↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
flamarina
29 января 2016
Aa Aa
А что выбрали бы вы?
#вброс_или_не_вброс_вот_в_чём_вопрос

В кино эту тему зело любят, конечно... Но я хочу услышать мнение таки реальных (хоть и виртуальных) людей. Ситуация, когда человек получает серьёзные травмы (в т.ч. мозга), еле-еле выходит из комы и становится понятно, что в ближайшее время (а может и всю жизнь) с речью, мышлением и передвижением у него будут большие проблемы. И не факт, что когда-нибудь они закончатся и/или минимизируются. Прежней жизнь уже не будет никогда.
Вопрос: бороться за жизнь или попытать счастья с эвтаназией, ибо "это всё равно не жизнь"?
А если бы встал вопрос, что из комы человек может не выйти - отключать от аппаратов или ждать?


*Что предпочли бы вы (в роли этого человека вы сами, а не ваши родственники)?
*Какие меры бы приняли, чтобы ваша воля была исполнена ни смотря ни на что?
*Чего бы больше всего боялись (опять же, в отношении себя, а не судьбы других в связи с вашим состоянием)?
29 января 2016
71 комментарий
Эвтаназия.
Я бы попросила, чтобы меня отключили нахрен. Уж лучше умереть молодым и в расцвете лет, чем, блин, жить овощем в коляске и мало чего понимая.
Так будет лучше для всех, в. ч. и для родственников.
Боролась бы до последнего
ЮВАО
Пока могу мыслить и есть связь с внешним миром, мне нормально, хост сильно сомневается.
Хорошо, если с такими проблемами ты еще способен оценить ситуацию и принять решение. Чаще это решение приходится принимать родственникам, к сожалению.

И да, если совсем с мозгами беда, то эвтаназия, однозначно.
МиртЭль
Я имею в виду, чтобы вы предпочли ДО того и какие бы приняли меры, чтобы потом никто (и в первую очередь родственники) не пытались поступить по-другому.
эвтаназия 2
Altra Realta Онлайн
Я не поняла задачи, мне недостаточно исходных данных.
Описания повреждений и степень их необратимости неконкретна.
Уточню. Все зависит от того жива ли мама и бабушка. Если живы, то об эвтаназии и речи не может быть
flamarina
А, теперь понятно. Какие меры? Ну, если это сильно волнует, то стоит, наверное, взять с родственников обещание не продлевать мучения. Я не в курсе, как это можно решить юридически.
(задумавшись) надо бы письменно зафиксировать, чтобы отключили на хрен.

Эвтаназия сейчас в очень немногих юрисдикциях разрешена, емнип.
Altra Realta
Ситуация именно что неконкретна. Врачи говорят, что, возможно, в течении ближайших пяти-семи-десяти лет "некоторые функции, возможно, можно будет восстановить", но гарантии не дают, говоря, что повреждения мозга - слишком сложная штука, чтобы прогнозировать такие вещи точнее.
В наличии как минимум стандартный набор: сильные нарушения речи, невозможность сконцентрироваться на информации дольше 10-15 минут (начинаются сильные головные боли), приступы паники, агрессии и/или депрессии. Нарушена координация движений, как минимум одна конечность не работает полностью.
flamarina
но не овощ?
Altra Realta Онлайн
flamarina
Пока я могу делать что-то важное и нужное - нет.
Ну, ведь по условиям задачи я в состоянии ткнуть мышью на кнопку "отказать в публикации"?
Altra Realta Онлайн
А вообще в таком состоянии люди живут. И куда более полноценно, чем ряд "здоровых" с пивасиком и зомбоящиком.
ЮВАО
flamarina, лол. Всё выше перечисленное всё равно лучше чем у меня есть сейчас, лол. Можно жить. ^_^ ну разве что речь без нарушений, но всё равно кроме хоста меня никто не слышит -_-
а вот за пивасик щас обидно было...
Komisar Онлайн
Эвтаназия.
Если мой мозг съежится, пристрелите меня.
Что касается других людей, то. Если человек реально страдает от своей жизни и хочет из нее действительно уйти, то надо помочь ему уйти, а вот если ему комфортно в своем сумасшествии и неподвижности, то зачем его убивать?
Altra Realta
вот щас про пивасик вообще обидно было. ЛОООООЛ
Зоя Воробьева
В первом варианте - нет, не овощ (хотя нарушения внимания - та ещё вещь в себе. Считайте, что невозможность думать безболезненно. Плюс провалы в памяти и регулярные приступы).
Во втором варианте (с отключением аппаратов) - да, овощ.
Altra Realta Онлайн
Зоя Воробьева
А мне нет, с тех пор, как у меня в доме магазин открыли.
Я как на это быдло летом посмотрю - думаю, во по кой вы вообще живете? Какой от вас толк? Никакого, кроме прибыли магазину.
flamarina
нет. никаких овощей-точно эвтаназия.
с первым вариантом еще, наверное, можно за жизнь пободаться.
madness
Вот в том-то и речь, что за других лучше не додумывать. Кто на самом деле знает, комфортно или нет?
Больше всего я бы боялся потерять себя после возможного выхода из этого состояния. Мозги, личность. Но я не могу представить ситуацию, где я бы счел эвтаназию выходом. Несмотря на то, что быть кем-то другим мне сильно не хочется, мне было бы банально любопытно, каково быть, к примеру, счастливым дебилом.
Если бы, например, я мог заранее знать, что тогда-то меня парализует, я бы заранее постарался сделать так, чтобы потом сам не смог себя убить. Потому что если есть шанс - хоть какой-то - нужно за него цепляться. А вот силы воли может не хватить для этого. Героическое преодоление длится недолго, и на него сильно влияет субъективная оценка шансов. А еще самообжаривание в Аду может быть интересным.
ЮВАО
Хост тоже склоняется к эвтаназии -_- люди, ну как так можно?
Altra Realta
Эт ты еще, видно, в быдлогороде типа моего не жила))))
>Пока я могу делать что-то важное и нужное - нет.
Ну, ведь по условиям задачи я в состоянии ткнуть мышью на кнопку "отказать в публикации"?

*как заорал*
Altra Realta
Даже люди с зомбоящиком и пивом как бы обычно владеют всеми своими конечностями, имеют свободу сексуальной и социальной жизни, не испытывают проблем, чтобы выразить словом и делом то, что они думают по какому-то поводу...
А вот когда даже "хочу водки" нормально не скажешь...
Прикольно, что граждане СНГовии рассуждают об эвтаназии при том, что на просторах СНГовии эвтаназия не разрешена
Самоубийство однозначно нет.
1 предпочёл чтоб меня сдали в интернат или больничку, куда там таких девают. Или сбежал бы в паломничества, говорят кто помрет во время этого процесса скидку за гробом имеет.
2 не понял вопроса? Если могу говорить или писать то объявил бы волю, если ни то не другое недоступно то как они бы узнали, в принципе о моих желаниях?
3 Боялсябы жить долго.
Altra Realta Онлайн
flamarina
И что?
Лично я не измеряю ценность жизни сексом. У меня его было достаточно и разного.
---Даже люди с зомбоящиком и пивом---не испытывают проблем, чтобы выразить словом и делом то, что они думают
А вот тут ЛОЛ.
uncleroot
Что не мешает нам, вроде как, знать, что такое эвтаназия.
Дерьментор
"знать" и "реализовать" - это как бы разное, нэ?
uncleroot
Потому что это такое красивое слово, которым не интересуются поисковики. А вот фразой "А не желаете ли совершить суицид?" очень даже интересуются.
Собственно, я говорю в самом общем случае: хотели бы вы, чтобы вас в этой ситуации убили или вы сами бы смогли покончить с собой.
flamarina
у нас щас бабуля между небом и землей. Совсем ничего не соображает, на всех злится, делает разную фигню. Понимает только команды : сидеть, лежать, есть. При этом ходит нормально. И вот внимание: она иногда улыбается. И вот в этот момент понимаешь, что человек цепляется за жизнь.
uncleroot
Да. И именно поэтому пост предлагает подумать, а не попробовать.
Altra Realta
Я о том, что они меньше всего бы хотели утратить возможность донести вожделенную кружку с пивом до рта, не расплескав.
Да и отсутствие возможности дать кому-то в морду тоже несколько нервирует...
Никогда не сдаваться.
к-тан Себастьян Перейра
Ко второму вопросу: вот в том и речь - стали бы вы писать какое-то письмо / завещание / видеообращение/ просто поговорили бы по душам с проверенным человеком, чтобы "если что" не попасть в нехорошую ситуацию, когда ваше мнение более не учитывается.
Altra Realta Онлайн
flamarina
Ну это их проблемы, честно говоря.
Вспомню классический пример - "Как закалялась сталь" и Маресьева.
Altra Realta
Ну не я же первая про них спросила, а вы )))))
flamarina
Я уже выше выразился, но повторю - да или да
flamarina
Скорее всего нет, зачем ставить близкого человека перед сложным выбором. Так бы сбежал.
Altra Realta
Милль пардон, а "Как закалялась сталь" каким боком к теме относится?
к-тан Себастьян Перейра
Ага, наварачивал бы круги внутри маленькой воображаемой комнатки в своём сознании и вопил "какой кабель тут перерезать, чтобы сдохнуть, наконец?"
simmons271
Бороться за жизнь. Хочешь эвтаназию - ляг и умри прямо сейчас, пожалуйста.

-- Прежней жизнь уже не будет никогда.

Люди из такого дерьма выбираются. И что самое интересное, жизнь их действительно прежней уже не будет. Она расцветает красками.
Мне было тогда 19 лет. Я жила с отцом. Больше никого у нас не было. Мама умерла когда мне было 18. На 60 летие моего отца, я нашла его в ванной, на полу, утром, когда мне надо было идти в универ. У него случился приступ инсульта, вследствие этого он упал и ударился головой о раковину и соответственно излияние крови в коре головного мозга. В итоге, томография, обследование и т.д. И пока доставили в областную больницу было уже где-то 8 вечера. Хирург сказал что либо аперируем завтра(99)проц.что он выживет но он будет почти цветок либо сегодня но 1 доля процента что он выживет но если выживет есть шанс что он вернется к почти нормальной жизни. Я выбрала большой процент, я хотела чтобы он жил а цветок или нет мне было все равно. Я подписа отказ. На след день аперировали его. Делали треппонацию. Мой отец прожил еще 7 лет и я ни разу не пожалела что выброла процент большой и еще 7 лет подарила ему, хотя он был как цветок. Сомневаюсь что многие поймут какого это. Многие меня осуждали. Мне было все рано. Каждый человек индивидуален и это очень больная тема на самом деле. Но решится на такой шаг собственноручно подписать смерть родного человека не дай Бог... Ведь мы доконца греем надежду на лучшее молимся и если решиться на автоназию значит потерять всякую надежду... (простите пишу с телефона и скорее вышло сумбурно и с очепятками)
Показать полностью
>> еще 7 лет подарила ему, хотя он был как растение

(вздрогнув) Нахрен так жить
uncleroot
А тут уже не для себя живешь...
Тира_Тира
Странно, при кровоизлиянии, вроде, чем раньше оперируют, тем лучше. Меньше повреждений клеток мозга. Ощущение, что хирург тот, просто на ночь глядя заморачиваться не хотел. Но я не эксперт, конечно.
Я даже камментировать не буду.uncleroot
МиртЭль
Так может хирурга не было хорошего. А был какой-нибудь малоопытный. А вот с утра смена доцента-светилы
МиртЭль
Довление,не могли ему сбить
Пятница
Ну, так бы и сказали тогда) А заставлять выбирать по процентам, это жесть просто.
МиртЭль
Я ошиблась в своем предположении
Magla Онлайн
Тира_Тира
хирург просто сбросил на Вас ту ответственность, которую должен был взять на себя. В Вашей ситуации Ваш выбор мне вполне понятен.

О себе: 1- карабкаться как та лягушка. Люди выбираются из невозможно чудовищных ситуаций. Видела. Знаю. Во втором случае заранее не стала бы делать никаких распоряжений. Потому что... см п.1
Отвечу для запрошенного мнения. Обсуждать не буду.
1. Буду жить
2. Об эвтаназии для тех, кто не в сознании, думала не единожды. Так и не решила как к этому относиться.
смерть - это слишком хорошо. в первом случае помыкаюсь, подохнуть всегда успею. во втором же если есть возможность мучить овоща, буду. ща он овощ, завтра человек. это в теории, а так, возможно, зассу, перегрызу горло овощу, а вены себе.
Хэлен Онлайн
если мозг отказал - эвтаназия. себе/родным - всем. ибо ухаживать за овощем - никому не пожелаешь.
если мозг работает - по обстоятельствам.
Очень сильно зависит от обстоятельств. Очень.
Пока есть надежда на аплоад/аугментацию, мозг жив и более-менее функционирует... С другой стороны, эта самая надежда - она очень хрупкая, и исходя из собственного пессимизма и мизантропии...
Крионирование, если уж фантазировать.
Бороться и ждать в обоих случаях.

Не сделала бы ничего, чтобы мою волю обязательно исполнили. Я вполне уверена, что ближайшие родственники выберут для меня то же, что и я для них. Ошибка не страшна - человеку в коме пофиг состоится жизнь-после-комы или смерть-в-состоянии-комы.

А смысл бояться заранее? Боль - неприятно, понятное дело. Физическая недееспособность - унизительно, но не смертельно. Умственная - печально и напряжно, но только для родственников. Дураки бывают абсолютно счастливы, в отличии от людей здоровых.
Юбиквали
Вас спрашивали ваше личное мнение. Агитировать за или против чего-то у меня в блоге не надо.
Просто размышления на эту тему у меня появились буквально вчера, вот совпадение и показалось очень интересным и странным. А попытки примерять на себя подобные ситуации без реального личного опыта я полагаю бесполезным выпендрёжем.
Юбиквали
Когда будет опыт, думать будет уже поздно =) И возможно нечем.

А так - есть возможность обеспечить себя хотя бы минимальными гарантиями.
*пожимает плечами*
Кто-то говорит "заболею - пристрелите сразу", а родственники из личных соображений по восемь лет человека под аппаратами держат. И ведь возразить он не может.
А кто-то - из тех, кто цепляется за жизнь хоть тушкой, хоть чучелком, а родственники наоборот придерживаются системы "это не жизнь". Нет, я далека от киношных прелестей на тему того, как его душа нарезает круги вокруг бренной тушки и орёт "не отключайте, не отключайте!" но её никто не слышит, но... Всё же - а если?
Лучше сразу умереть. Зачем приносить страдания не только себе, но и близким?
Это смотря какая функция мозга отказала. Если чисто архитектурная, то определённо соглашусь лежать, авось сумею перегруппировать нейроны. Если секреторная, типа синтеза дофамина, то хреново.
Наука не стоит на месте. Кто знает... Вас отключили, а через неделю некто представил способ запустить работу мозга заново.
Чудесная Клю, на нейроимплантанты надежды больше (-:
Насчёт того, что было бы хуже всего потерять — память, личность.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть