-Ду значл из чего надо делать полуразумный темнейший меч. :) . Но меня больше всего удивио тот факт что ни один из его хозяев ничего так и не заподозрил. История то у Тецу такая что Бузинная палочка по сравнению с ним милая, ранимая невинная фиалка. Но про Бузинную палочку знают все кому не лень. Даже легенда про нее лежит в общем доступе, а вот про Тецу по сравнению с той же палочкой гораздо меньше известно. и хоть и описывают что мол маги везде круты кроме Бритов, но получему то ни один из этих ипически крутых магов ни разу не догадался ( ну может кроме того хмыря что Тецу просто изучал, и проживший вследствие этого дольше остальных его хозяв ) что за вещь он держит в руках? или Тецу наловчился настолько хорошо маскироватся что взяв его в руки никто ничего заподозривал?

Лейтрейн
Сальваторе, Коготь Харона. тоже не безобидная железочка.

Я не уверен, возможно путаю, но кажется в начале описывалось, что поттер карабкался по горе трупов/скелетов во сне, и на каком то этапе они шептали ему, что если он то ли остановится то ли ещё что, то они дадут ему небывалую силу, возможно никто из предыдущих владельцев меча не поднимался до вершины, а на короткое время получал силу и так и оставался на одном из уровней этой горы. Поэтому Поттер первый, кто открыл для себя тайны магии Каэр Ду сокрытые в мече, что позволило ему понять, понять насколько необычный меч у него.

valsharen незнаю про такой. Откуда он?

А вот берем и идем... идем-идем-идем... Аж в первую главу первой части ННА и читаем:

"Но через пять десятков лет, появившийся как будто из ниоткуда, меч становится орудием палача при Совете Оммъеджи - союзе магов Японии, которых можно было с натяжкой назвать «светлыми». Он использовался при казнях преступников-магов - идеи вроде Азкабана среди магов-японцев были непопулярны, осужденным просто рубили головы. Как эти мудрецы не распознали, что попало им в руки, ума не приложу. Разве что меч, ставший после всех ритуалов почти одушевленной вещью, научился неплохо скрывать свою истинную сущность. Благодаря этому, будучи орудием казни, он почти полтора века вновь и вновь обагрялся кровью магов. Черных магов. И я готов поклясться, что он брал от каждого казненного частицу силы и души".

Как, например, Дарт Сидиус, ситх просто громадной мощи, умудрялся прикидываться простым смертным канцлером Палпатином перед постоянно шляющимися к нему на прием джедаями, причем не рядовыми рыцарями, а магистрами и даже таким монстром Светлой Стороны, как Йода?

Лейтрейн
Роберт Сальваторе, серия про темного эльфа. Точнее вбоквел про Артемиса Энтрери. Весьма любопытный тесак, который в принципе без специальной артефактной перчатки лучше не трогать) сожрет) Правда в итоге Энтрери сумел обходиться и без перчатки...но в конечном итоге вроде в плен мечу таки попал

Shin-san
Потому что джедаи - идиоты

Лол, а вам ситхи больше по душе?

Мне тоже, если что, ситхи более по душе.
Хотя бы потому, что ты сразу, на самом старте, знаешь чего от них можно ждать - могут убить, могут предать, могут подставить, могут разыграть, как одноразовую карту. Предупрежден - значит, вооружен.
А с джедаями все сложно: вроде воплощение справедливости и баланса, хранители Мира, воины Света, чуть ли не святые в своей отрешенности от мирского - и вдруг тебя оставляют гореть заживо в лаве, даже не добив из милосердия.

Ситхи они сильны, пафосны, круты, с понятными целями, принципами, активно действующие. Джедаи окуклились и подернулись паутиной, гоняясь за своими идеалами, пытаясь восстановить республику, которая сгнила до основания.

Джедаи пытались поддерживать систему, которая себя изжила. Республика не смогла дать отпор - следовательно, она должна быть реформирована.

Да вы шутите. Джедаи - просто миротворцы и хранители Республики, которые выполняют свой долг. Что они, почуяв слабость своей родины, должны были бросить её на растерзание Конфедерации? Или вообще предать и поддержать противников? С чем жили - то и защищали.
С Анакином Оби-Ван правильно поступил. Этот ублюдок сначала предал своих, потом выдал их секреты, открыл дверь солдатам, а сам пошёл делать "грязную работу" - убивать юнглингов, видимо, опасался, что у кого другого на детей рука не поднимется. Потом довёл до самоубийства женщину, ради которой вроде как пошёл на предательство, и попытался убить того, кто заменил ему отца. И Оби-Ван не собирался убивать Анакина с самого начала. Он его в итоге и не убил, а то, что ноги отрубил и в лаве оставил - так что он должен был, плюшками Эни после всего этого угощать? На его месте я бы прикончил Эни, но у Оби то ли мораль, то ли принципы, то ли вера в пророчество взыграла...

BufferOverflow
вообще-то, речь о том, что он именно что оставил подыхать в лаве, а не добил. Чем, кстати, оказал Галактике очень дурную услугу в ближней перспективе.

Я считаю, что в фильмах Темная сторона показана очень однобоко. То есть можно предположить, что ну вот прям все пользователи Темной Стороны обязательно слетают с нарезки, хотя добрый дедушка Палпатин до весьма почтенного возраста продержался и эпично облажался только в самом конце (хотя вообще странный момент, ИМХО - типичный Голливуд с тупыми злодеями, толкающими речь в самое неподходящее время). Энакина не оправдываю, но воспитатели из джедаев чуть более чем никакие, нефиг было так наплевательски относиться - либо вообще не брать в Орден, либо задумываться о личных проблемах.

Вообще, если забыть про всю фэнтезийную шелуху, то весьма неоднозначный фильм вышел - с одной стороны, типичная пропаганда разносчиков демократии, с другой стороны, показаны многие недостатки этой самой демократии, да и если забыть про демократию как религию - что плохого мы видим в Империи? (закадровые измышлизмы не в счет) Запрет Ордена Джедаев? Так это вооруженная оппозиция с весьма спорной идеологией, не говоря о том, что как раз в первую очередь по идеологическим причинам Ситхов не переносящая как класс... вот выпиливание юнглингов было аморальным во всех смыслах, другой вопрос - что с ними делать дальше, особенно если мозги уже промыты (вы представьте, детей в едва сознательном возрасте отрывали от семей и воспитывали в соответствии со своей идеологией)...

Какая слабость?, Даже во время войны клонов они почивали на лаврах и были уверены, что заборют всех одной левой.


Я нисколько не оправдываю Энакина, но сильно ли лучше поступили джедаи и лично Оби Ван? Для начала - именно он подставил Падме, сначала участливо ей понарассказывав ужасов, а потом, когда беременная девка заплолшенно ломанулась к мужу, тайком подсел к ней на корабль. И вышел в самый "нужный" момент, чтобы Энакин наверняка решил, что его жена и Оби Ван - заодно. Для того, чтобы добраться до Падшего все средства хороши.
Джыдай, воин Света, бля... Хоть бросай все и пиши про толкового попаданца в этого бородача.


Да они, кношные, вообще опухшие от ЧСВ павлины. Один Мейс Винду сделал для перехода Энакина на ТС больше, чем десять Палпатинов. И Йода - старый маразматик... Суть вопроса очень верно передает вот этот мини-комикс:
http://www.dahr.ru/barbar/albums/userpics/10001/tri.jpg

А вообще - почитайте новеллизацию 3-го эпизода ЗВ от Мэтью Стровера. По сравнению с фильмом диалогов (и каких диалогов!) Сидиуса и Скайвокера, предшествующих его переходу на ТС, там гораздо больше.

Я б сказал так - как ни крути, но Энакин с нарезки слетел. И хладнокровно кромсать в капусту юнглингов, принимающих его за своего... брр...
Но на фоне Сидиуса Джедаи не смотрятся от слова совсем...

Момент с резней Энакином юнлингов - чистейшей воды режиссерско-голливудский ход, чтобы никто и не вздумал быть на стороне ситхов или оправдывать их.
Убрать этот момент - и вся история 3-го эпизода уже играет совсем другими красками.
Притянут за уши он просто дико - не стал бы Палаптин тупо резать такой эксклюзивный, по крохам, по всей Галактике собранный материал, как мелкие одаренные, с еще не окончательно прополосканными мозгами.
Даже если он фанатичный последователь "правила Бейна", то получил бы не новый Орден Ситхов, а просто шикарнейший штат инквизиторов.

