↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
финикийский_торговец
27 февраля 2019
Aa Aa
#ФвФ #фанфикс
Пока мне видится два с половиной пути развития.

UPD Третий таки есть https://fanfics.me/message403526

1)Копирайт/копиразм:
Первый - отделение от Фанфикса, полный отказ от размещения текстов чужих ориджей (за исключением тех что на фикбуке с прямым разрешением на это в соответствующей графе) и всего, что нельзя автоматизированно отделить от фанфикшена (весь СИ).
С правильной реакцией на "Уточнять у автора/переводчика" в у работ в фикбуке - то есть уточнением... За невозможностью же автоматизации - отказ от копирования помеченных так текстов.

А не это - мы возьмем ваш текст без спроса, а если вы недовольны - приходите сами (если узнаете об этом - мы ведь не сообщаем никак) и сами просите удалить. В отношение ориджей - это тактика не сильно наглых сетевых пиратских библиотек.

То есть превращение в картотеку и информер о продах практически без размещения чужого текста.

2)Копилефт/пиратам слава:
Тащим всё что не прибито гвоздями, а что прибито - пользуемся гвоздодером. А то авторы ещё чего выпилят не спросив читателя, даём возможность комментировать как вздумается и оставлять рекомендации с антирекомендациями - создаём рай для читателя не принимая во внимания хотелки авторов ориджей и фикрайтеров-фиялок не желающих видеть свои тексты на левом ресурсе.

И да - обязательно уползаем в onion.

3)Промежуточный со временем утонет в куче жалоб и скатится либо к первому либо ко второму.

А что вы думаете?

+(Я, сразу уточню, не имею ничего против пиратства. Но, трезво смотря на ситуацию, усидеть на двух стульях не выйдет.)
27 февраля 2019
74 комментария
Altra Realta Онлайн
Сайт превратился в слишком читательский ресурс.
Если кто-то понимает, о чем я.
Altra Realta
А он изначально не заявлялся таким?
Altra Realta Онлайн
финикийский_торговец
При ряде причин слоган just do it начинает олицетворять кроссовки ikea. Раскрои, сшей, носи.
Задайте себе вопрос - выгодно ли быть автором фанфикса?
Особенно если ты пишешь не ногебацво, на гарем, не гепе...
Я таки за второй вариант, но это весьма предсказуемо, да.

Давно думаю про софт, позволяющий полу-автоматически вытягивать тексты с форумов - хотя работы там довольно много, и ручной, но...
Altra Realta
Особенно если ты пишешь не ногебацво, на гарем, не гепе...

Если так, то выбор уже площадки для размещения этого вторичен.
Altra Realta Онлайн
финикийский_торговец
Правильно, потому что если ты пишешь ногебацво, твое ногебацво все равно сюда принесут.
Пришла бы я сюда сегодня, а не 5 лет назад?
Нет.
Altra Realta
Хех, я помнится спрашивал вас давно про выбор ресурса. Вы там ловко ушли от ответа, забыв что альтернативы для выбора ранее не было и ответ "я уже здесь" - не ответ.

Помните же ту утопию? Не изменили мнения о ней за это время?
//Задумчиво

А вообще, глядя на существенную часть (активной) публики с Дайри - вот таки не просто так ресурс закис, оно там не законсервировалось, а бродить, кхем, начало.
Altra Realta Онлайн
финикийский_торговец
Год?
В 2014 я действительно выбирала, когда поняла, что хн тухлый, сказки тухлые.
Сейчас я бы определённо сделала выбор в сторону фб и ао3.
Altra Realta Онлайн
Marlagram
Да вы что? И чем это мы там закисли?
Altra Realta Онлайн
Тем, что ни на одну битву ещё не принесли впопуданческую срань? А, до дайрей не дошёл мейнстрим!
И слава Старым Богам.
Castamere
Ничего там не закисло. Похоры фандомов, фб и дайри — обязательная часть программы. Потом наступают песни, пляски и «а давай пойдем командой левой ноги жопоухого мамонта» . И таки идут. И даже не сливаются.
Как мне кажется, самим читателям ФвФ не особо-то и нужен. Конечно, с помощью него можно найти тексты, которые уже удалали (вероятно, их не очень много). Ну еще скачать можно (но сейчас скачать можно и на АО3, и на фикбуке). А так его скорее удобно использовать именно как картотеку и следилку за обновлениями. Тексты же почти всегда можно найти по ссылке. (Понимаю, что некоторым читателям удобно читать именно на фанфиксе, но в том, чтобы пойти на другой ресурс и прочитать там, нет ничего сверхнеудобного).

