Впервые согласен с Манулом

Я бы только заметил, что некоторые могут обидеться на то, что их причислили к толпе, якобы заведенной двумя дебоширами.

ДВА человека? Серьезно?

Лили - Эванс. Лили Поттер - дочь Гарри.
Том Риддл - персонаж до/школьного возраста, который может быть АУ/ООС или описан в фанфиках до создания хоркруксов.
Волдеморт - антагонист, с красными глазами и щелями вместо носа.
Как вы предлагаете искать тексты с пейрингами Том/кто-то и Волдеморт/кто-то, учитывая что авторы еще до популяризации ресурса использовали их как разных персонажей?
Пока вы это исправите по всем жалобам(а на жалобы можно реагировать далеко не сразу), пользователи помянут вас добрым словом не раз.
Свои ошибки нужно уметь признавать, даже если вы админ сайта.

ReFeRy
Не вижу проблем с созданием страниц для Том Риддла-старшего и Волдеморта отдельно. Если люди будут писать фики с Томом Риддлом, то пусть добавляют событие "Том Риддл-младший" и все.

Добавьте меня в качестве третьего дебошира. Потому что я откровенно против и я независимая сторона.

В разных фандомах разные традиции и разная популярность тем. Откуда у нас события вроде "Гарри в Азкабане" и прочего? Потому что таких фанфиков много и это тренд.
Так вот, Лили Эванс - это тоже тренд. Тренд фандома, как "уползший Снейп" или драмиона. Ей часто пытаются изменить судьбу. Так что как "Поттер" она только в каноне и 30% фиков, а как Эванс - где-то в 60%. Я уже не говорю, что за свою 21-летнюю жизнь Эванс она была гораздо дольше.

Точно также разделение разных ипостасей одного персонажа - традиция фикрайтеров. Вейдер не равен Энакину, Том не равен Волдеморту, Безумный Рыбник не равен Шурфу Лонли-Локли, Метакризис Десятого Доктора - это не то же самое, что сам Десятый Доктор (кстати - ведь по вашей логике все 12 Докторов + Военный Доктор - это один и тот же персонаж!)

Не вижу смысла наступать на горло традиции. Ради чего?
Всё, я высказалась, меня можно тереть.

ymnik
Вы вообще о чем? Вы список персонажей-то видели, как он сейчас выглядит?

flamarina, тут даже не в традиции. Лили Эванс более гибкая к использованию в фанфиках.

ReFeRy
Я без понятие где он находится и кому он нужен.(мне не нужен) Но раз так приспичило насоздавать страницы, то зачем трогать имена? Чуть изменили и хватит. Фики после ваших изменений не найдешь теперь, омг.

>>Не вижу проблем с созданием страниц для Том Риддла-старшего и Волдеморта отдельно.
они сейчас и так созданы отдельно.
меня лично беспокоит формулировка события - она написана настолько неопределённо, что даже прочитать, не поморщившись, тяжело. а ведь его ещё ставить будут...

ну и да, то что персонаж стал одним эт даже скорее к лучшему (имхо, правда, эванс удобнее, чем поттер, но это не суть), но прописать-то нормально можно?

asm
Предложите формулировку события. Поменять еще не поздно. Я согласен, что сейчас формулировка так себе.

ReFeRy
Как поставить событие в пейринг с персонажем?

Сенектутем
Вот да, щас немного обидно было

Рефери, ну ты же прекрасно видешь что 90% + против твоего долбанного нововедения. Среди нас как обычные читатели, так и авторы. Ты троллишь и лулзы чтоли ловишь? Или реально тупишь?

>>Предложите формулировку события. Поменять еще не поздно. Я согласен, что сейчас формулировка так себе.
ща попробую в личке что-нить накатать. правда, сперва будут мои мысли а не формулировка - её ещё сформулировать (сорри за каламбур) надо))

ReFeRy Том Риддл до развоплощения?
Том Риддл до Хеллуина 80-го

> Рефери, ну ты же прекрасно видешь что 90% + против твоего долбанного нововедения.

ну это-то как раз не очевидно, можно сказать и что кипишуют ток полтора десятка человек, а остальные двести тысяч одобряют.

Однако ж, я замечу, что сводить всех к одной во всех своих фейках Мане и слабовольным последователям некорректно.

>Рефери, ну ты же прекрасно видешь что 90% + против твоего долбанного нововедения. Среди нас как обычные читатели, так и авторы. Ты троллишь и лулзы чтоли ловишь? Или реально тупишь?

Вот сам задаюсь таким же вопросом. Плюс Дарку.

Ishtars
Имеется в виду, как я понял, Реддл до момента, когда он стал открыто убивать людей.

Facensearo
а остальных можно терпилами назвать, которым совершенно пох, либо еще невкурили что за херня. Вон даже незнакомые ники мелькают всё чаще и чаще по этой теме, что о чём-то говорить-то должно.

Я все-таки предлагаю добавить некоторых персонажей с их девичьими фамилиями. Если, конечно, имелся прецедент использования ими этих самых девичьих фамилий.
Беллатрисса Блэк (для ВР)
Петуния Эванс (есть фики, где она является не замужем за Дурслем)
Нарцисса Блэк (тоже есть фики)

> а остальных можно терпилами назвать, либо еще невкурили что за херня.

ну это те ж "два дебошира и толпа", только навыворот
мне бы тож было пофиг, но меня чуть зацепило, бо у меня шапка чуть покалечилась (и да, событием это не решается)

Ishtars
Том Риддл-младший за 50 = Волдеморт и наоборот :)

А я вообще отдельно от всех, потому что на Эванс-Поттер мне пофиг, я хочу Нарциссу Блэк!

WIntertime, я о ней тоже высказываюсь

>но меня чуть зацепило

собственно вот и ответ.

Сергей Манулов
я все равно отдельно )))))

Ishtars
Я бы предложила "Том Реддл до перевоплощения"

>>Вон даже незнакомые ники мелькают всё чаще и чаще по этой теме, что о чём-то говорить-то должно.

"Все аноны - один анон"!

flamarina ну или так) Всё лучше, чем человек:)

точнее даже так.
Покажите мне тех, кто рад объединению Томов.
я понимаю, что даже в активе это не всех зацепило, многим лень бухтеть, многим пофигу - но кто этому рад?

О. чуть не пропустила, раз это упомянулось в посте
>>Со временем это событие авторы расставят (можно писать через форму жалобы о необходимости его добавления в старые фанфики - я сам сделаю)
то есть можно пробежаться по немагичкам и вы расставите это событие? ^^ А то многие авторы не заходят на сайт/ушли из фандома

Я не высказалась сразу, потому что я не автор, не активный блогожитель, а рядовой читатель, вес мнения которого стремится к нулю. Смысл говорить, если тебя не услышат?

Рефери, не все пишут фанфики "на время канона".
Зачем ты отталкиваешься от него?
Удобнее было бы всем женским персонажам оставить девичью фамилию.

И что будут делать те самые новички фандома, которые придут искать фанфики, вооруженные только лишь каноном? Это как раз опытные жители фандома уже всё знают и им не так важна форма, чтобы можно было пользоваться поиском/шапками.

> Удобнее было бы всем женским персонажам оставить девичью фамилию.

ну Белла ж была и осталась Лестрейндж, Нарцисса - Малфой (хотя первый пункт меня иногда царапает)

Alexandrin
Сейчас слышат всех. И именно потому, что каждый из запостивших - хоть мелькавший ранее, хоть нет - решил высказать свое мнение об этом "изменении". Если б не они, мы бы, наверное, даже этого поста бы не дождались.

flamarina
а если в фанфике ОБА Тома Редла? До и после перевоплощения, чё тогда?

ReFeRy
Учиться. Никто не родился сразу мастером. Все учились, и до сих пор учатся. А полных днищ которые не могут чуток погуглить, или тупо написать в блог с вопросом, не стоит уважать от слова совсем.

чем плохо < имя фамилия (девичья)> или наоборот?

ReFeRy, вооруженные каноном прекрасно знают, кто такие сёстры Блэк. И во всех остальных случаях тоже всем всё ясно. Ну разве что человек только фильм смотрел, но тогда пусть привыкает.

Вся эта хрень, только из-за никому не нужных красивостей в "энциклопедиях".. мля...

>>а если в фанфике ОБА Тома Редла? До и после перевоплощения, чё тогда?
ну так-то в фик можно и двух ГП поставить.
*а вообще это прост в шапке указывается.

ReFeRy

В каноне так много Нарцисс/Беллатрисс?

> И что будут делать те самые новички фандома, которые придут искать фанфики, вооруженные только лишь каноном?

..давайте тогда сразу вспомним, что большинство знакомо с каноном по Росменовскому переводу. А теперь еще и по Спивак будут, угу. Северус Снегг или сразу Огрид?

Фамилия Эванс или "человеческое" имя Волдеморта в каноне упоминаются реже, но это не какой-нибудь факт уровня "на сорок пятой странице ныне удаленного чата с Ро упоминается днюха Волдеморта", не нужно новичков уж совсем за идиотов держать.

o.volya
Я говорю про событие, когда (и если) оно необходимо.
А вообще-то я за разделение ипостасей )

>>что будут делать те самые новички фандома, которые придут искать фанфики, вооруженные только лишь каноном
ясно чего. искать злотеуса злея.

ReFeRy, если говорить исключительно о книжной эпопеи, то трудности могут возникнуть только с Молли, то, что она Прюэтт с книги - многие не знают.
У Лили, Нарциссы, Молли, Петунии, Андромеды, Беллатриссы - фамилии были сообщены еще в книге. Почему их нельзя использовать, хотя бы через скобки - мне не понятно.

Сергей Манулов, МакГонагалл не меняла фамилию, когда вышла замуж за Эльфинстоуна Урхарта.

Новички найдут все что надо. Не считайте людей дебилами не способными сориентироваться в персонажах. А вот пренебрежение привычками "старичков" и особенно авторов - это жирный минус в карму админу.

ReFeRy
Ну раз вырубили топором, то логично: "Волдеморт в юности" или "молодой Волдеморт", как аналог человеку(ужас!).

Оптимизация не всегда хороша.

ну разные Лили были раком все ж, да.

Манул, ты сегодня какой то на редкость адекватный. Не заболел?

ReFeRy
А Лили Эванс по умолчанию и событие "замужем за Снейп/Поттер/НЖП/НЖМ"

А что если Реддл реснулся адекватным и вернул там как нибудь нормальное тело, что кстати встречается в фанфиках? Будете сувать событие "молодой Волдеморт"? Логик?

Три рубля, мне кажется, Рефери судит не с позиции хронологии, а с позиции первого упоминания персонажа. Тогда вполне принимается Волдеморт и Лили Поттер. Но не принимается другое

>>я понимаю, что даже в активе это не всех зацепило, многим лень бухтеть, многим пофигу - но кто этому рад?
вообще говоря... я вот тут задумался, и понял, что именно мне стало удобнее ^_^
в том смысле что пропал когнитивный диссонанс. волди и ТР всегда воспринимались одним персонажем.

Господа и дамы, мне очень печально видеть, как два дебошира заводят толпу.

Вы еще скажите 5 колонна печеньки Госдепа отрабатывает

Если "дебошира", то таковых гораздо больше, чем двое.

Понятно, что обходные пути всегда есть - к примеру, ставим в шапку "новый мужской персонаж" и спокойно в тексте именуем его хоть Томми Риддл, хоть Волдеморд - именно для того, чтобы избежать смешения.

uncleroot
Можно даже в описание всунуть пейринг, а подобные фики искать через гугел и site:fanfics.me

Bнезапный песец
Какой новичок будет искать фанфики на сайте через гугл? Это извращение, особенно когда на сайте есть такой шикарный поиск.

Я, собственно, не только и не столько за персонажей Поттерверс переживаю - объединение Энакина и Вейдера в одного персонажа меня удивило столь же сильно

Alexandrin

Обходные пути дико неудобны. Какой смысл, вообще, извиваться, если можно сделать одну вещь, и тогда поиск сайта будет помогать искать фанфики на сайте?

Bнезапный песец, точно также, как и "Как пропатчить KDE2 под FreeBSD"

Маняштерн
Именно

Либо Лили Поттер и Меропа Риддл
Либо Лили Эванс и Меропа Гонт

Меропа запомнилась как мама Тома Риддла, простите Волдеморта. Упоминания о ней - пару строк. А вот Лили все вспоминают в школе в основном. Если приводите к единообразию, то к чему это исключение???

И еще

Либо волдеморт(Риддл) и Дарт Вейдер(Энакин)
Либо Риддл (Волдеморт) и Энакин (Дарт Вейдер)

На Фикбуке все фамилии/имена/клички героя пишутся в скобочках, и всем норм...

пейринг фика: Лили Поттер/НМП
шапка фика: когда Лили училась на шестом курсе, Эвансы (ой, а хто это?!) по стечению обстоятельств переезжают в Штаты. Лили переводится в Салем, доучивается там, и в Англию уже не возвращается.

ладно, скажите мне кто второй то?
манька и кто?

Whirl Wind, скорее всего я

ReFeRy

И кстати по вопросу flamarina - всех Докторов тоже будем в одного персонажа объединять?

>ладно, скажите мне кто второй то?

На самом деле заводил намного больше. Их кол-во удивительным образом равняется кол-ву возмутившихся.

Bнезапный песец
Никак. Можно исхитриться и выбрать событие, второго персонажа в пейринге с пустой строкой, и вуаля. Только новенький на сайте может не знать, что можно искать только половику пейринга и что событие таковое существует в природе.

Маняштерн
Это всего лишь показуха! Просто сравните количество лайков на посте Рефери и количество возмутившихся! Очевидно, что всем, кто поставил в сообщении хештег #Реф_верни_ххх просто нужен был повод!

Я здесь не выкладываюсь, мне покисо. Но насчет заводил скажу. На этом сайте есть стадный инстинкт в блогах.Один выставит какой то тэг или напишет глупость, как остальные продолжают. Но это не тот случай. Серьезные люди пишут аргументированно почему они присоединились к акции. За исключением пары троллей

я не дебошир, но я таки не понял чому змееголовый Волдеморт не считается человеком? то что он шизанутый и уродливый не есть основание для расовой дискриминации)

Выскажу и я своё мнение. Фамилия Лили - Эванс или Поттер для меня не принципиально, хотя в фандоме действительно более распространён первый вариант. Для меня он привычнее, но это не так важно.
А с Риддлом-Вольдемортом вопрос сложнее. Это различие принципиально отличается от первого, так как уже сложились общие неписанные правила по использованию этих имён, а нововведение их ломает.
Если говорить об идеальной ситуации, то я был бы рад возможности поставить в поиск просто Доктора, или просто Мастера, чтобы вывелись все фики с их участием без разделения на инкарнации. Но отказаться от отдельных инкарнаций, сведя всё к одному имени, мне было бы неприятно.

Мне лень всё перечитывать, и я больше чем уверен, что всё это уже говорилось,однако ж: если фанфик про Мародёров, а таких много, согласитесь, то Лили Эванс не может быть даже событием, это как бы сюжет и основополагающая идея фанфика. Вне зависимости от того, с кем она в конце останется, Джеймсом, Сириусом, или Кальмаром. Касаемо Тома, я сейчас пишу фик, где в том числе затрагивается тема становления Тома Риддла как Волдеморта и, при всё уважении, лично я считаю правильным старые наименования.
И да, я знаю, что это ни на что не повлияет.

На Лили Поттер, в принципе, пофиг, но Волдеморт и Том - две разные сущности.

Мне не пофиг на Лили. Она Эванс. А Поттер - её внучка, Лили Луна. И Волдеморт для меня не то же самое, что Том Реддл. Пожалуйста, верните как было!

Насчёт того, что мало кто за. Как бы в блогах далеко не все сидят. И даже меньшая часть. А уж тех, кто осмеливается прямо высказать своё мнение... мдя.

Уважаемый ReFeRy!
Благодаря Вашим трудам, Фанфикс развивается и становится с каждым днём удобнее и совершеннее.
Но (как Вы сами неоднократно говорили) авторы, публикующие здесь свои фанфики, а также читатели, оставляющие комментарии и рекомендации - тоже принимают участие в развитии сайта.
Пожалуйста, не поворачивайтесь спиной к тем, кто делает с Вами общее дело.
Я понимаю, чем Вы руководствовались, оптимизируя список персонажей. И с позиции сисадмина Вы, возможно, правы: дублей быть не должно. Но с точки зрения фандома это не совсем верно.
Да, в первой книге мы узнаём именно о Лили Поттер и Волдеморте. Но ценность любой хорошей истории заключается в том, что она раскручивается по спирали - от точки в бесконечность, в глубину и в широту, обрастая всё новыми подробностями. И лишь когда история рассказана полностью, мы можем оценить её по достоинству и увидеть ключевые моменты. А ключевыми моментами в истории о Гарри Поттере являются именно перерождение мальчика Тома в лорда Волдеморта и дружба Северуса Снейпа с Лили Эванс.
Событие "Том Риддл - человек" не решает проблему. Что делать, например, автору AU-фанфика, в котором Том взял имя Волдеморт, но не стал дробить свою душу на части и не превратился в "змееносого"?
По поводу новичков.
Им безразлично, кого искать - Лили Эванс или Лили Поттер. Они всё равно найдут её на букву "Л", так как алфавитный список в поиске идёт по именам, а не по фамилиям!
Пожалуйста, услышьте просьбы пользователей Вашего сайта и найдите какое-нибудь другое решение. Поверьте, это уже не "два дебошира", а гораздо больше.

Ну правда, чем плохо сделать, как на Фикбуке: "Лили Эванс (Поттер)", "Том Марволо Реддл (Лорд Волан-де-Морт, Лорд Волдеморт)"?

Феликс А, лол. Ты серьёзно считаешь, что это возымеет действие выше вежливого ответа, почему нет?

Как теперь снэванс называть? Снэпоттер?

Wave
Ливерус

Wave
Сили

>>Сили
Слили же

Слюниус :)