Это все настолько стремно если бы не было так стремно.
Моя свекровь желала чтобы ее отпели в церкви, не к ночи помянуто. "Отмой ее душеньку, купи свечки, пожертвуй храму" Это ужас какой-то был, мне не жалко денег на свечки, но почему такое вымогательство? И почему бессмертная душенька искупается рублями? Жуть нах, и так в слезах была и еще такое.

Беллс, ничего святого, просто бизнес :(

pskovoroda
ООО "РПЦ"

Кек, в кабак со своим бухлом тоже приходить нельзя!

Беллс
Ээээ, ты ещё конфессионные войны не видела. У жены умерла бабушка. Её похоронили, поп в доме траура входил в стоимость услуг, заодно на могиле там что надо пропели. Потом тёща пошла в храм возле дома (огромный храмина, самый большой в Черкассах) поставить в свечку. Выяснилось, что "поп был не той конструкции" (храм УПЦ (МП) а отпевал какой-то то ли УПЦ (КП) то ли ещё какой-то), поэтому ей в храме любезно сообщили, что "ваша мама будет гореть в аду, поэтому надо перееосвящать могилу". Разумеется, тёща в сумрачном состоянии, заплатила.

Беллс

Вот только не надо наветов! ЗАО "РПЦ".

у меня на них зуб после того как у нас в районе начали храм строить. Сначала хотели планетарий, парк рядом, но потом храм. Ибо нефиг.

Desmоnd
ебаный стыд просто.

Беллс, храмы нужнее, чем планетарии :D

А интересно, если дома помолиться и свечку зажечь, то что, не сработает? В церкви магии больше или в чем дело?

Desmоnd, именно ООО.
ЗАО предполагает, что есть держатели акций, а ООО — это типа Коза Ностры :D

madness, главное, чтобы бизнес не пострадал :)
Если волшебная свечка в храме куплена, то молиться можно где угодно :D

pskovoroda
Да зачем! Эдак все узнают что Земля не на черепахе стоит!

madness
Богохульник как есть! Только в доме божьем есть святость, а в вашей хате точно такой нету.

Беллс, истинно глаголешь, отроковица. Купи свечки, пожертвуй храму, и простится тебе 0:|

Беллс
Это ещё ничо. Моя бабушка умерла годом позже - мы с женой еще жили в Москве, на похороны поехали папа с мамой. Те же Черкассы, собственно, из-за визита к бабулям мы с женой и познакомились.

И та же ситуация. Но прикол в том, что мой отец - юрист и адвокат. Поэтому, когда его начали прессовать на тему "будет гореть в аду", он в ответ - "так вы что, какие-то сектанты? Вам что, не подходит христианское отпевание? Ну и пошли вы, дорогие нахуй, пойду не к ёбаным сектантам, а в православный храм".

И что ты думаешь? Дячка, который просил бабло, в сторону задвинул "добрый полицейский" батюшка, успокоил, сказал, что всё заебись, все мы одного бога, хуё-моё, даже для порядка дячка отчитал. И фнизапна, отпевание оказалось той конструкции.

Батя кипел, ему хотелось вообще всех нахуй послать, но увы - куча родни, желающей, чтобы "обряды, как положено".

----

Когда его мама умирала (1998 г.) тогда вся эта индустрия не была настолько продвинутой, только начались обвешивания разными амулетами в виде "пропуска в рай" на лоб.

pskovoroda
а если не сработает, то можно за свечку деньги обратно? Ну закон же есть о защите прав потребителей, а то вдруг продадут свечку без магии)

pskovoroda

Аааа, сорян, я ООО с ОАО спутанул.

madness, свечка, вынесенная из ХРАМА полностью теряет гарантию. Там внизу очень маленькими буквами приписано :D

это все невероятно печально и доводится до казуистического бреда. и да, это печалит меня как верующего человека

Только не смейтесь:

http://www.list-org.com/company/9632655

Desmоnd
Меня в УПЦ КП крестили, и всё бы ничего, но мой батя занимается продажей металла, в т.ч. и для кровли церквей. И в своё время в ходе светской беседы один батюшка из УПЦ МП узнал, что дочь его поставщика крестили в "неправильной" церкви и начал ебать моему отцу мозги. Он хотел сдаться и меня перекрестить, тем более, что на то время в его голове как раз начали зарождаться ватные взгляды, но мама, слава богу, не разрешила - нечего дурью маяться.
А вообще я считаю, что в нашей стране самая норм конфессия - греко-католики. Они ни с кем не срутся и их привратники не начинают вопить, если ты на территорию храма в брюках заходишь)

Desmоnd, а-ха-ха-ха!!!
Чёрт, жжёшь! :D

Интересно, почему вот это вот всё не оскорбляет чувств верующих? Над ними ж издеваются.

