↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
кусь
В блоге фандома
Вавилон 5
11 марта 2018
Aa Aa
Смотрю серию про потерявшийся в гипере корабль (первопроходец "Кортес").

Вот не пойму никак. Ладно, авария, навигацию сбило, сигнал потеряли и тп. Остановиться там, выходит, нельзя? А если вокруг своей оси крутиться, по кругу летать? На Вавилоне исходный курс знали, время полета тоже. Сигнал посылают, его даже на станции приняли. Вот как они так потерялись то?

И да, отдельной темой, почему на такой махине, предназначенной для вылазок в глубокий космос нет оборудования для создания своих зон перехода?

И еще отдельной темой: почему нельзя было запросить помощи у любого крупного корабля, чтоб он пролетел до предполагаемой точки аварии, и от него уже тянуть цепочку истребителей?

С гипером вот всегда так - хз, что подразумевает конкретный автор или создатель вселенной. Нет ли каких-то материалов канонических по гиперу В5?.. А то течения какие-то интересные.

#В5 #вопрос #чушь_несу
11 марта 2018
37 комментариев
Первопроходцы умеют открывать зону перехода. Но видимо это связано с системой навигации, или тоже вышло из строя. А крупные корабли все видимо далеко были, или снос сильный в дрейфе, ждать нельзя...
Marlagram Онлайн
Если копнуть ближе к физике - то там всё ещё страшнее, да.
Навигация в космосе - штука очень замысловатая, даже с опорой на хорошо изученные переменные объекты. +/- 20 процентов дистанции минимум (на данном уровне развития астрономии - и для дистанций порядка сотни парсеков, для межгалактических всё вообще плохо), да отполировать задачей многих тел, да добавить нелинейность распространения света в реальных условиях...

И да. Одна из самых трудных задач для космической навигации - это определение собственной реальной массы корабля в инерционном полёте. Оно по большому счёту вообще счислением делается - и если пока этого хватает...
Marlagram
Там еще хуже, потому что в гиперпространстве нет ориентиров. Ни звезд, ничего. Только сигнал маяка.
Я думаю, что если ты уже заблудился в гиперпространстве, то открывать точку перехода бессмысленно - ты можешь выйти в обычный космос в пустоту, откуда до любой звезды тысячу лет лететь, и что ты там делать будешь?
А вообще в В5 гиперпространство - это очень загадочная штука. Не знаю, можно ли его объяснить с точки зрения физики, или просто принять как некую данность.
Но вообще на сайтах лежат статьи про гипер, в свое время народ пытался это все полвести под обоснуй.
Анаптикс
Но, по крайней мере, ты выйдешь куда-то, сможешь сориентироваться... Хотя, наверное, можно выйти и оказаться слишком близко к какой-нибудь звезде или чёрной дыре.
Lady Astrel
Можно вообще в звезде оказаться. На недолгие секунды.
natoth
Вот да, кстати.
natoth
Это риск, но если варианов нет - стоит пробовать. Выйдешь хз где, но они всего ничего в гипере летели - ну не могли так быстро оказаться на другом конце галактики. Вышли, сориентировались, сигнал послали - и чините спокойно свои системы.
кусь
Я вас расстрою: космос велик, и даже тахионная связь невозможна без передатчиков-маяков. То есть, она там идет по линиям маршрутов гиперспейса. Выйдя в обычный космос, корабль может оказаться далеко от стационарных ворот (они и есть маяки) и окажется вообще без связи и адын. Никто не услышит его плач во мраке космоса. А сам крик будет идти... Ну, сколько там свет идёт в космосе? Лет через 100 долетит, в общем. Я молчу, сколько на обычной скорости пилить в космосе...
То есть выход в космос вдали от ворот чуток бессмысленен.
natoth
Почему же бессмысленен? Ок, сигнал не пройдет. Но по обычному космосу можно хоть как-то сориентироваться, должны же карты быть. И латайте свою навигационную систему, хоть двое суток, хоть два года. Да и до аварии они же шли конкретным курсом, то есть примерно, но знают, где выйдут.

Не, шанс впинтюхаться куда-то, конечно, остается, но все лучше, чем по гиперу блуждать
На самом деле, там по сериалу нельзя назвать ситуацию косяком, это я уже сильно многого хочу.
(Я вообще еще хочу интерактивную(!) карту с авторасчетом расстояний и времени лета для конкретных кораблей - если мечтать, так ни в чем себе не отказывать)
кусь
Я сильно не уверена, что все все районы космоса нанесены на карты. В первую очередь карты составляют у зон перехода, чтобы выпрыгнул и соориентировался. Да обитаемых систем.
Просто...все относительно. Поглядел под другим углом - совсем другая картина будет.
Я вот думаю, что даже корабли с гипердрайвом в гиперпространство не лезли, если не ловится сигнал от ворот. Хоть каких-то. Кортес в этом плане лучше укомплектован, но и он вот попал под раздачу.
Но я думаю, что тени его там подпалили. Они ж его отслеживали... сам бы такойкораблище не поломался так глупо. То есть, они его основательно так чпокнули.
natoth
А я думаю, что за столько лет там у каждой планеты побывало ни по одной команде исследователей - а ну как ценное чего найдется? И так или иначе параметры в базы заносили. На Кортесе знали точное время отправления, время аварии и время блуждания в гипере, они могли прикинуть, где выйдут. И если не по расположению звезд понять, где вышли, то пилить до ближайшей (ага, хоть те же пару лет), чтобы определить параметры. Ну и сос - глядишь откликнится кто.

Просто меня смущает именно Кортес - первопроходец. Любой другой, более мелкий, не рассчитанный на долгие экспедиции, не оснащенный оборудованием, не пополнивший только что припасы на В5 корабль... мог бы реально вляпаться в ситуацию. Но у Кортеса все карты, именно для них трагизм не тот.
natoth
Тогда чего ж не добили? Не спорю - могли и Тени.
кусь
Они хотели, чтобы это выглядело как авария. А если бы просто уничтожили, то могли вызвать лишние подозрения.
Кортес - это космический титаник. :) все думают, что он надежен, а погубить его может банальная поломка. В этом плане все очень жизненно.
кусь
"На Кортесе знали точное время отправления, время аварии и время блуждания в гипере, они могли прикинуть, где выйдут."
Как я себе представляю, что в том и есть фишка гипера в В5, что там без специальных маячков никак нельзя прикинуть, где выйдешь. Это пространство не соотносится прямо пропорционально с обычным пространством, оно очень хитро изогнуто. Ты можешь за час долететь до точки, до которой год лететь обычным космосом, а за тридцать минут - туда, куда тридцать лет.
Не уверена, что это не мои фантазии, но я думала, проблема ориентации в гипере именно в этом.
Анаптикс
Все может быть. Интересно, а как тогда вообще новые трассы в гипере прокладывают? Хм
Анаптикс
Но это не лично тебе вопрос был, так... в ноосферу =)
кусь
Учитывая, что "Кортес" - это первопроходец, он всё-таки должен уметь летать без маячков. Ведь он же летает там, где до него никто не летал.
Lady Astrel
В мат.части столько недосказанного :) Известно, что гиперсеть была создана неизвестной расой, сеть эта пронизывает всю Галактику. И практически все младшие расы получили технологии от кого-то, а не изобрели сами. Там могут быть и заброшенные, забытые точки перехода, и подразумевается, что первопроходец выныривает из точки перехода и изучает окрестности возле нее. То есть тогда получается, он первопроходец именно для той расы, которую представляет и которой принадлежит,а не вообще. И первопроходец по обычному пространству.
А может быть и так, как вы пишите :)
Zemi
Кстати (не в тему), центавриане только с дракхами сталкивались или с Тенями тоже? Грубо говоря, корабли Теней они бы узнали, если бы увидели?
кусь
Неа. Центавриане о Тенях понятия не имели. Да и с дракхами там тоже все было на уровне легенд, точных сведений не осталось.
Zemi
Получается, тысячу лет назад они участия в войне не принимали, как и люди?
В источниках вроде Малой энциклопедии Ксенобиологии, фактбуков и т.п. предлагается версия, что с дракхами сталкивались как раз экспедиции центаврианских первопроходцев, торговые корабли. Возвращались очень немногочисленные выжившие и рассказывали о неслыханной подлости и жестокости. Правители того времени приказали стереть все упоминания о поражениях со страниц истории. И рассказы передавались из уст в уста, в виде легенд, страшилок и слухов.
кусь
Да, тысячу лет назад центавриане еще, как и люди, не подозревали даже и межзвездных перелетов не совершали.
В каноне есть упоминание, что Центарум был созван и Республика провозглашена тысячу лет назад. Дома Моллари и Джаддо вместе тысячу лет со времен Основания Республики. Есть также факт, что основание Республики напрямую связано с победой над ксонами.

И вот цифра "тысячу лет назад" прекрасно вписывается и в центаврианскую историю, и в историю Галактики. Тысячу лет назад центавриане устранили угрозу своему существованию в лице ксонов, и ничто больше не сдерживало их развитие. Как раз где-то в то же время Вален победил Теней и заставил их уйти в подполье. То есть в период своего активного противостояния стороны войны Теней не обратили на центавриан внимание в виду их незначительности и потому что не было ясно, выживут ли центавриане вообще. Потом было не до них. И после победы Валена, пока Галактика проходила через некий послевоенный адаптационный период, ничто и никто не сдерживал и не препятствовал освоению центаврианами космоса.

Вполне возможно, что корабль, упавший в тот период на Приму Центавра, изучив который, центавриане обрели технологии для межзвездных путешествий и построили космический флот, пострадал именно в финале Войны Теней.
Zemi
Ага, понятно. Какой неудобный канон! Ну да ладно, придется идти в обход...
Кстати, я все еще ебу себе мозг именем Крикуну. Эх-эх-эх... В итоге, или красиво, или со смыслом, или в сюжетку вписывается, но чтоб все разом - никак.
Нуууу, тут лучше тебя никто не знает )
Zemi
Ты делаешь комплимент моей технике! лол
Щас чего-нибудь накурю, и будет с этим мучиться
Кри'Кун :)
Zemi
Да ты что, тише! Азура в моей бедной голове уже ультразвуком орет и чашки бьет. Это ей Крикуном обзывать можно, а другим за такое и прилететь может.
Ну вот я и говорю, лучше тебя никто не знает )
У меня это хроническое *бьется башкой о ноут*
Хоря тоже назвать не могла, два дня блоги нон-стоп задалбывала. Теперь живет Альтаиром.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть