Меня в ситуации наличия у кого-то еще ключей пугает не хозяин квартиры, а предыдущие квартиранты, которые еще неизвестно какие и когда у нее были, и захотят ли туда вернуться)

Я тоже удивилась, когда тётка мне посоветовала сменить замки в съёмной квартире. До этого никогда так не делала, но мне везло на адекватных арендодателей, которые всегда предупреждали, что придут и предпочитали это делать в моем присутствии. Но да, есть люди, которые считают, что это нормально.

Kedavra
А почему им нужно сочувствовать? От меня им никакого вреда не было. Я вообще пока ждала сантехников делала уборку и мыла их посуду. Договор мы согласовывали две недели (арендатором официально является организация, а жили её сотрудники), я была готова рассмотреть разные условия, но их всё устраивало и так. Кстати, жильцы меня предупреждали, что они могут уехать на пару недель в командировку - ну как в таких условиях лишать меня доступа? А если бы трубу прорвало или проводку замкнуло? Они даже просили следить за квартирой в эти периоды.

fetisu
У этой квартиры не было предыдущих квартирантов, и дверь была совсем новая.

На самом деле, охренеть что за люди. Ну как бы если съезжаешь, то ключи надо отдать, а то мы поменяли замки (потому что нам важна приватность, потому что мы сломали старые замки итд - нужное подчеркнуть), но никого не уведомили. А если с договором, то это вообще молодцы - ведь они договор нарушили?

KNS
вот формально - если человек без договора аренды меняет замки в съемной квартире - он вообще же распоряжается чужим имуществом, так? Но раз договора нет, то ничего не доказать, поэтому может?

Вообще интересно, чем кончится. Напиши, а?

KNS
То есть они подставили организацию в итоге?

Kaitrin
Арендатор не имеет никакого права что-то менять в арендованном имуществе, тем более его уничтожать (замок принадлежал мне, и он утерян/уничтожен). Договор тут не так уж важен. И почему не доказать? У меня свидетели есть, какой был замок, какой теперь. А ещё у меня спецификация на дверь есть, потому как она была недавно установлена, причём в сборе - дверь, два замка, глазок. На всё есть документы.

Посмотрю, что будет завтра. Договорились, что они утром приедут к квартире и её откроют, тем самым продемонстрировав, что ключи подходят. Если с дверью в целом всё в порядке, то и фиг с ними - пусть едут. Если она как-то повреждена, то вызову слесаря из управляющей компании, пусть засвидетельствует. Буду писать претензию в организацию, если не ответят - подам в суд, а что ещё делать?

Nita
Если хочешь, чтобы квартира оставалась в идеальном состоянии - не сдавай. Сдаешь - рассчитывай, что люди там живут, в процессе этого что-то изнашивается, что-то ломается. И жильцы тоже бывают разными, да. Сдаешь - в каком-то плане рискуешь. Тут уж приходится выбирать, а и рыбку съесть и косточкой не подавится конечно хочется, но не всегда получается. ХЗ, я не парюсь. Живут и живут. Надо было поменять сантехнику , потому что время не щадит - мы поменяли. Они живут дальше. Платят вовремя и ладно. Я в свою очередь на свои деньги без ведома хозяйки (точнее с ведома, но без финансового участия) уже поменяла линолеум, раз пять - смеситель в ванной, раза три - внутренности унитаза, раз семь личинку замка... Мы живём, у нас изнашивается и ломается, мы меняем. Считаю это нормой.

Я бы заподозрил нехорошее. Надеюсь вы поменяете замки после расторжения договора и перед въездом новых жильцов.

KNS
Не, в твоем случае все ясно, договор есть, все есть, я вообще интересуюсь.

ТОгда завтра спрошу, чем кончилось. Удачи, пусть просто будет дебильное раздолбайство забывших ключи людей, которые потом забоялись почему-то сказать.

KNS
Не думайте заранее плохо о людях :) шторы могли постирать, а пока новые повесить. Замок мог сломаться. Случается. У меня родители как-то попросили покормить котов, пока на даче были, а я в квартиру попасть не смогла. Они поменяли замок и забыли, что поменяли, а у меня старый ключ.

А я вот честно не знаю, удержали бы меня в таком случае нормы приличия от вызова чела, который вскрывает. Интересно же. И ждать меньше, чем до завтра.

Kedavra
С чего такая уверенность, что я думаю плохо о людях? Просто они какие-то странные. Замки меняют, внезапно съезжают, шторы откуда-то новые взяли, да ещё и повесили. Жильцами были два мужика-инженера хорошо за сорок, квартиру они сняли всего на 11 месяцев, вещей у них был минимум, и всё у нас с ними было хорошо ещё пару месяцев назад, а теперь у меня проблема на ровном месте.

Lothraxi
Да я вот тоже хотела квартиру вскрыть, но это ж тогда надо новый замок вставлять. А где я его возьму вечером посреди спального района? И слесаря, который его врежет, тоже. Да и денег у меня с собой не было. У меня квартира не пустая, так что бросить её открытую я не могу.

Я была бы очень возмущена и начала откусывать головы, ругаться и топать ногами. Договор всегда соблюдаю чётко, будучи и арендатором и арендодателем

Бля, чет ору. Подумала сначала, что троллинг, но походу нет. Тут реально, эм... незамутненность такая деревенская. Надеюсь, хата тыщ 10 стоит, не больше.

Глиссуар
Это вы, простите, к чему?

KNS
Ну вы явно из тех бабенок, которые могут прийти, что-то потрогать, помыть там по своему усмотрению (ну а че такова, я же порядок навожу, еще спасибо надо сказать), а потом удивляться, а почему это люди, платя деньги, имеют право требовать и обеспечивать себе комфортное проживание. И да, смена замков и требование арендодателю сдать все комплекты ключей - это нормальное явление. Вот прям вообще все. Как раз из-за всяких: "ой, а вдруг вы уедете", "да я только посмотрю, от вас не убудет", "квартира дороже ваших вещей". Люди, которые не в состоянии понять, что они не в гости родственников пустили, а предоставляют услугу, зарабатывать на сдачи недвижимости в принципе не должны. Впрочем, принцип "какая цена, такой и сервис" еще актуален.

На моменте про "шторы откуда-то взяли да еще и повесили" хотела угарнуть, потому что заподозрила троллинг под вышеупомянутый типаж, но потом прочитала всю ветку. И угарнула уже по другой причине.

Глиссуар

Ошибки нету?

Глиссуар
Эмммм.... а то, что это прописано в договоре, что хозяин может прийти? Если такой трепетный - не подписывай. Ищи того, у кого договор будет по тебе - или вообще никакого:))))
Да-да, а потом этих вот съемщиков заливает нафиг, и они так по детски удивляются, когда их выпихивают, поскольку они не хотят оплатить услуги слесаря по замене замков)))) Или у них утечка газа, например... Но нет, приватность важнее))))
приватность тоже стоит денег, кто не готов за нее доплачивать, тот хитрит и изворачивается, за это может получить)))

И что вы так переживаете за неизвестных вам людей, что готовы обосрать незнакомого вам человека и читали выборочно? Были на их месте и тоже заныкали ключи? Или вас типа достают неадекватные хозяева квартир?

И вы прям так пишете, как будто у них силой вырывали грязную посуду каждый день:))) забавно, как вас за живое задело:))))

Глиссуар
А вы из тех бабёнок, которые читают жопой, да?
Я выше написала, что ни разу не приезжала в квартиру без прямого приглашения. Ни разу. И никогда бы не приехала.
Про шторы вообще не поняла - у меня в квартире не было никаких других штор, кроме тех, которые висели, - ни в шкафах, ни в кладовке, нигде. А теперь висят не мои. Два вопроса: 1) что теперь с ними делать; 2) где мои предыдущие шторы.

KNS
Я пока ставлю на обычную тупейшую хитрецу - шторы испоганили, решили поменять, возможно. Ну как креслами закрывают погрызенные собакой обои. Но правда может быть все. Но раз эти товарищи досягаемы, возможно, это просто тупая хитрожопость, отговорки "ой, вы не тот ключ вставляете" - из этой серии.

Kaitrin
Слух, ситуация-то вообще какая была - они мне этот договор сами навязали. Я говорила, что сама могу договор составить, я умею, но они пошли на принцип - только наш и никакой другой. Согласовывали мы его условия, согласовывали - кто, что, когда и кому платит, у кого какие права и обязанности, еле согласовали. Я успокоилась.
В первые пару месяцев они меня буквально доставали - постоянно звонили с вопросами типа "А как включить стиральную машинку?" (показывала при заселении), "А как заплатить за интернет?" (инструкцию отправила в СМС до заселения), "А тут висит объявление, что придут проверять канализацию, а мы на работе. Они говорят, что воду не включат - придите, пожалуйста!", "А можно мы ковёр в коридоре уберём?" (разрешила, конечно), "А где у вас тут большой магазин?" и т.д. Чувствовала себя нянькой при двух взрослых мужиках. Да и периодически общались в WhatsApp вполне дружелюбно. И вот с мая организация стала задерживать арендную плату, и всё наше общение расстроилось. Они мне полтора месяца назад сказали искать новых квартирантов, но через неделю после этого спросили, можно ли им ещё пожить, а в прошлый четверг поставили перед фактом, что всё - уехали. И вот как бы я квартиру новым-то квартирантам показала?

Ну, тут конечно всё зависит от договоров и - в какой-то степени - от обычаев города, района и социальной группы, к которой принадлежат арендаторы.
Потому что когда я сдавал - я сохранил за собой всю работу со счётчиками, квартплатой, электричеством, разного рода инспекциями (о, эти продувки отопления) и прочими отношениями с жэком/поставщиками/управдомом/etc. Включая, естественно, аварийные. И минимум раз в месяц, с предупреждением конечно - визит. Но когда сдаёшь студентам-музыкантам...
Так что замки менял (перекодировал) только, соответственно, сам - после смены арендатора.
В Москве, с учётом количества квартир, чьи хозяева в нулевых и даже позже вообще годами отсутствовали в России - живя в том числе за счёт арендных денег - сформировалась несколько другая культура.

Kaitrin
Да я не против штор :) Если они их не захотят забирать, то пусть эти будут. С улицы вроде неплохо смотрятся )))

Хэлен
Ну я сначала выясню, что там и как, потом буду думать, как дальше быть.

Marlagram
А разве хоть в какой-то культуре принято хозяину после отъезда не отдавать ключи?

KNS
В Японии, например, личные контакты между арендодателем и арендатором, по нормам, обычаям и даже местами законам (в крупных городах) вообще исключены - для этого есть отдельные специальные люди (и это не только риелторы). В США в некоторых штатах/городах тоже не всё так просто.

Marlagram
Так причём тут личный контакт? Они мне сказали, что съехали, и съехали. Но я же как-то должна в свою квартиру попасть? Очень сомневаюсь, что такое является приемлемым в той же Японии.

Marlagram
Кмк, в таком вопросе, как вернуть ключи _после отъезда_ вообще не должно быть проблем ни с точки зрения никакой морали.
А лгать, что, мол, "вы вставили не тот ключ" – так японцы делают? Полагаю, что нет. Просто в лучшем случае это трусость и незрелость квартирантов, а о худшем даже представлять не хочется.

KNS
Там хозяину ключи вообще часто не возвращают - замки вскрывают (если там не электроника перекодирующаяся) и заменяют сервисные службы по умолчанию (с оплатой со специального депозита) перед вызовом клининга. Хотя конечно договоры бывают разнообразными.
Сервис, цивилизация, занятость. Ну и уровень цен...

Marlagram
Какое это имеет отношение к моей ситуации?

KNS
Косвенное, конечно - но ситуация "после арендаторов приходить в квартиру с мастером по замкам/аварийному вскрытию дверей" куда более частая (и кое-где законно-обычная), чем может показаться.

Marlagram
Да причём тут это? Они мне соврали, что ничего не меняли! И в договоре написано, что они должны вернуть ключи. Думаю, в Японии отношение к договору уж никак не более легкомысленное, чем у нас.

KNS
Вот соврали - это да, это ... . И с договором вы правы, конечно - у нас ещё относительно свободно в этом смысле.
Но привычки/публичная оферта (своего рода), особенно не-местная, плюс склероз и сволочизм - штуки такие, прорезаются в самый неудобный для всех момент.
Я в своё время слегка погуглил и пообщался по поводу типичных и не очень типичных казусов в области сдачи квартир - и, имхо, надо иметь некоторую моральную готовность к ...

Marlagram
Что отдельно удивляет - они съезжают до окончания срока аренды, не подписав никаких документов. Следовательно, я могу дождаться этого срока и подать в суд с иском о взыскании арендной платы и пени за просрочку её выплаты. И я выиграю. Зачем организации так подставляться?

У меня бы обострилась паранойя.

KNS
Они у вас месяц бесплатно жили? Или вы не догоняете, что оплата производится на месяц вперед? Точно не троллинг под стереотипную тупую рантьешку? Или попытка наебать суд, заявив, что жильцы проживали по факту, когда они уже съехали? Прям даж не знаю, что веселее.

Глиссуар
Похоже, вам надо проспаться. Несёте какой-то бред.

Напишите, чё. Все в итоге окажется
А то у меня уже триллер в голове хд

В общем, передали мне ключи, я приехала. Всё более-менее нормально, бардак в пределах допустимого. Но: пропала микроволновка (старая), однако появился чайник – новый, красивый, блестящий. Пропали вообще всё постельное бельё и все полотенца, вместо них появились два новых одеяла и две новые подушки. А ещё в шкафу висят две очень хорошие мужские куртки: у одной замок порван, у другой – пятно во всю спину (думаю, это не проблема, и их можно восстановить). Шторы в гостиной новые, старых нигде нет. Замок поменян аккуратно.

Задолженность по арендной плате и за коммуналку сегодня вечером перечислили, так что, кажется, мои приключения с этими арендаторами окончены.

KNS
Хорошо, что все относительно хорошо закончилось. Спасибо, что написали, интересно было.

Буквально сегодня развешивала белье и вспоминала как приехала в командировку на служебную квартиру (компания-застройщик и они квартиру свою так использовали), а там нет постельного белья. Пришлось покупать, на удивление удачное попалось, теперь мой любимый комплект.

KNS
Теперь меня будет мучить вопрос, что они там делали. С микроволновой относительно понятно, либо с собой взяли, либо выбросили, но зачем тогда забыли чайник, если взяли старую микроволновку. Предположим, постельное они не стирали и выкинули или так понравилось, что забрали...
Одни загадки, но отлично, что все закончилось так:))))
Ключи все отдали? Не будут наведываться втихаря?

Kaitrin
Думаю, микроволновку выкинули. Я тут увидела в шкафчике абсолютно закопчённую фаянсовую миску – такое бывает, когда что-то горит в микроволновке. Похоже, после этого ей пришёл кирдык.
А старый чайник протекал, жильцы как-то говорили, что купят новый, но я в это не поверила :)
С бельём и шторами непонятно. Белья было два новых комплекта (бабушке дарили, но она не успела воспользоваться) и несколько уже не новых комплектов. Полотенец вообще было штук 10 новых, осталось одно.
Их явно не на тряпки использовали – я им показывала в кладовке целый мешок со старым бельём и трусами-майками (всё чистое, но старое), чтобы они при желании брали тряпки оттуда. Мешок стоит нетронутый.
Ну и ладно, – всё неплохо. Первый опыт сдачи квартиры можно считать удачным.
А ещё меня отдельно порадовало, что кухонный плинтус, который я сама сделала из обрезков дверного косяка, прекрасно держится. И кухонный стол, который я восстановила (а он 30 лет на балконе стоял), отлично всё пережил. И шкафчик на балконе – тоже.
А замок я сменю – он хоть и аккуратный, но какой-то хлипкий. Боюсь, скоро сломается.

Но вот странные люди - чайник купили, сказали об этом, микроволновку убили - и тишина:))) хотя ничего странного, если подумать:)))
Но поздравляю, что все прошло так, могло быть хуже. А так все очень удачно.
За стол я тоже рада, это же почти что раритет:)))