Гилвуд Фишер,потому что это всё божья роса :)

Гилвуд Фишер еще как оскорбляет, жаловаться то кому? епархии и иже с ними только в интернет статьях отвечают, а на деле молчат как рыбы об лёд

Друзяшки, среди всего этого дерьма хочу внести позитив.
Мы с подруженцией ходили в церкву на Крещение. На нас побрызгали святой водой, мы прошли крестный путь и вот что хотите со мной делайте, но такое спокойствие на душе стало. Церковь минус все эти ебанутости это все-таки место медитации. Хотя я безбожник от и до.

Wave, какой батюшка роскошный! Как видишь такую дородность, сразу хочется креститься! О_О

pskovoroda

*присмотрелся* вроде обычный, стандартный. Менты тоже такие часто бывают, только без бород.

Это оскорбительно для любого, в ком есть вера, на самом деле. Торгаши залезли в дом молитвы, и нет Исуса, чтобы их оттуда выгнать плетьми.

Когда услышала про 3 храма в день, первая мысль была: на что они собираются это содержать? В Европах как раз из-за дорогого содержания храмов эти самые храмы закрываются и распродаются. А у нас на кой-то хрен строят. Смысл? Если только потом использовать их кресты, как антены для трансляторов-дебилизаторов, дабы покрыть плотнее и получить в прихожане все население. Потом можно большую часть храмов переводить под другие свои нужды...) Только в этом случае я вижу хоть какую-то логику в тотальной храмовой застройке.

Kedavra, пока власть бесплатно раздаёт землю под эту хрень, её нужно брать :)
Всё, что ни дадут, нужно хапнуть, потому что — землица на халяву. А землица это и есть реальные деньги. Так что всё правильно делают с точки зрения многомиллиардной монополии :)

А я помню, в Риме свечи такие... ну не настоящие с огнем, а вот как светильники. Но красивые. И нужно бросить монетку куда-то там, светильник загорится и вуаля)
Совсем не пожароопасно

Давайте попробуем разобраться.

Сжигание свечей само по себе не принесёт пользы человеку. Причём даже сжигание в том храме, в котором эти свечи были куплены.

Пользу приносит лишь искренняя молитва. Свеча при этом нужна лишь для того, чтобы помочь человеку сосредоточиться на молитве. Если вы можете молиться без свечи - имеете полное право.

Зачем же тогда покупать свечу, и почему она должна быть куплена именно в храме, в который вы зашли помолиться?
Всё просто - это ваша жертва храму, его служащим. Храм - это действительно не бесплатно. Его действительно надо содержать. Постоянные прихожане понимают это и жертвуют по мере возможностей. Не по обязанности, а из чувства благодарности.

Если же вы по каким-то причинам не хотите или не можете принести материальную жертву этому храму, то правильнее и полезнее для души не зажигать свечи, приобретённые в других местах, а ограничиться жертвой Богу, т.е. духовной. "Жертва Богу - дух сокрушенный", сказано в 50-м псалме. В смысле, можно просто постоять в храме и помолиться. Иной жертвы Бог от вас не требует.

Разумеется, перегибы на местах никто не отменял, и, к сожалению, не всегда служащие в храме люди могут толково объяснить, почему на самом деле бесполезно зажигать "посторонние" свечи.

Рано или поздно попробуют вернуть десятину. Официально, а не в виде налоговых льгот и субсидий на содержание.
Нет, всё-таки НДС со свечек церковных надо брать с особым цинизмом...

Marlagram, причём проталкивать десятину будут именно власти, как это происходит с передачей памятников архитектуры, а функционеры РПЦ будут лишь разводить руками и говорить, что ничего не могут поделать против воли народа :D

Феликс А, РПЦ построена не на вере, а на обрядах, а без свечки обряд не выйдет.
Жертва храму вполне, кстати, в обрядовость вписывается :D

pskovoroda
Это понятно. Чего бы не взять, если дают) Но, дело в том, что они не просто берут землю, они именно строят храмы. На каждом углу. На микрорайон по 7 штук бывает. Одно дело, когда они забрали территорию (огромную, сцуко!) военного училища, где уже имелся небольшой храм. Там они просто отжали территорию. На этой территории они могут построить что-то типа пекарни, воскресной школы, православного садика, собственной типографии и т.д. и т.п. Но не храм. Храм уже есть, он построен относительно давно, у него "прикормленная" паства. Он себя обслуживает. Все, что оно будут там строить помимо - опять же будет строиться с целью самоокупаемости. Еще вариант, когда они отжимают уже построенные здания (тут когда-то была церковь/монастырь/святилище/пукнул святой... и т.д.) Эти здания они опять же отжимают не чтобы там службы служить, а чтобы во вполне коммерческих целях на благо церкви их использовать. Понятно! Опять же понятно! Но храмы!..

Каждый, у кого есть частный дом, прекрасно знает, что дом - это не только своя земля, отсутствие соседей сверху, снизу и, если повезет, за стенкой... Это еще и постоянные расходы и финансовые, и человеко/часовые)) В доме всегда нужно что-то делать, мастерить, латать, красить, приколачивать... А уж что говорить о целом храме! Там сплошные расходы. Это государство доить замучаешься! Одно дело доить на строительство, другое - на постоянное содержание.

Сравнить можно с (да, я на своем примере, на чем же мне еще объяснять) приютом для животных. Я могу прийти к депутатам и потребовать землю и деньги, чтобы построить приют. Могу. И даже получу и то, и другое. Но я никогда не буду этого делать. Потому что понимаю, что создать (ООО, НКО, приют, ребенка... храм) - это четверть дела. А может быть, даже 1/5... или 1/10. А вот, что дальше? Приют (как и все выше перечисленное, как и храм) будет требовать ежедневных, ежечасных вложений. Или станет концлагерем для животных и людей и в итоге останется только сжечь его вместе со всем, что в нем будет плодиться, болеть и дохнуть от голода. Решив построить приют, человек/люди/организация должны понимать, что каждый божий день, желательно минимум два раза, желательно полноценно придется кормить хренову гору живых существ. Живые существа имеют ряд неприятных особенностей: 1.они болеют и размножаются (нужны ветеринары на ставке, иначе будет дороже, минимум два; лекарственные препараты, постоянно и бесперебойно; оборудованная операционная, постоянно требующая расходники и обновление оборудования; какая-никакая лаборатория, с теми же требованиями) 2. Они дохнут (нужен крематорий или договоренность с крематорием) 3. они жрут (см. выше, еда, вода, миски, персонал на з/п, на волонтеров рассчитывать тут нельзя, транспорт...) 4. они срут (персонал, транспорт, инструмент, расходники) 5. они разносят вольеры (персонал, материалы) 6. они нуждаются в движении и свежем воздухе (персонал, амуниция, место выгула)... И это каждый день, без перерыва на праздники и выходные. И это отнюдь не все проблемы и совсем не в полной мере описанные. Когда мне кто-то говорит, что у него есть земля и он готов вложиться в строительство приюта... я говорю: "Прекрасно, но без меня, плиз". За годы моей деятельности таких (именно предложивших землю, иногда даже готовые здания, и деньги на запуск приюта) было четверо. Серьезные предприниматели))) Все разочаровались в моей зоозащитной деятельности, получив ответ: "Нет!" :))

Уверена, у церковников тоже есть неизвестные нам постоянные строки расходов, сопровождающих функционирование храмов. И как зоозащитники, обвешанные собаками, залезшие в долги и находящиеся на грани нервного срыва (потому что сердце большое и горячее, а мозг маленький и тоже перегрелся), кидаются на людей, смеющих просто съесть кусок мяса, испугаться собаку на улице или сказать, что кошки у подъезда достали орать... Так и батюшка с бабками в храме, вокруг которого РПЦ построило еще пять храмов (и посадило в них пять батюшек и пятнадцать бабок), кидаются на прихожан, посмевших прийти со своей свечкой, и искренне жаждут охуярить мерзавца кадилом и отлучить от церкви. Жрать хочется всем, вода в крестильной купели, аки в сказке о коньке-горбунке, льдом покрывается, колокол норовит звонарю на голову рухнуть, крест покосился... А они со своими свечками прутся! Твари гре... божьи, чтоб их черти... В смысле: Прости их, Господи, ибо, суки, не ведают... да все они ведают! На костер еретиков!

Kedavra, да нет же, всё это проще решается :)
Вводится, к примеру, технологический норматив в строительстве, среднем и тяжёлом машиностроении и в электронике/компьютерах. Согласно нормативу любой предмет или объект должен быть освящён, иначе не допускается к использованию. Гаджеты, корабли, мосты, рактеы, атомные станции... Для крупных объектов вообще стоит ввести ежегодную подзарядку святости :)

pskovoroda
Главное, регламентировать, сколько и каких иконок должно быть на торпеде авто. От литража, разумеется и типа двигателя. Ну и ежегодное освящение, тут без него никак.

Desmоnd, да и просто на торпеде. Ещё желательно боевую часть укреплять святыми мощами, чтобы наносить супостату вред не только физический, но и духовностью православной. Открыть пару заводов по произвозству боевых святых мощей.
На АЭС иконы через каждые три метра. Начинает мироточить — срочное внеплановое освящение и закупка полного комплекта для всей станции. Дело, между прочим, богоугодное, и возмущаться никто не будет :)

Кстати, в освящённый автомобиль подушки безопасности ставить не нужно, поскольку в случае аварии всё содержимое прямиком отправляется в рай. Ну и нормативы при строительстве жилья можно ослабить, если жильцы будут заранее спасены :)

pskovoroda
Сам понимаешь, правильные иконы на торпеде не отменяют ежегодное ЦО (вместо ТО).

Касаемо АЭС, вон ракеты, которые в небесную твердь летят, святят, чем АЭС хуже?

Desmоnd, так ничем, я же и говорю :)

А расценки за освящение? Какие расценки? Это же богоугодное дело, просто жертва храму или церкви, а вы тут денег жалеете!!!

pskovoroda
Тем более, что вопрос решается правильным налогообложением. Десятина, плюс на освящение, плюс пенсионный то есть загробный фонд.

Блин, столько идей!

Desmоnd, чёрт, загробный фонд это пять!

И вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников.

pskovoroda
В любой религии есть какие-то обряды. Для вас это новость?
Но это не значит, что все эти обряды имеют сотериологическое значение. Свеча - это лишь внешний символ, имеющий внутреннее наполнение. Спасти человека и привести его к Богу свеча не может.

Но, похоже, вы всё уже решили, и переубеждать вас бесполезно.
Собственно, у меня такой цели и не было. Как и вступать в древний спор на тему "А не много ли у Церкви денег?"

Я лишь объяснил, о чём в действительности говорил секретарь Пермской епархии.

Феликс А, считать деньги РПЦ значительно более бессмысленно, чем считать деньги Газпрома. Хотя бы по той причине, что отчётность Газпрома можно всё-таки найти в интернете.

Обряды важны в РПЦ. Важны миллионы всяческих правил, которые — а не вера — и являются свидетельством, истинно ли православный или погулять вышел. Не отмотал пост — еретик, вошёл в церкву с левой ноги — басурманин. Свечку криво поставил — поднял руку на владыку. Принёс свою — вообще гнать взашей, чтобы духу не было. Ибо не верует тот, кто на законную церковную гривну алчную десницу наложил.

pskovoroda
Вот про обряды вы сейчас реально фигню сморозили. Ну да ладно. Видимо, вам так удобнее.
На всякий случай: http://molitva-info.ru/duhovnaya-zhizn/tserkovnye-sueveriya-i-pravoslavie.html

Феликс А, я себе немного — теоретически и отдалённо — представляю, что такое вера. И представляю, чем она отличается от реальной РПЦ :)

pskovorodaЭто заметно :-）

Лол, поставлю свечку за РПЦ. Продвигают атеизм, посмотри-ка!