Это ещё автора зависит...

Смотря какие. Гарюклю за 1 рупь разморожу...

Veronika Smirnova
Смотря какие. Опера за два дня допишу. А яйца и так закончены, только вычитать.

А кредит пойдёт в допись, если соберу не менее 20 в первый день подписки © иначе зачем это все лучше попаднищу продавать

скоро так все на литнет уйдут

И правильно сделают. Сейчас там царит бывший фикбук.

Altra Realta
Опередили меня, только хотела про Кредит спросить. Я, конечно, не ваша ца, но Кредит ваш бы зачла...

Lyamtaturis
Я ещё раз повторю.
Одна глава кредита - полтора, а то и два месяца. Даже переделка Лыротажа займет меньше времени и отнимет меньше сил.
И почему работа была остановлена, я тоже писал. Нет реакции? Нет текста. Точка.

Вообще, переход от выраженной материально благодарности автору к заказу проды - это...
Блин, у меня нет слов. Это вообще разные вещи. Абсолютно разные.
И имхо, размораживание за копейки не сработает в большинстве случаев. Авторы замораживают текст из-за неких проблем. И в списке таких проблем число тех, которые можно решить за копейки донатеров, очень мало. Потому что деньги сами по себе не решат проблемы.

Да, потому что обычно мне просто повод нужен, чтобы определиться.
Плюс, это означает, что проду гарантированно прочитают - тоже приятно.

Мне кажется эта практика запустит волну мороженок, то есть авторам будет интересно, а будут ли их донатить, чтоб они писали дальше, вона Марь Иванна бабло рубит, чем я хуже? Но продонатят не всех и те, кого не - обыдятся и перестанут писать.

Имхо, я б не могла брать за то что пишу деньги, это ж хобби, надоест - заброшу, а если начнут платить, то тут уже надо будет сделать. Я ленивое. И к тому же, я же не одна над текстом обычно работаю, есть бета иногда альфа-ридер, смысл теряется.

поросенок М
Вот типа ридера я и потерял.
А за деньги... Яйца Мерлина, похер вообще, они жрут любое качество, если там кинки.

Altra Realta
Ну да, но я хочу чесать свои кинки, а не читательские))

поросенок М
А у меня нет кинков :))

Можно инфу в профиле прописать, а не только в блоге. Донатить на разморозку я не стала бы, ибо - а вдруг не напишет? А вот купить уже цельную книгу могу)

Silwery Wind
Так отсюда и так можно скачать.

Altra Realta
Можно. Поэтому и смысла донатить нет)

поросенок М
>>запустит волну мороженок
ну, мой вопрос был о тех фиках, что уже заморожены. Обычно-то я впроцессники/мороженки не читаю, но есть пара-тройка фиков, достойных прочтения даже несмотря на заморозку и вот если бы их закончили... Ну это так, помечтать;)

Altra Realta
А вот на автортудей я уже шесть книг купила по 100-200 р. И у Васильева вычитанные варсии Файролла как-то покупала - 10 книг за 1000 р.)

Silwery Wind
ну почему нет? думаю, есть читатели, которые думают иначе.

Разморозила бы. Я меркантильное существо, далекое от светлых идей и готовое творить за деньги.

Silwery Wind
Именно.

Lyamtaturis
Есть. Вы например)

Silwery Wind
Но это слишком мизерный процент.

До меня не сразу дошло, что вопрос был к авторам. Жопочтение - мое любимое развлечение)

Silwery Wind
>>Есть. Вы например)
я прям сильно надеюсь, что я тут не одна такая;)
даже если раз в месяц донатить любимому автору, неужели я обеднею? Ответ: нет.

Lyamtaturis
Я готов заплатить тут всего за 3 текста, но это тоже, увы, фикло.
Остальное интересное мне я бечу.

Altra Realta
Ну вот и у меня где-то три фика (ну, или чуть больше) за которые я принесла бы в клювике, прям бегом бы прибежала. Но увы, все заморожены, и скорее всего никогда не разморозятся.
Есть и прочитанные, за которые хотела бы отблагодарить. Потому что восторг. Потому что перечитываю снова и снова. Пока вот только у одного автора нашла яндекс-кошелек, остальные такие скромняжечки: творят для души и живут пищею духовною...

Lyamtaturis
Просто не у всех эта хрень есть в принципе. Тоже надо учитывать.
Ну, как говорил Матемаг, страдайте :)

Мне всегда немного стыдно - словно я то ли продаю что-то "высокое и чистое", то ли на паперти стою... Понимаю, что это глупо: любой труд должен быть оплачен, не говоря уже о ситуациях, когда читатели просто хотят так выразить благодарность автору и имеют такую возможность. Тоже и для других авторов. И в итоге я давно мучаюсь на этот счет.

Размораживать заморожки - если это автора мотивирует, почему бы и нет. Но опасаюсь, что качество "написанного по договору, а не по велению музы" может реально оказаться ниже... Технику-то не пропьешь, но творчество (зараза) такая вещь, есть в нём что-то неуловимое.

Знаю автора, к-ый пишет за вознаграждение по определённым заявкам - это мне кажется, очень здравым. И больше похоже на оплата-услуга.

Но моральная проблема все равно меня мучает. Пошто я такая юродивая?..

Полярная сова
Меньше надо музочкой заморачиваться? Пепп пишет на продажу лучше, чем 80% сранья тут.

Altra Realta, может дело в том, что когда Пепп пишет на продажу, это было оговорено изначально, тогда ощущение услуга-деньги (ну как исковое под заказ пишешь)?
А когда ты вроде писал для себя, а тут деньги - и такой "ой!ой!"

Altra Realta
>>Просто не у всех эта хрень есть в принципе.
Завести недолго, думаю. Написать в профиле мелким почерком. Кто захочет - найдет и поблагодарит. Кто не захочет и искать не будет.
Полярная сова
>>моральная проблема все равно меня мучает.
Вооо-от! А я так и подозревала, что какая-то моральная проблема тут все-таки есть!

Полярная сова
Вы пишете исковое для себя с участием музочки™?

Lyamtaturis
Угу. Та же самая моральная проблема, которая запрещает нормальным людям нормально назначать вознаграждение за свои услуги. "Творишь искусство? Лечишь? Учишь? Не смей просить за это презренный металл!"
Так начинается прямая дорога к бочке Диогена...

Lyamtaturis
Зачем? Спросил человек, который всегда трет ненужные аккаунты.

Клэр Кошмаржик
Эй, просить деньги за лечение вообще зашквар. Врач должен работать за спасибо и пару яиц!
*табличка*

Клэр Кошмаржик
Очень, прям очень знакомо!
Может это особенность менталитета такая?

Lyamtaturis
Угу. Повсеместная болезнь. Ещё есть эпическое: "со своих людей неудобно брать". А если приходишь к своим, чтобы тебе сделали нормально, то фиг тебе скажут расценки – "неудоообно!"

Altra Realta
Вдруг пригодится?*сказал человек, который никогда не трет ненужные аккаунты*

Бартер - прекрасный способ.

Lyamtaturis
Не пригодится.

Lyamtaturis, а то как же))

Altra Realta, о! Хотела бы я посмотреть на человека, к-ый пишет исковое для себя XDD

Кстати, вот брать деньги за юридическую/педагогическую работу мне не стыдно и со своих - это же работа, и другим я также считаю своим долгом оплатить, а вот с творчество буксую что-то.

Полярная сова
Сами себе Буратино. Такой же труд.
Ну, я сам себе писал, неоднократно. Разницы не заметил чот.

Норот, юзайте бартер! Серьёзно. Вы бетинг, вам обложки. Вы начитку, вам бетинг. Итд.

Полярная сова
Груснинька. Мне как оркестранту з/п не полагается тогда((

Altra Realta, так это же вы себе по надобности писали, как я понимаю, а не потому что захотелось - в ночи, излить душу в исковое?)

Клэр Кошмаржик
Оо вы музыкант?

Altra Realta
Угу. Пэрвый скрипка.

Клэр Кошмаржик, полагается!) Это же профессия.

Да и всем полагается - это я с собою борюсь, но у меня сейчас так херово с работой, что если бы мне заплатили я бы и про мпрег написала, и розовый роман и порнуху с конями!

Полярная сова
Внизапна я не изливаю в тексты душу. Я ремесленник, а не творец, лол.

Клэр Кошмаржик
!!!
Вот сейчас я просто ору!!!

Клэр Кошмаржик, о это вы из тех крутых, за кем я обычно в оркестре слежу?))

Полярная сова
Да мы особо и не прячемся))

Altra Realta
>>Не пригодится.
Так вы ж не пробовали. Небось даже на фигбуке номер счета не указали, хотя там есть где. Посмотрите, сколько у вас подписчиков, думаете, что никто ни разу не подумал о том, чтобы отблагодарить вас печенькой? Я, конечно, ничего не читала у вас, кроме "Пилотажа", но думаю, что на любой товар есть купец, так что зря вы так пессимистичны.

раз
я помню, собирали деньги на перевод мрм, тк переводчик написал - у меня на это уйдёт столько же времени, сколько на мою обычную работу, заплатите мне как за работу - сделаю вам перевод. и заплатили)

сумма была небольшая, аудитория огромная, просьба разовая, переводческая деятельность от вдохновения мало зависит. так что на основную массу авторов этот способ не рабочий вообще)

два
а если деньги платят, а автор всё равно не сможет в ближайшее время размораживать ничего? а если придут с возмущениями "я перевела 200 руб неделю назад где глава???" даже вернуть будет накладно, тк обратный перевод с комиссией бгг нафик

три
с другой стороны, деньги - как отличные отзывы, а отзывы - мотивация на проду. если деньги не за проду, а как отзывы - норм)

Lyamtaturis
Ниже Миравно ответила.

Миравно
>>обратный перевод с комиссией
Почему с комиссией? Я перевела со сбера на яндексмани без всякой комиссии О_о

Lyamtaturis
Зато с яндекс потом выводить с комиссией.

Lyamtaturis
с яндексмани обратно тоже без комиссии перевели бы?)

Миравно
Altra Realta
через мобильное приложение с Яндекса на Яндекс без комиссии

Lyamtaturis
И ещё ради 200 рублей я буду ставить какое-то приложение.

Ну, у меня, как у читателя, два варианта: заработать денег горой корректуры и подарить автору донат — либо подарить автору корректуру. Хм, что же выбрать?

InCome
Смотря какому автору.

Altra Realta
Разные авторы, разные. Отсутствие ПБ на фанфиксе делает мне печаль))

InCome
Лично я бы ее все равно вырубил. Чай, не тся/ться и не ча/ща.

Altra Realta
В ПБ радует возможность вольно читать и попутно править то, что попадается под руку, свободно и без напряга. А когда ты прям бета, то включается перфекционизм и все это превращается в работу.
И тем не менее помощь в ПБ (и тем более в бетстве) дерзаю считать формой выражения благодарности автору.

InCome
Наверное, не всем это нравится.
Ну, лично я везде ее поотключал. Где она есть.

Altra Realta
"И почему работа была остановлена, я тоже писал. Нет реакции? Нет текста. Точка."
Потерял, в какой теме Вы об этом говорили, и потому здесь спрашиваю. Прошу простить за оффтоп!
Что значит: "нет реакции?"
Смотрим статистику на данный момент:
262 523 + 45 просмотров
6667 комментариев
41 рекомендация
3486 читателей.
Это не реакция?

Антон Владимирович Кайманский
В последних комментариях все есть. Было и в блоге.
Нет, 3486 читателей мне интересны только на литнете. Желательно платящих. Комментарии не обязательны.

Altra Realta
Гм-м, а почему только на литнете?

Антон Владимирович Кайманский
Потому что там количество читателей влияет на количество продаж. Очевидно.

Altra Realta
Ааа, ясно.

Антон Владимирович Кайманский
А ваш вопрос только подтвердил мои выводы, ахах :))

Altra Realta
Я Вас не понял. Вы имеете в виду, что если б тут тоже влиял, это было бы интереснее?

Lyamtaturis
По заглавному посту.
Я б за вознаграждение не согласился. Пишу нерегулярно, когда есть время, возможность и желание. Я на жизнь иначе зарабатываю. Писательство -- хобби, это затраты, а не работа. Да и как стоимость рассчитать? По временным и трудовым затратам? Или по стоимости часа обычной работы?

Антон Владимирович Кайманский
Нет, вы меня действительно не поняли. Вы привели мне тут количество "читателей", которых я не вижу, не слышу, профита с них не иму и иметь не буду.

Антон Владимирович Кайманский
да как рассчитать, тут из спроса надо исходить: есть у вас три тысячи подписчиков, готовы они заплатить вам за фичок по 100 рублей, вот вам и стоимость вашей работы. ну, конечно, на фанфиксе это не сработает, но чисто теоретически, если бы был сайт вроде литнета, но для фичков...

Lyamtaturis
Во! Во, вы совершенно правильно все поняли. Литнет посчитал: "...опыт показывает, что платящими становятся 1-10% из всего количества ваших читателей". Допустим, что Альтре готовы платить максимум, то есть из 3486 читателей (=подписчиков) - 348,6 (извините) землекопа, то есть человека. Альтра берет и открывает подписку, не будем рваться, по 99 рублей, это вообще минимум, кажется. 70% от цены книги, если подписка открыта эксклюзивно на Litnet, извините, на ффми (так и есть). Итак, 348,6 землекопа заплатили за подписку по 99 рублей, сайт получил 34511,4 рублей, а Альтра, соответственно, от сайта 24157,98.
Вот это - это цифры. С ними трудно спорить, они просто есть. А это виртуальное количество...

Altra Realta
Не понял, потому и спрашиваю.
"Вы привели мне тут количество "читателей", которых я не вижу, не слышу, профита с них не иму и иметь не буду."
А что Вы подразумеваете под "не вижу" и далее? Читатели есть, они на Вашу работу откликаются не только коментариями, но и рекомендациями. Более того, Вам иллюстрации сделали фэны (или я ошибся?), и даже есть аудио-фик. Это ли не мощный интерес к Вашей работе?

Антон Владимирович Кайманский
Иллюстрации и начитку сделали те, кто читали, да.
И все же я настоятельно советую прочитать последние комментарии, ибо.

Клэр Кошмаржик
> "Творишь искусство? Лечишь? Учишь? Не смей просить за это презренный металл!" - Так начинается прямая дорога к бочке Диогена...

Вспомнилось, как (уже мильён лет назад) у нас на Ученом совете обсуждалось финансирование и распределение средств. Традиционно всплыла тема зарплат ППС. И ректор изрек фразу, которая настолько всех ошарашила, что никто, кажется, не смог подыскать достойного ответа: «Зачем вам деньги? Вы все равно их проедите!»
Теперь, в контексте вашей реплики, подумалось, что надо было тогда ему сказать: «В таком случае проваливай отсюда нах и не заслоняй нам солнце…»

nordwind
Отличный ответ бы получился!

Клэр Кошмаржик
Ключевое слово – «бы»)) Правда, он вряд ли бы понял, при чем тут солнце. Людей, способных понять намеки на каких-то никому не известных Диогенов, во главе крупных организаций стараются по возможности не ставить, а то мало ли что…

nordwind
Спасибо! Вы – первый человек, который смог аргументироаанно объяснить, почему я никогда не стану директором нашего театра!))