Shin-san
кровавые режиссеры в Голливуде, однако

хотя, да, соглашусь, промыть мозги детям намного проще, если даже Эни смогли это сделать

ну насчет "даже Эни" - как раз см. выше, в соответствии с воспитательными процедурами Ордена они обычно в юнглинги набирали еще совсем несмышленышей, а тут парнишка, который успел побыть своевольным рабом на преступной планете, да еще и получивший сразу много внимания от власть имущих... словом, не факт, что имевшиеся юнглинги еще не попали в группу "зомбированная вата")) и не факт, что "перепрограммировать" их с пользой - реально.
Но это уже закадровые измышлизмы, да)

В любой войне нет Светлой стороны и нет Темной. И там и там одни и теже люди. Все из одного места вышли, и у всех кровь красная. В войне просто есть две стороны. И на одной ты а на другой твой враг. И если ты не убьешь его он убьет тебя. Все просто. Возьмем трижды проклятый канон ГП. Ксати тоже похожий на ЗВ. И там и там есть избранный, темная-светлая сторона. И конечно добрый дедушка одной ногой в маразме. А другой в склерозе. Там были так же Трипл дд типа Пресветлый и ТЛ типо Претемный. Дамби позиционируется как хороший, добрый и всепрощающий всеобщий дедушка. ТЛ же как свихнутый садист-маньяк-терорист действующий в стиле Халк зол, Халк крушить. Проще говоря ТЛ позиционируется как Аватара Кхорна. По типу давайте убивать ради самого убиства и мучить ради самого мучения. Все равно кого. Но возникает вопрос, а какого ляда тогда за ним пошли все аристо? У Володи ведь ничего своего небыло. даже денег сволих и то было с гулькин нос.

Если он сразу на момент вербовки ПСов был садист-маньяк-терорист я не думаю что он бы многих навербовал. Аристо просто банально больше, если бы он попытался на них надавить. Его бы банально грохнули и все. Но ладно оставим ТЛ. Он заявлен как тварь, садист и гад ему положено быть садистом-отморозком. Но возьмем теперь Трипл Д. Он заявлен как добрый, мудрый и всепрощающий общий дедушка. Т.е ему нельзя все то что можно ТЛ. Он как бы его своеобразный антипод. И ему категорически нельзя убивать, пытать и насиловать ( ну разве что мозг своими речами о Любви и всепрощении ) . Так как если он будет это делать то станет ничем не лучьше Володи. И получится бессмысленая и беспощадная борьба бобра с ослом. И все бы впринципе хорошо если бы не одно но, 85% фанфов по миру ГП это Дамбигад. В той или иной мере.

От ацкого Паука-манипулятора до Дедушки который просто незнал, неподумал и не расчитал. такое редкостное единодушие фанатов все таки наверное о чем то говорит. Но если он просто незнал, неподумал и т.д то это еще хуже. Так как ошибаются даже Великие, но и ошибки их велики.

Вообщем позиционируется Дамби как Аватара Любви, Добра и Всепрощения, ну по краней мере сам Дамбо постоянно говорит об этих трех китах. И раз он позиционирован хорошим, то ему нельзя предавать, подставлять, использовать в темную. Давать взятки, нарушать данные обещания, и вообще манипулировать кем то без его на то ведомо ему тоже нельзя. Вообщем ему ниче нельзя. Но на деле ему все можно. Особенно хороша его сакраментальная фраза: Неужели тебе стало жалко мальчика Северус? Как то не ожидаешь такой фразы от доброго дедушки да? Ну или его дебильный поступок с нахождением и надеванием кольца Гонтов, ну и как финал пития бурды в пещере крестража. Или его уклонения от воспитания Гарри в канонне. Вообщем в любом фентазе, аниме, фантастике и прочем нет, никогда небыло и никогда не будет Светлой и Темной стороны. Есть просто сторона которая говорит да я Сволочь, эгоист и мизантроп. Я не скрываю этого и сим горжусь. И да я великий но скромный. И есть сторона которая говорит я добрый, верю в любовь и все прощения, и носит на людях маску благостной физиомордии. Но на деле ничем, вот абсолютно ничем не отличается от первой. Просто Первая говорит я Тьма и не скрываю этого, а вторая говорит я Свет, но своими поступками показывается что она даже хуже чем Тьма которая по крайней мере не скрывает того что она Тьма. Простите если длинно. Но просто вы так красиво рассуждали о Свете и Тьме что я не могла не вмешаться. :) .