Но картотека денег не принесет :) Потому что просмотров у нее не будет много. Хотя картотека мне кажется единственным адекватным вариантом. Остальное не очень легально.
Altra Realta
Агрессивным навязыванием правил поведения при контактах, если сильно упрощать. И своеобразным отношением к текстам... Хотя мне, наверное, не повезло, да.

Всё-таки, немножко углубляясь в тему - очень это токсичное средство, белые списки доступа по текстам.
Marlagram
Учитывая формат тех текстов в рунете им иначе и нельзя. Т.е. это замкнутая система - такая какая есть.
Castamere
Списки работают лучше сраной галочки «да, мне есть 18».
Altra Realta Онлайн
Marlagram
Я предполагаю, что двери квартиры у вас тоже не настежь.
Altra Realta Онлайн
fadetoblack
(или нет, но очень хочется про змею) :))
Altra Realta Онлайн
fadetoblack
В итоге у тебя шесть мамонтовых жоп, а ты ещё бонусы куришь в каждую жопу.
Castamere
Зато топор можно вешать и всем весело. И свежее мясо на инсайд само приходит и пляшет, отбивать не надо
Altra Realta Онлайн
fadetoblack
Насчёт инсайда не знаю, я никуда кроме соо не хожу, но порой битва меня саму удивляет.
Летом принёс челлендж. В первый раз за столько лет :))
Картотека, информер о продах, личные коллекции с метками — и рекомендации (к функционалу которых необходимо прикрутить дисклеймер аршинными буквами: здесь вы пишете рекламу для других читателей, пообщаться с автором → там).

Копии текстов здесь юзать полагаю странным: либо читаю на сайте по ссылке, либо — чаще — скачиваю в свою удобную читалку (обычно с оригинала, изредка отсюда).

Добавление комментариев к ФвФ — зло.
InCome
Это всё прекрасно укладывается в первый вариант.
финикийский_торговец
С уточнением: не вижу смысла разделять фанфики и ориджи по отношению к копированию полного текста. Вообще копировать тексты — зачем? Со всем этим геморроем с запросами, запретами, уточнениями, перепиской — это переусложненная система + недовольство авторов.
И, конечно, не могла не упомянуть реки.
EnGhost Онлайн
InCome
Подозреваю, что хранение локальной копии есть результат лени Рефа, который не захотел в свое время при использовании конвертера, делать отдельно архив картотеки, а просто запилил общий архив текущих копий.
Лично я таки за второй вариант, но окупаемость этого решения будет отрицательной - в луконет и юзеров заметно меньше придет, и с рекламой в луконете сложно и криво.
Как же достало-то всё( Вот достало. Уж насколько я пофигистичный человек, но заебало же, ну (простите за обсценную лексику). Вымораживает отношение к авторам уж совсем как к бесправным баранам. Пишешь? Вот и пиши, никто не заставляет тебя писать, сам хочешь, вот и пиши, хрен ли жалуешься, да вас таких вон мильён, так что не сметь быть недовольным. Не сметь жаловаться и чего-то там требовать. Оскорбления в комментах фика? Переход на личности, да хоть смерти пожелания - хрен ли ноешь, жалкий автор-фиялка. Нигде, нигде-нигде не моги сказать свою точку зрения, пусть тебя хоть с помоями смешивают - даже не думай защищаться, не смей открывать рот, иначе, ты е..нашка навек (терминология не моя). Ты не имеешь права удалять комменты, антиреки, не имеешь права реагировать на откровенное хамство, не имеешь права - ну и тыды. При этом на том же инсайде всё просто пестрит гордыми лозунгами: "Да с какого я должен ещё автору комменты оставлять, перебьётся. Я не обязан, понятно вам, мерзкие твари?"(с) Типа идите того... выполнять возвратно-поступательные движения ртом относительно понятно чего. Не нравится? Не пишите. Или ещё тенденция - делать там отличные обзоры, писать отзывы, а на советы вот просто взять и отнести вот это всё автору под текст, агриться и шипеть своё "я никому ничего не обязан, хочу и пишу здесь". Да. Чтоб автор никогда это не увидел под тонной всякого дерьма, чтоб автор сидел и смотрел на свой текст без единого коммента и ощущал себя дном. Да. Да, все тысячу раз правы, никто никому ничего не обязан. И нет, я не возмущена, мне грустно. Простите, немного пригорело. Наверное, впервые за лет двадцать так. С этими левыми площадками, на которые многие авторы если забредут, то чудом, с этим принижением авторов и их никому не интересного мнения... да, мне грустно. Кто-то хочет, чтобы его тексты куда-то там таскали без их ведома, я - нет. Наверное, я тоже превращаюсь в фиялку. Хнык.

#грустьпичаль
Показать полностью
EnGhost То есть за счет существования архива скачанных текстов вся система и работает? А доступ к этому архиву можно скрыть от широкой общественности? Спрятать механизм под кожух?
EnGhost Онлайн
InCome
Можно, но зачем? Раз уж это стало не багом, а фичей! ©

Вообще, первоначально, Реф все это писал исключительно под себя и свои нужды, а уж потом поделился с пользователями. И намного после прикрутил ещё и возможность индексации для всяких коллекций и т.д.
Tekken
П-ф-ф. Учитывая, что в год в интернетах публикуется порядка 50 миллионов *новых* фанфиков, средний читатель ничего не обязан среднему автору.
uncle Crassius
Разумеется.
EnGhost Зачем? Чтоб не фигачить чужое без спроса — или чтоб не придумывать, как сделать систему спросов. Чтобы эта фича не стала багом, потопившим репутацию сайта.
InCome
Чтобы эта фича не стала багом, потопившим репутацию сайта.

Боюсь, что фраза эта звучит уже не в будущем, а в прошедшем времени.
Tekken
если все авторы так переживают, то я, видимо, не автор
позволю себе процитировать Ladimira
...лично для меня мои тексты не представляют [большой] ценности. Я пишу, потому что мне надо куда-то деть из головы идеи, которые грызут мозг. А когда из головы они делись в текст, кто, куда, зачем и почему их утащит - мне уже как-то пофиг.
Altra Realta
И чем это мы там закисли?
Думаю, дело в ситуациях, подобных данной: нужно зарегистрироваться, причём до начала публикации текста. Думаю, это ясно говорит, что новым пользователям здесь не рады. А какое мне дело до качества текста, если его нельзя прочесть?

fadetoblack
«а давай пойдем командой левой ноги жопоухого мамонта» . И таки идут.
Думаю, идут опять же те, кто уже участвует в сообществе.
Castamere
rational_sith
Не знаю, меня с улицы снарристы подобрали
Я щас стрррашную тайну открою. Всем пофиг, ага я в курсе, чукча не писатель, чукча читатель. Но на фанфикс я пришел именно ради фвф, после того, как fanfiction.net запретил свободное скачивание.
watcher125
Всем пофиг,

Есть в рунете люди которым не пофиг. Не все чукчи, ага. В ближайшее время, я думаю, будет забавно.
после того, как fanfiction.net запретил свободное скачивание.

Ну, это уже некрасиво. Вообще для подобного ФвФ и создавался - как фанфик в файл. Но функционал разросся.
7th bird of Simurg
для вас и части авторов не представляет, для меня и части авторов представляет. Я не запрещаю тем, кому не представляет, всего лишь нужно, чтобы не трогали тех, для кого представляет. Я за свободу выбора, ну. Для всех.
FluktLight
Задраить шлюзы!
Приготовится к погружению в глубины интернета!
Луковицы на изготовку...
EnGhost Онлайн
InCome
Во многом, нынешняя волна инициирована и раздута теми, кто в свое время уже был на ПФ, но ушел, в основном на самом, затаив обиду.
Altra Realta Онлайн
EnGhost
Не совсем.
У меня к сервису другие претензии. Хотя что за волна, я толком не знаю, но показательно.
Altra Realta
Хотя что за волна, я толком не знаю, но показательно.

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=2962
началось тут:
https://wtf-inside.diary.ru/p217223150.htm?from=300
Altra Realta Онлайн
финикийский_торговец
О, спасибо, я не хожу на холиварки :)) на дайри гляну.
EnGhost Онлайн
Altra Realta
В чём именно не совсем? То что у дайри сообщества исторически очень плохие отношения с тогда ещё ПФ и любая волна поднятая против фикса будет раздуваться с криком и гиканьем, вне зависимости от причин?


Претензии по поводу фвф известны давно и решаться они не будут, поскольку текущее воплощение при всем его излишестве для большинства пользователей полностью устраивает Рефа. Так, мелкие допиливания могут иметь место. Конкретные изменения вряд-ли.
Altra Realta Онлайн
финикийский_торговец
Ебать начало срача эпичное.
Вот как есть. Вы сделали мой день.
Altra Realta Онлайн
EnGhost
Претензии, что фвф убил Кенни.
Ффми потерял лицо, он стал клоном литнета. Тыщу раз жевал, надоело.
Altra Realta
Ну, Рефери сумел расположить к себе публику. Он мастер в этом.
Altra Realta Онлайн
Потому что я хочу видеть на этом сайте литературные произведения (хотя бы в какой-то мере), а не сплошные извращения и вообще непойми что.

Дальше не читал. Со всем уважением, мы все в курсе, что такое "литература" в понятии Рефа.
Altra Realta Онлайн
финикийский_торговец
Его там дальше не сожрали?
EnGhost Онлайн
Altra Realta
Ммм, знаешь, я никогда не высказывал мнения по поводу Дайри, просто понимая, что это вообще не мой контент, и соответственно мнение не будет оценено, и вызовет лишь срач. Но если откровенно, то такой контент, который генерить на Дайри нахрен не нужен. Там вообще странная тусовка созданная авторами для поглаживания своего эго. Чем-то мне все это очень напоминает басню Крылова про кукушку и петуха.
Altra Realta
Дальше не читал.

А зря!
Не, не сожрали, так покусали маленько.
Altra Realta
Дальше не читал. Со всем уважением, мы все в курсе, что такое "литература" в понятии Рефа.

Убогие лит-РПГ?
Altra Realta Онлайн
финикийский_торговец
И написанные тоже зело убого.
Ей, я видел рпф и рпс, написанные так, что лично бился головой об стену с осознанием собственной днищности...
EnGhost Онлайн
финикийский_торговец
Кстати там их сейчас не много. Больше баб романа.
Altra Realta Онлайн
финикийский_торговец
Жаль времени. Смысл понятен.
Altra Realta Онлайн
EnGhost
Скажи это мне. Все мои последние тексты за редким исключением написаны для битв.
Altra Realta Онлайн
EnGhost
Автортудей?
Потому что бизнес делит площадки?
EnGhost Онлайн
Altra Realta
А я твое как выяснилось не читал. Кроме того рассказа про охранника с базы попавшего в мир ГП, да и то не дочитал.
EnGhost Онлайн
Altra Realta
Сложно сказать. Скорее причина в том, что баб роман просто больше пишут. В принципе перетекания авторов с лит. нета на ат не наблюдается. С момента конфликта площадок ничего не менялось. Кто был на ат там и остался, кто на литнете тот там и остался
Altra Realta Онлайн
EnGhost
Я не готов сейчас долго тыкать пальцем в тапок.
Реф заточил ресурс под собственные вкусы. Так понятно?
И весь прочий контент остался не у дел.
Altra Realta
Жаль времени. Смысл понятен.

В общем-то да.
EnGhost Онлайн
Altra Realta
А с этим кто-то когда-то спорил? Спор был только насчёт того стоит ли это менять.
Стоит не стоит, а Рефери сам собирается разделить фанфигс и ФвФ на разные площадки.
Altra Realta Онлайн
EnGhost
Уже бессмысленно.
Altra Realta Онлайн
финикийский_торговец
Когда проще было не набирать 150 кг лишнего веса...
Altra Realta
Они служили и рекламой тоже. О чём верно на холиварке написали - раскручивать свой сайт за счет выложенного на других площадках.
EnGhost Онлайн
финикийский_торговец
Это решение напрашивалось давно, мне было странно что сделав буклист Реф фвф не вынес туда.
Altra Realta Онлайн
финикийский_торговец
Разумеется.
Вот проблема. Нельзя в одном кабаке с одного конца посадить короля Нидерландов, который будет жрать мишленовских омаров и слушать личное исполнение оперной звезды, а с другого - трех школьниц, которые будут жрать одно разорвиебло на троих и слушать через динамик буэшного айфона снегири-не-гири. Оно так не работает.
Altra Realta
Системы направленного звука и альковы с гибким меню решат проблему!
Altra Realta Онлайн
финикийский_торговец
Нет, не решат. Я не король, но тоже не попрусь в кабак со школьниками.
UPD Третий путь таки есть https://fanfics.me/message403526
Есть в рунете люди которым не пофиг. Не все чукчи, ага. В ближайшее время, я думаю, будет забавно.
Я типа предупреждал, да.
Прошло более полугода и, как ни удивительно, прогноз сбылся.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть