 Про образование
Какие предметы, по-вашему, изучаются в школе недостаточно глубоко, а какие можно было бы и вовсе чуть ли не убрать? Мне кажется, что можно сильно сокращать географию. Эпоха, когда было круто иметь энциклопедические знания, прошла. Сейчас ты либо ездишь по миру и знаешь что-то из собственного опыта, либо сидишь дома, а редко нужную информацию легко можешь найти в гугле. Я бы больше поняла, если бы географию соединили с чем-то вроде "культур мира", где давали бы ликбез по истории и обычаям разных стран, объясняли, как расположены языковые семьи, давали бы элементарные примеры фраз в разных языках - как раз чтобы можно было заинтересоваться, если что. Рассказывали о правилах вежливости, связанных с чужой религией. То есть больше ориентировали это на возможные путешествия. Кроме того, география даёт пласт знаний о всяких там рельефах и природных ресурсах - нафиг он нужен без объяснения политического значения. Как крутятся циклоны, вообще можно убрать, как по мне. С другими предметами тоже эта беда есть... законсервированные, обособленные, без связей с соседними. Почему нельзя синхронизировать периодику, которую проходят по литературе и по истории? Почему история вообще такая одинокая, хотя она должна быть как-то гармонично интегрирована во всё? Почему не налажена связь между иностранными языками? Почему физика забегает вперёд материала по математике? Почему правоведение даётся не как понятный курс выживания в своей стране, а как академический предмет? Что нужно усиливать, так это программирование. Я затрудняюсь назвать хоть одну профессию, в которой человек не мог бы давать лучшие результаты, если бы умел программировать. #идеи #учеба 20 апреля 2015
2 |
 |
|
|
Кроме того, география даёт пласт знаний о всяких там рельефах и природных ресурсах - нафиг он нужен без объяснения политического значения. Так это даётся же, хотя может зависеть и от учебника, конечно. 1 |
|
 |
|
|
История, русский, а количество матана неплохо бы сократить для тех, кто не собирается идти по технической стезе.
1 |
|
|
|
|
Что, прям так и пишут, что "а за залежи золота тут две тыщи безымянных негров полегло"?)
|
|
 |
|
|
Обеими лапами голосую за взаимосвязь и даже взаимопроникновение различных предметов. Та же география в моей школе шла (и вроде как до сих пор идёт) в тесном спарринге с экономикой и геополитикой, но за это спасибо преподавательнице, а вовсе не разработчикам учебных программ. Кстати, в учебник-то мы почти и не заглядывали - так, мельком. А в литературе было дофига истории - тоже спасибо учительнице. И с учебником повторялась та же ситуация: не нужен он оказался.
А изолированные предметы - это кастратский бессистемный вариант обучения. Вернее, не обучения даже, а тупого натаскивания на сдачу экзаменов. 1 |
|
|
|
|
Насчёт "пишут" - не уверена, но материал давался примерно так, да)
|
|
 |
|
|
ай яй яй, вот не соглашусь)
*адЫбна((( |
|
|
|
|
DarkCarol
История нужна. Просто она ни в коем случае не должна превращаться в зубрёжку последовательности дат и названий. Если мы исходим из идеи, что обычному непрофильному человеку история нужна, чтобы не повторять старых ошибок, то самое главное - дать усвоить, какие действия общества к чему приводят. Ну и по возможности - откуда у нас в жизни взялись те или иные явления. А как же чистота языка? Язык - это довольно сильная национально-определяющая единица, её запускать нельзя. Математику не столько сокращать надо, сколько перестать подавать её так сухо и отвлечённо от реальности. 1 |
|
 |
|
|
Школыненужны.
11 лет мусолить то, что можно спокойно выучить за 2 года. Нафиг надо. 1 |
|
|
|
|
Wahderlust
В вузовское профильное образование я не лезу, была бы географом, тогда бы и имела мнение. В принципе, в каждой области знаний обязательно должны быть люди, которые разбираются в ней хорошо. Но вот насколько нужно разбираться людям других профилей? |
|
|
|
|
А если по теме, то Информатику.
Целый год учить расположение кнопок в ворде - это фейл. |
|
|
|
|
В смысле вообще выкинуть нафиг.
|
|
 |
|
|
У нас программирование было достаточно сильным для школы - для тех, кто им интересовался, конечно. По крайней мере, мы писали проги под какие-то жуткие задачи: "Сколько краски уйдет на стол такого-то и такого-то размера, если надо покрасить верхнюю и боковую поверхность, а углы закруглены" (и дается диаметр круга, на который они закруглены). Потом мы еще создавали прогу, за сколько дней популяция волков сожрет популяцию зайцев, и там надо было задавать разное их количество и скорость размножения (волков и зайцев).
География точно не нужна. Я ее ужасно знала, зато как начала ездить - сразу выучила. С другой стороны, а те, кто не ездит? Хотя нафиг им она тогда? Нужно будет - почитают. Единственный раз, когда мне география понравилась - когда мы ставили театральную постановку "Судебный процесс Природа против Человека". Языки у нас были сильные, хотя французский намного круче инглиша (но это зависит от училки). Но правоведение - сто раз да! Мы первые годы его тупо зубрили. А потом нам поменяли училку и она стала с нами и сценки играть, обыгрывая ситуации, и презентации делать.И тогда оно стало интересно. 1 |
|
 |
|
|
Либо убрать МХК, либо выкинуть из обычной истории культуру. Самая занудная часть всех курсов, ибо ужимают до неприличия, и получается нечто вроде "стиль-автор-его творение" или "наука-изобретатель-изобретение".
Сократить количество обществозания. Половины программы предмета - вода, еще часть - зубодробительные узкоспециализированные термины. Чуток права, немного экономики и политологии - кроме этого за два года с четырьмя обществознаниями в неделю я не узнала ничего неочевидного или полезного. 1 |
|
 |
|
|
География и обществознание мои самые любимые предметы в школе.
|
|
 |
|
|
С географией соглашусь - в эру гуглмапса и чартерных рейсов, учебники по ней выглядят, как деревянная соха, которую пробуют привязать к трактору. Но я бы с русской классикой что-нибудь сделал, если б мог, потому что литература в школе традиционно отбивает всякое желание припадать к наследию предков. Если Тургенева ещё можно как-то переварить, то "Преступление", "Войну и мир" детские мозги в массе своей осилить не могут. Это, как мне кажется, надо оставить взрослым, которые хоть в какой-то степени могут понять, чего там автор наворотил.
И насчёт циклонов не соглашусь - понимание механизмов, на которых базируются природные явления, помогает не скатываться в средневековье, а оно, судя по тому, что народ в инетах пишет, уже не за горами :-( Другое дело, что самая лучшая информация, если подавать её разрозненно, отдельными кусками, не помешает человеку верить в сглаз, или повальное заражение человечества глистами. Значит, надо что-то делать с методикой обучения, но что? 3 |
|
 |
|
|
Мне кажется, сокращение предметов ограничивает кругозор. Я бы наоборот их расширила, чтобы в процессе обучения ребенок мог попробовать себя во всех областях и впоследствии не мучиться с выбором. На "3" всё и всегда можно сдать, а коли перфекционист или предмет действительно нравится - сиди, учи, читай дополнительную литературу. После девятого можно выбрать что тебе близко, а до этого... Ну, не знаю.
Я в школе терпеть не могла ту же технологию (домоводство). Преподавательница была Снейпом в юбке, и всё равно, оглядываясь назад, базовые навыки шитья на машинке мне эти уроки дали (сама бы этим заниматься не стала), хотя на тот момент, казалось, что день испорчен, раз в расписании стоит нелюбимый предмет. Проблемы с английским. Даже в языковых школах. Так что вот его (тот же испанский сильнее, хотя, может это в наших школах?). Информатику, наверное, тоже бы посильней и направленную на практические навыки работы... Но я слабо представляю себе, как в нашей системе образования это быстро исправить - найти толковых преподавателей и создать/адаптировать соотв. учебную литературу по предмету в рамках школы. |
|
 |
|
|
Программирование - не вижу смысла усиливать. Изучать полезно, но что-то сложнее "перевести то в это" - в вузы. Если человек не тяготеет, один чёрт он забудет. У нас вот в школе тоже программирование было на приемлемом уровне (одна беда - писали на б-мерзком паскале), и никто в итоге ничего не вынес. Ну, кроме меня, профессия обязывает )
|
|
 |
|
|
И так уже насокращались... куда дальше?
Математику убирать нельзя, ибо она, товарищи, учит ДУМАТЬ. География - это экономика и политика, без неё тоже нельзя. Я не могу без слёз смотреть на некоторых знакомых политологов и юристов, которые ничегошеньки ни о географии, ни о истории не знают, и полагают, что творог добывают из ватрушек. Если что-то убирать - только не из программы, в программе можно оставить, а из атестата - так это рисование, пение и физ-ру. Потому что на поступление в соответствующие ВУЗы и училища эти отметки всё равно не влияют, а относиться к этой самодеятельности серьёзно... лучше бы театральный кружок сделали, право-слово. 1 |
|
|
|
|
Ferurenun_Selavinunanuvin, вы не правы. Детей ещё учат усваивать информацию в процессе. Дождаться, пока подрастут, а потом вывалить всю школьную программу за два года - так бы никак не сработало.
Информатику выкинуть? о_О Может, подтянуть до реальности? Как современному человеку жить без новых технологий? Eternal Phobia, ну тут не скажу ничего, у нас эти предметы немного по-другому организованы. Но, похоже, я согласна :) GlazGo, похоже, что это скорее проблема преподавания, чем самого предмета литературы. Циклоны пусть в физике живут! Я до начала нашей школьной физике как на духу могла рассказать про целую кучу физических явлений. А теперь спросите меня, почему корабль плавает, и слушайте, как я мямлю, напрочь забыв ответ и соображая на ходу. |
|
|
|
|
schastie, а расширение заставляет мельчать глубину мышления.
Показать полностью
Как налаживать английский, я толком себе и не представляю. Очень хорошо выигрывают страны, в которых развито приглашение нейтив спикеров на работу и ТВ на оригинальных языках, но с родными субтитрами. Но когда, как в Нидерландах, маленькие дети начинают учить математику сразу на английском, начинаешь заботиться о том, куда же это всё в итоге придёт. BufferOverflow, сами по себе идеи программирования совсем не сложны. Сложно писать эффективно, сложно строить большие системы. Но программировать может кто угодно. И лучше бы было, если бы программировать мог кто угодно. Куча людей тратит бездну своего времени на то, что могла бы сделать машина. Или и вовсе не выполняют чего-то, что им очень бы помогло, просто потому, что для человека это неподходящая работа. flamarina, изменения в математике были бы очень даже хороши - в этом духе. |
|
|
|
|
Cheery Cherry
Наверное. Это скорее как крик души на тенденцию к сокращению предметов.) Да... Хотя выход - школы при посольствах с обменом преподавателей и студентов или пусть и обычные школы, когда такие программы есть. Другое дело, мы тогда говорим уже не о бесплатных школах, а о тех, в которых взносы неофициальные платить придётся.) |
|
 |
Лиса Ересь Онлайн
|
|
Что, прям так и пишут, что "а за залежи золота тут две тыщи безымянных негров полегло"?) Ну, другими словами, но да, пишут) И в медецине не нужно программировать, да. *Честно не читала длиннокоменты" |
|
|
|
|
Беда в том, что чтобы программировать, нужно иметь определённый способ мышления и хорошие мозги. Если человек предпочитает делать работу ручками, а не припахать компьютер - он будет её делать ручками. И это я говорю про людей, которые обучены программировать и не дураки. Просто "ну ты так так делай, ты же умный".
1 |
|
|
|
|
Кицунэ, в медицине тоже можно программировать, и сразу по множеству направлений, в зависимости от того, про какую медицину речь.
BufferOverflow, нет, мозги нужны самые обычные. Ни у кого же нет проблем с тем, в какой последовательности нужно надевать одежду, какой алгоритм приводит тебя из последнего урока школы домой и как найти в списке своё имя. Просто люди боятся, не понимают и страшатся нажать даже лишнюю кнопку. Вот и всё. |
|
|
|
|
Cheery Cherry
Информатика ничему не учит. Тем более выучить ее проще простого. Уж лучше бы языки нормально преподавали. 1 |
|
 |
|
|
Интересно, почему вы рассматриваете географию исключительно как пособие "где попутешествовать?"
Кроме того, география даёт пласт знаний о всяких там рельефах и природных ресурсах - нафиг он нужен без объяснения политического значения. Т.е. геологи, климатологи, океанологи и т.д. не нужны? Как крутятся циклоны, вообще можно убрать, как по мне. А давайте ещё и физику выкинем - кому в жизни нужны все эти оптика-электрика, лампочку и без них вкрутить можно. И химию выкинем - ей же всё равно пользуются на уровне "суп посолить". И... Школа должна давать основы (в идеале - всех) наук, а не только то, что точно пригодится человеку в жизни. 2 |
|
|
|
|
"Скажу, как гуманитарий!" (цы)
Я не согласен с тезисом, что математика учит думать. Школьный её вариант по крайней мере точно, потому что, в руках идиотки-училки, или учителя, который ненавидит этих маленьких чудовищ, школьная математика развивает в первую очередь память, из-за необходимости зубрить формулы. Думать же школьнику остаётся то время, когда не надо вспоминать, по какой формуле решается это упражнение - если, конечно, он вообще хочет думать. Вместо интегралов, матриц, и прочих факториалов, лучше бы уж основы логики дали, чтобы вдолбить в йуные умы основы причинно-следственных связей. А освободившееся время отдать "основам человеческих отношений", где подросткам объясняли бы, почему люди поступают не так, как говорят, а говорят не то, что думают. Эээ, перечитал свой текст - это ведь американский вариант обучения получается, да? Учиться легко, знания исключительно "практические", чтобы в повседневной жизни пригодились, и никакой возможности в будущем поступить в вуз? 1 |
|
|
|
|
Выпускники вузов по "общекомпьютерной" специальности - боятся и не понимают? Конкретно наша группа просела в 4 раза, и из оставшихся где-то половина заниматься программированием так и не стала. Это из людей, которые именно хотели заняться программированием. Уметь одеваться и уметь программировать - не одно и то же.
|
|
|
|
|
GlazGo
В руках учителя идиота теряет смысл вообще ЛЮБОЙ предмет. Хоть литература, хоть инфоматика, хоть химия. Давайте за это упраздним литературу и химию? Гуманитарии здесь ни при чём. Сейчас к вам набегут математики и расскажут, что избавиться надо от русского языка и литературы, потому что орфографию всё равно ворд поправит, а "луч света в тёмном царстве" едва не отвратил их от чтения книг навечно. 2 |
|
 |
|
|
У нас география как раз таки и была с изучением стран, их обычаев и нравов, так же затрагивались взаимоотношения между народами, странами. Один из интереснейших предметов. Про минералы и полезные ископаемые вообще атас было.
Показать полностью
На мой взгляд математику и Ко подредактировать в сторону понижения активности этих уроков. Черчение перевести в подраздел геометрии, потому что как отдельный предмет он вообще ни о чём. По моему взгляду биологию слишком затягивают. Такой предмет как музыка требует полного пересмотра. Считаю если уж его преподавать то стоит давать основы нотной грамоты, возможно основы вокала. Даже при условии что ребёнку на всех ушах медведи танцевали, это просто повысит грамотность. Трудовое воспитание так же стоит пересмотреть, и меня всегда интересовал такой вопрос какого хрена в этом курсе чёрт знает сколько времени уделено к примеру личной гигиене, для этого есть предмет ОБЖ - основы безопасности жизнедеятельности. Да и ещё разделение на мальчики-девочки. Мне к примеру интереснее было колотить табуретки, чем варить невнятную кашу. Химия должна иметь более практический характер, как и физика. Меня всегда бесили непонятные теоретические лабы. Вот. |
|
 |
|
|
труд надо отменить, бесполезная трата времени.
|
|
|
|
|
gluki
Показать полностью
*шёпотом* ко мне уговор на ты вроде :) Изучение климата, марино... как там это по-русски называется... в общем, и всё остальное - очень интересно. Но то, что правда нужно бы понимать, отлично впихивается в программу физики. А остальное - как по мне, сошло бы и эпизодическое интенсивное знакомство. Все науки, очевидно, не помещаются никак. А навёрстывая вширь, мы теряем глубину. Человек, который что-то выучил хорошо, при необходимости выучит хорошо и что-то другое. Человек, который всё знает на уровне ликбеза, привыкает в изучении всего останавливаться на минимуме... GlazGo Повторю ссылку выше. И да, самые опасные люди - не террористы, а идиоты :) BufferOverflow Я говорю о базовых навыках - "взрослая" разработка ПО играет по другим правилам, туда не всякий может сунуться. Моя вот одногруппница устала как-то решать, каким цветом красить ногти, и написала трехстрочечную программку со случайным выбором цвета из имеющихся. Вот это я полностью одобряю :) flamarina Не встречала я таких математиков. Чаще на подход к литературе и глубокие языковые дебри жалуются. |
|
|
|
|
Я тоже не о навыках, я о применении. Случай "надоело-написал прогу" - самый частый случай, когда у человека мышление, годное для программирования. Но таких людей немного
|
|
 |
|
|
Обществознание раньше (в двухтысячных) плохо преподавалось, сейчас не знаю как. Антициклоны и рельеф изучаются отдельными науками, но поскольку в школе их не изучают пусть входят себе в географию. иностранный язык надо единообразнее преподавать. программирование - очень архисложная наука, надо думать, как ее преподавать. самая большая в ней проблема - это алгоритмы. понять как их составить для решения задачи значит переделать мозг человека.
|
|
|
|
|
Cheery Cherry
*тоже шёпотом* память у меня совсем дырявая... :) А навёрстывая вширь, мы теряем глубину. Человек, который что-то выучил хорошо, при необходимости выучит хорошо и что-то другое. Человек, который всё знает на уровне ликбеза, привыкает в изучении всего останавливаться на минимуме... А иначе мы рискуем получить выпускников, которые вообще не знают, чему дальше будут учиться. Нам мало манагеров?Что все науки не помещаются - это так, но как ещё получать специалистов всех возможных профессий? Принудительная профориентация с начальной школы? |
|
 |
|
|
все эти "предметы" не важны, ибо http://kopipasta.ru/pasta/586/
кроме того, школа должна социально угнетать дебилов, психов, сволочей, уголовников и прочий скам. с тем чтобы они НЕ ПОЛУЧИЛИ знаний и навыков, позволяющих подняться выше мусорщика. |
|
|
|
|
ivan_erohin
А как вы будете определять "дебилов, психов, сволочей, уголовников и прочий скам."? В 7 лет же в школу идут. |
|
|
|
|
> как вы будете определять
вы не поверите: 1) посмотреть 2) поговорить 90% распознается сразу. вы же сможете сразу распознать бомжа, так и здесь. |
|
 |
Hexelein
|
|
У меня как раз один из школьных предметов, которые я активно использую в жизни, - география (хоть и профессия с ней ни капли не связана). Как минимум, когда читаешь статьи, книги, понимаешь, что где находится и в каких взаимосвязях друг с другом. Когда упоминается какая-то столица, я понимаю, о какой стране идёт речь, и даже могу вспомнить о ней какие-то факты. Правда, у меня как раз был очень классный учитель, который давал географию в системе с экономикой, политикой и даже историей.
Чего не хватает системе образования, так это лаконичной подачи полезной информации. Дети не успевают усваивать всё, что от них требуется программой, и, соответственно, теряют интерес к предметам. Как по мне, лучше создать устойчивую базу по той же математике, физике или правоведению, чем вдалбливать интегралы и логарифмы. По той же информатике в школах учат основы программирования, но большинство детей не умеет даже нормально форматировать большие документы в ворде. Было бы хорошо, чтобы в старших классах дети могли выбирать часть предметов для более углублённого изучения, а от части предметов могли отказаться. |
|
|
|
|
Вброс-вброс. Но у тебя комментарий больше вброс ;)
|
|
 |
|
|
> Только этот тред - не та выскоуровневая дискуссия, в которой рождаются здравые и свежие идеи.
Ну в таких тредах иногда могут рассказывать что-то о виденных хороших учителях. А потом тред видят учителя, которые заинтересованы в прокачке своих учительских навыков, и с миру по нитке что-то углядывают. |
|
|
|
|
Ты знаешь, бывает, учитель и человек хороший, и вроде и заинтересован в прокачке, но бестолко-о-овый...
|
|
|
|
|
Мне часто кажется, что школа должна демонстрировать, что вообще в жизни бывает, чем можно заниматься. А дальше уже люди бы выбирали, что им интересно, имея какое-то представление о том, что бывает и какое оно бывает.
Отсюда и эта погоня за шириной. Но понятно, что это далеко не всегда нормально реализовано. |
|
|
|
|
Я увидел :) Конкретного ничего, но все равно какие-то капли мыслей в копилку.
|
|
|
Лиса Ересь Онлайн
|
|
Mikie, он нынче преподаватель. Правда, в ВУЗе.
|
|
|
|
|
Я очень надеюсь однажды в будущем расширить поле своей деятельности. Но пока да, одни алгоритмы, студентам и школьникам.
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
