Вспомнилось:



Если что, то это не из " Камбрии", а из Вальтера Скотта :)

Кстати, да, в школе наоборот учили. Вот редиски :)

Johanna
Потому что там тоже пишут книги дворники, евпочя.

Styx
Ну Альтра права, это действительно учителя, а не учебники. У меня по крайней мере. Я вот сейчас не вспомню, чего было в учебнике, но то, что учителя долбили - таки да, помню до сих пор.

Lothraxi
В англофандоме?

InCome
Да, тут все вроде на своих местах и раздражения не вызывает. Зависит от конкретного текста.

Может, учили-то в школе правильно, да недоучили. Что повторы это плохо и нужно их избегать, сказали — а как это правильно делать, не объяснили.

Lira Sirin

Я как раз такой онгоинг на Королевской Дороге читаю. В одном мире ГГ зовут Demund, а в его "мире снов" - Shaden. И автор в зависимости от мира описывает гг то Шейденом, то Демандом. Это здорово позволяет не путаться.

Lira Sirin
У меня Сева любит заместительные. Но он именно ими кидается. "Мальчик-который-всех-бережет", "Мисс-я-все-найду-в-библиотеке", и конечно не 8 на абзац, а 1-2 на главу)
InCome
В школе реально учили не повторяться. Но почему-то у меня запало чередование имя/местоимение, а не цвет глаз/волос/профессия/факультет/твердость попы. Где в школе берут такие синонимы, я не знаю)))

InCome
Повторы как сказал, сказал. Потому что в русском много глаголов, позволяющих передать оттенки без имошек. Буркнул, вздохнул, скривился, ужаснулся, пришёл в восторг и др.

Desmоnd
Да, но в Однажды в сказке все миры перепутаны уже к концу 1 сезона))

Johanna
Везде в фанфикшне. Это же, в большинстве своем, бесплатное творчество. Нафига профессионалам профессионально заниматься тем, за что им не платят? При том, что они одновременно досыта работают над тем же, но за деньги?

Так что фикло - оно для любителей. Есть исключения, конечно, но.

Magla
Учасковый или участковый © где берут. Где учителей таких берут.

Magla
Сильно подозреваю, что в школе такие синонимы и не берут. Это искажение восприятия и памяти.

Щедро поделюсь недавней находкой. Вот, прекрастноэ:

InCome

Я чет не понял, Смерть хочет, чтобы Гарри ей тройню сделал, что ли?

Altra Realta
В конце списка берут. Школа же это такое место, куда прямо конкурс по 100 желающих на каждую должность(((
Ребенка закончила местечковый колледж в прошлом году, ей суют два класса (1 и 2) в две смены и требуют, чтобы она параллельно училась на заочке в вузе. Офигеть, какой специалист будет... Лет через 10... Если выживет. И не сбежит. Может быть... А детей она уже сейчас учит.
InCome
Надеюсь)

Samus2001
Ага, но там тусили ещё какие-то две тёлки - Дама и Женщина.

InCome
А почему только со Смертью тройню?
Почему без родомагии?

Desmоnd

А ну вот, все и сошлось, три дамы - три ребенка

Samus2001
Да там и Гарри Блэк-Певерелл не один, так-то. Справится. Вместе с зелоноглазым, волшебником и магом. Единственное, что может помешать, это то, что "в затылок, щеку, глаз, ногу и прочие части тела устремлено колоссальное количество глаз".

InCome

Прямая трансляция смертельного порно с кучей наблюдателей? :)

Desmоnd
> "нельзя, чтобы постоянно повторялось имя"

скорее так: "нельзя, чтобы повторялись одни и те же (однокоренные) слова".
на фикбуке как увижу два "который" в одном предложении, или два "правильно" в соседних предложениях, обязательно жахну в ПБ.

ivan_erohin
Это тоже. Тут как-то у автора в одном абзаце было три слова "маленький".

На счет вдалбливания заместительных, о котором все говорят - ну незнааааю. Училась и в гуманитарном классе в школе, входящей в топ-5 по нашей областной столице, и в обычном классе обычной школы. В двухтысячных
Ни разу не помню, чтоб мне про что-то подобное говорили. Не было такого. Может, с учителями повезло? Они на грамматику смотрели, пунктуацию

А сами по себе они мне не нравятся. Поэтому я искренне одобряю политику фанфикса в этом вопросе)
И даже в первом фанфике их нет. Только в необходимых местах)

Lira Sirin

Styx
может, автору платят за строчки...

*влезая на табуреточку*
По стартовой теме вот что имею сказать.
В отечественном языкознании нет термина "заместительные". Нетути.
И когда людям говорят, что заместительные — плохо, что это речевая ошибка, то они логично идут гуглить, что за слово такое. И нагугливают, что это разговорное название контекстуальных или ситуативных синонимов. Но такие синонимы — вполне добротный и рекомендуемый литературный прием, хорошее выразительно средство (которому учили в школе, ага). И у людей, конечно, сразу вопрос: почему тут вдруг говорят, что так нельзя.

Но в редакторской-то практике заместительными называют не все вообще ситуативные синонимы, а именно только те, которые употреблены ошибочно, избыточно, с нарушением норм стилистики, вопреки лицу-повествователю.
Потому что одним из главных свойств нормальных контекстных синонимов является — та-дам! — смысловая связь ближайшим контекстом. И еще одно их важнейшее свойство: они, «как правило, экспрессивно окрашены, так как основная их задача — [b]не называние явления, а его характеристика[/q]», причем характеристика, значимая именно в этой сцене.
А если слово наугад, бессмымленно вытащено из пула других названий персонажа, лишь бы не повториться, — то оно оказывается не к месту, и это уже не конт.синоним, а стилистическая ошибка, заместительное.

И таким образом понятия эти: "заместительные" и "контекстные/ситуативные синонимы" — в практике оказываются не тождественны. Для вас, редакторов, их разница очевидна, но она нигде не прописана, поэтому люди озадачиваются.
Так вот, что думается. Наверное, было бы пользительно сразу же людям эту ̶с̶о̶в̶у̶ разницу разъяснять; может, чуть меньше будет вопросов и споров.

InCome
Так примерно и поясняю. Про ошибочное использование. В большинстве своем понимают. Есть некоторые упорные, которые посылают подальше и уходят.

Как раз завернула такой фик на доработку) Фик неплохой, но... Он, Гаррус, Вакариан и турианец в одном абзаце.

Меня вообще напрягает употребление расы как заместительного во всяческих космофиках, особенно если работа идёт с фокалом представителя этой самой расы. А если на национальность заменить? Тупо же будет!

"Сириусу захотелось в туалет. Англичанин оглянулся по сторонам и пошёл к ближайшему кустику".

Arianne Martell
Ну... Стараюсь исправляться, в общем. Но иногда может быть и оправданно - я имею в виду эпизоды, в которых расовые (или, соответственно, национальные) особенности важны. Например, нечеловечески острый слух, или ночное зрение, или просто привлекший внимание других персов цвет кожи :)

П_Пашкевич
Конечно) Но других персов, а не самого себя.

Arianne Martell
Хе. А я как раз отредачила фразу:
"она так хитро устроила, что я сам пришел к слизеринке" →
"она так хитро устроила, что я сам пришел к этой... слизеринке"
Минимум усилий, и заместительное стало эмоциональной характеристикой, эвфемизмом))

Arianne Martell

"Сириусу захотелось в туалет. Англичанин оглянулся по сторонам и пошёл к ближайшему кустику"

Вы сейчас шутите или реально где-то так написали?))

П_Пашкевич
Как по мне, если в данный момент важна роль человека и слово не внесёт путаницу, то это не просто допустимо, но даже нужно.

Ну а если читатель пока не знаком с именем, тогда и "голубоглазый блондин" будет на месте.

Johanna
Шучу.

Arianne Martell
Турианец, это звучит гордо)

Arianne Martell
А то я уже ничему не удивляюсь после шедевра выше ( про Гарри и Смерть) =)

Arianne Martell
*Сириусу захотелось в туалет. Англичанин оглянулся по сторонам и пошёл к ближайшему кустику"*
А между прочим, "волшебник" или "маг" вместо "англичанина" легко могли бы написать )) Я тут упоминала про НЦу с заместительными, так там участник мужского пола назван волшебником, магом, мужчиной и Пожирателем смерти. А дама - блондинкой, ведьмой, гриффиндоркой и девушкой.

Daylis Dervent
И таким ненавязчивым образом интимный вечер тет-а-тет превращается в развесёлую групповуху :)

Пришлось отказаться от "девушки" после того, как героиню дефлорировали ближе к началу истории, дальше по правилам ее мира девушкой она уже называться не может, но "женщиной" раза три только смогла себя заставить ее назвать, потом сошло на нет. Вот родит - заслужит.

InCome
Спасибо, приятно... *плавится от удовольствия* =)))
Про заместительные могу сказать, что важно с водой не выплеснуть ребёнка: избегая повторов, не запутать читателя в трёх соснах. Главное ведь , чтобы было понятно, о ком автор пишет. Если смысл начинает теряться среди синонимов - значит, синонимов многовато.

Lira Sirin
Если вы смотрели ОВС до конца, то знаете, что Реджина и Злая Королева – не совсем одно и то же лицо... В том-то и дело)))
Извините, если проспойлерила.

Puppele
Однако в персонажи фандома оформлено иначе.
Конец я не смотрела. Это уже такой бред был, что жрать кактус мне надоело. А чо там?

Lira Sirin Долго рассказывать, но все получили свои хэппи-энды)))
Я смотрела просто потому, что было интересно, чем же всё это закончится. Первые три сезона были отличные, дальше - хуже, но я никак не могла отпустить любимый сериал.

Puppele
Я закончила; когда закончилась Румпбелль, это была любимая пара XD
Типа Белль умерла и дальше уже неинтересно.)
Или там еще про них?

а скинь как-нить пример абзац адекватного текста, где надо убрать заместительные. Именно адекватного. интересно)

Jlenni
Найду в админке - скину. Которые были, уже исправлены))