Тут даже разводиться опасно, останешься еще на какое-то время и снова начнут опаивать. Только бежать, и то неизвестно сколько продержишься если ведьма побежит тебя искать

Altra Realta
Напомните кому там предъявлять маггловские документы, летающим Гаишникам в небе?
В тварях Ньют предъявлял, таможенникам.

к-тан Себастьян Перейра
Не смотрел.
Ничего не знаю про видосики. (Знать не хочу, ага.)
В книгах точно доки были у Амелии и Шеклболта, который охранял министра.
Гарьке верили унизапна на слово, а ещё у него был хвост.

Altra Realta
т.е. у должностных лиц, при исполнении
вполне логично, что у представителей силовых структур государства (кхе-кхе, говорить о государстве в этом контексте странно) есть такие документы

Marlagram
Маг может быть маглорожденным. Или просто чистокровные могли иметь настоящие паспорта. Было же взаимодействие МинМагии с Правительством.

LilyofValley
а кстати, вот есть мелкий маглокровка
он рождается, получает свидетельство о рождении, потом идет в садик, школу, лечится у врача, попадает на учет в полиции и т.п.
а потом получается, что после 11 лет ни одной бумажки в человечьем мире нет?

Просто Ханя
И все как то забывают вдруг))))

Читатель 1111
ну эт да
а при желании документы можно сделать себе каждый маггловские и любые или как?
применение оборотки вообще запрещено или нет, я не помню? ну для сексуальных игрищ в частном порядке?

Просто Ханя
По сути любые и оборотку никто контролировать не может

Просто Ханя
Тут уж всё зависит от родителей.
А какие бумажки ещё нужны? В России, например, из прям обязательных только окончание 9 класса, наверное. А потом уже все. Ребёнок может пойти / не пойти в колледж. Может пойти / не пойти в вуз. Может устроиться / не устроиться на официальную работу. В настоящем итак дофига людей, которые 9 классов закончили, образование дальше не получили и работают без трудовой и бумажек.

Читатель 1111
не, я имею в виду официальным порядком настоящие маггловсие документы
не фантик под конфундусом
LilyofValley
кхм
тоже верно
я даже знаю одного который успешно жил в центре крупного города без пачпорта и военника, работал и даже семью завел как то без

Просто Ханя
Ну вот, чем маги хуже?))

От жены бы сбежал, ребенка - удавил в колыбели, чтобы малец Темным Лордом не вырос.

"Вместе ради ребенка" - самый тупой из возможных вариантов вне зависимости от того, волшебный долбоеб второй родитель твоего ребенка или совершенно обычный. Если бы папаша Тома остался с мамашей Тома ради Тома, есть шанс, что никакой Поттер МагБритании не помог бы)..

немного не по теме, но почему у магов нет документов? они не граждане Англии? (английские), скажем те же Гонты были владельцами их земли, значит платили или делали вид что платят налоги за землю и вообще, может быть что земля кому-то принадлежит, а вот кому неизвестно таких граждан (неграждан) нет?

Savakka, тоже придерживаюсь мнения, что у магов должны быть документы удостоверяющие личность. На счёт Гонтов, кстати, не уверен. Слишком уж упоротые товарищи были, а вот начиная с 1945-го года, прожить жизнь "невидимкой" становилось всё сложнее и сложнее и маги должны были этим озаботиться, во избежании всяческих эксцессов. Таким образом, имхо, к 21 веку практически у всех магов, моложе 50 лет, должны быть на руках маггловские документы, пусть даже и на вымышленные имена.

Земельная собственность в Англии - та ещё история. Больше четверти земли до сих пор отсутствует в официальных публичных реестрах - потому что фрихолды меняли хозяев только по наследству, а это не-публичная (по желанию) процедура.
И внутренних паспортов в Британии нету.
А автоправа для магов...

интересно, интересно

Мольфар
Но так же не работает. Ну в том смысле, что откуда бы обычному магглу знать всякие нюансы? А сей персонаж и обмануть может, доверия уже нету, и проверить-то никак не выйдет. Т.чт. вариант скорее всего только один будет...

насколько я понимаю канон, Тому-старшему было совершенно неочевидно что Меропа волшебница и часть магического мира

т.е. он мог почуствовать на себе эффект зелья, плюс Меропа могла продемонстрировать парочку заклинаний - но с его точки зрения это было очень сумбурно и непонятно и производило впечатление не сказочно-фэнтезийное, а мистически-сатанистски-лавкрафтианское

в долгосрочной перспективе он просто постарался забыть об этом эпизоде - мол не было никакой магии, меня просто напоили абсентом и накачали наркотиками

соответственно ставя себя на место Тома - очевидно нужно отобрать у дуры ребёнка, пристроить в приют, и тайно присматривать за бастардом

________

если же мы рассматриваем кейс в котором я знаю что она и её ребёнок волшебники и примерно понимаю диапазон и перспективы их умений, то очевидно действия будут другими

первая реакция - сбежать нахер подальше и обзавестись оружием

дальше послать к этой волшебной дуре человека который проверит как она там, оценит её адекватность

если человек не вернётся или вернётся пострадавшим, то дуру наверняка надо валить

если человек вернётся здоровым и подтвердит её договороспособность, то тогда уже можно делать бизнес

ни о какой совместной жизни конечно и речи быть не может, но платить ей деньги в обмен на инсайд о магическом мире и разные магические услуги и зелья

Altra Realta
Существует. Есть взаимодействие между маггловскими и магическими властями - как розыск Сириуса, так и защита премьера. Маг вполне себе получает документы, удостоверяющие личность, как Рон в эпилоге права.

Altra Realta
У Рона, например? У Гарри с детства? А у кого не было в той же Годриковой лощине? Носили ли местные Арагорны штаны?

Прикинусь влюбленным чайником, попытаюсь втихаря нарыть какие-то ниточки к магии и магическому миру, чтобы можно было потом рыть в эту тему дальше, и тихонечко убью обоих, а потом на всякий случай сбегу в ужасе. Ибо и без истории Тома Риддла понятно, что нежеланных детей в живых оставлять нельзя. Особенно когда они волшебные. И то же касается волшебных жен, которые один раз уже сделали из тебя марионетку и смогут сделать это еще раз.

А что касается интереса к магии и того, что магглу это нахрен не сдалось, то вот вы реально просто забьете на это знание? Никто ж не говорил, что интерес к магии продиктован надеждой научиться колдовать. Можно просто читать теорию в попытках, например, не обсираться по ночам всю последующую жизнь от страха, что придет Гэндальф и вставит тебе посох куда не надо.

... я 69-ый проголосовавший ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Меропа перестала поить Гонта потому что у нее бабки заканчивались. А ингредиенты недешевые.

на всякий случай убью
ребенка заберу с собой

XOR, как видите, Маня предложила вариант, как узнать больше о волшебном мире и на основании этого спланировать свои действия.
Жопожуй Конидзэ, удивительно, насколько наши мнения сходятся (кроме отношения к ребёнку).

Мольфар
Если речь идёт за обычного маггла, не имеющего никакого представления о возможностях магии - то вариант очень рискованный по своей сути. Раз он/она легко смогла заколдовать - то может и мысли прочитать, Вам-то неизвестно, что может магия. И тогда окажется, что всё, планам конец, включая даже простой "убежать". Или будете дальше жить под зельем, или вообще того...

Мольфар,
по стелсу идем ( ͡° ͜ʖ ͡°)

А че ребенка не убил?

XOR,
если вы - маггл и вы нихрена не знаете о возможностях магии, варианта "убежать нахуй" у вас нет, ибо с тем же успехом волшебиня может догнать вас где угодно за пару секунд. Вот только вы уже раскроете свое нежелание оставаться, и весь квест на этом для вас закончится. Самый нерисковый вариант на нуле информации и без прямой и немедленной угрозы жизни - это как раз информацию раздобыть.

Жопожуй Конидзэ
... а потом буду гнить в местном аналоге Азкабана.

XOR, если ошиблась один раз, то ошибётся и другой. Homini errarum est. К тому же, если брать вариант Мани с притворством, то появляется шанс усыпить бдительность и узнать максимум информации. Человек любит поболтать. Если волшебница будет болтать с существом, которое считает полностью под своим контролем, то и скрывать ничего не будет. Можно внимательно слушать, изредка задавать наводящие вопросы. Вроде бы, не очень мудрёно выглядит, не нужно быть Штирлицем.
Как по мне, это надёжней, чем "убежать" или "попытаться убить", не зная всех возможностей той стороны.

Жопожуй Конидзэ, разумеется, чтобы вырастить из него второго себя, только с магией.

Desmоnd,
думал об этом. Кмк, все равно самый нерисковый вариант из существующих. Кроме того, я маггл, а значит, убиваю по-маггловски. Могу напортачить, канеш, ибо некоторые маггловские способы "самоубийства" будут выглядеть странно для ДМП, но это мой лучший шанс на свободную от рабства жизнь. Оставлять в живых человека, который без труда превратил тебя в личную куклу, или рискнуть разборками с ДМП? В ситуации, когда тебе угрожает кто-то сильный и ты не знаешь, есть ли у него друзья, которые могут обидеться, все равно самый верный вариант - избавиться от ближайшей угрозы и думать о новых по мере их поступления. Будет очень обидно, если эта сука волшебная тебя кокнет в приступе психоза, а друзей-то у нее и не было никогда.

Мольфар,
мало того, что ты даже не знаешь, есть ли у них, помимо магии, какие-то другие отличия, которые заставляют их думать по-другому - не по-семейному - и делают из них, например, вампиров-маггловской-крови-социопатов каких-нибудь. Так ты еще и облажаться легко можешь, и если твоему дитю что-то не понравится, оно тебя в любом возрасте в блин превратит. И это только когда он маленкий и делает из магглов блины нечаянно. Что с подростком будешь делать? А если из тебя хуевый родитель получится или обстоятельства финансово прижмут, что сделает из тебя немножко хуевенького родителя, что будешь делать со взрослым магом, который тебя ненавидит?

Я думал, ты умнее этих сантиментов. Волшебность ты с ним в любом случае разделить не сможешь - слишком чужой для тебя мир, а даже если бы ты в этом мире рос с младенчества, ты его просто не сможешь в той же мере понять, что и маги, потому что не колдуешь. Да и в целом рисковать своей жизнью ради этого вечного человеческого стремления прожить идеальную жизнь через ребенка... такое.

Жопожуй Конидзэ
Ну, "убить по-маггловски" - это сильно зауженный арсенал "убить по-магически". Если, конечно, не какая-то техногенная экзотика, которую я не могу представить.
И ещё проблема в том, что ты не знаешь и никак не можешь узнать о методах сыска в магическом мире, диапазон "всё-что угодно" - от восстановления сцены преступления по взмаху палочки с буквами прыщами "это он убил" у тебя на лбу, до полной беспомощности и "умерла, так умерла". И как бы убийство не оказалось самоубийством в стиле "заберу обидчиков с собой".
Это если оставить в стороне факт, что хладнокровно кого-то убить довольно непросто.

Тут как по мне, если происходит такая хуйгерда, то она и не особо законна. То есть сбор инфы и сдача дражайшую половинку в ласковые руки ДМП. А дементоры уже сделают с мудаком, нарушающим Статут, всё что положено. При этом ребёнок как раз в плюс - значит после таких дел тебе не подотрут нахрен мозги. К тому же он не виноват ни в чём вообще - причинение ему вреда сделает тебя намного большей мразью, чем майндконтролящая "половинка".

Жопожуй Конидзэ
Ну приблизительно так же можно сказать, что если твоему маггловскому ребёнку что-то не понравится, он тебе ножик в печень засунет, причём в любом возрасте.
Ребёнок того, его воспитывать надо.

Жопожуй Конидзэ, не, я не настолько умнее))
Что возвращает нас к вопросу о сборе информации через единственный доступный источник - условную Меропу.
Это стандартные аргументы из серии:
- "как же ты пойдёшь в щколу не в бабушкином сопровождении - тебя же могут избить хулиганы!";
- "как же ты поедешь учиться в другой город - там же никого рядом не будет!";
- "как же ты пойдёшь учиться водить авто - там же можно попасть в аварию и сдохнуть";
- "как же ты заведёшь ребёнка, он же может вырасти и стать наркоманом".
Так что да, я глупый человек, а не премудрый пискарь.

Ты описываешь самый негативный сценарий, но даже если на сто процентов быть уверенным в том, что он реализуется - даже тогда это не повод убивать дитё, тем более, своё собственное.

Кстати, можно придумать сценарий и понегативнее. Ты убиваешь собственного ребёнка, получаешь от этого неслабую психологическую травму и всю жизнь потом не можешь избавиться от двух мыслей:
- "а что бы могло быть хорошего, если бы ребёнок остался жив, мне бы хоть краешек того мира приоткрылся";
- "а что если друзья/родственники/знакомые убитой и прикопанной "Меропы" каким-то образом узнают, что я натворил и придут за мной. Это ж магия, я всех возможностей не знаю. А преступления через два десятка лет даже и безо всякой магии бывает, раскрывают".

И тут фишка в том, что недопущение твоего негативного сценария - со слетевшим с нарезки дитём и превращением меня в лепёшку - можно пытаться предотвратить своими силами, мобилизовываясь, находя новые решения, прокачивая психологию, да мало ли.
То в описанном мной сценарии ты уже ничего сделать не можешь, и остаёшься наедине со страхом и мыслями "а что бы было если".

Desmоnd,

Я это между строк включил в свой комментарий. Ибо даже со всем этим убить обоих - все равно самый безопасный вариант. Узнать ты о методах сыска нормально не можешь без того, чтобы остаться надолго и почти гарантированно себя этим убить. Тебя, блеат, магически пленила ебаная психичка. Она, блеат, непредсказуема. Сейчас даже ты влюбленный чайник и ей все нравится, а завтра у нее паранойя взыграет и она решит, что для надежности нужно вернуть в тебя зелье. С нихуя возьмет и решит, потому что уже достаточно ебанутая, чтобы отравить кого-то приворотным зельем. Вот ее тебе надо решать, а не дрожать и бояться ее мифических "друзей" из магмира.


Это кому как, лол.


Ты это говоришь с позиции человека, который знает канон. Я вот не знаю. Хуй их знает - может, они там все злые ведьмы, которые на шабаш приносят в жертву маггловских мужчин, и из сдерживающих каких-то факторов у них в обществе только один смешной закон о том, что нельзя творить конкретную запрещенную магическую НЕХ, потому что она всех убьет. И далеко не факт, что сбор инфы тебе поможет узнать, как там у них с законом. Вполне вероятно, что ты про ДМП вообще не услышишь, пока они к тебе в окошко добродушно не постучатся, а убивать будешь с оглядкой на маггловские законы.

Что касается ребенка, то меня не заботит мнение морали относительно чего угодно, в том числе и детоубийства. В таких случаях я согласен с Волдемортом: если есть хоть какая-то угроза от ребенка - ребенок уходит спать, точка. Никаких там разборок, кто виноват и кого жалко - тут не тот случай, когда ты можешь позволить себе решать, как правильнее поступить, тут вопрос о том, сколько тебе придется убить, чтобы самому не сгинуть, и вот сколько потребуется - столько и убьешь. И да, я считаю, крайне глупо порождать на свет существо, которое по природе своей имеет к тебе самые большие требования, при невыполнении которых ты становишься его врагом. И меня не так заботят подтертые мозги (ну, было, но в мире куча магглов, которые с волшебным вообще никогда не сталкиваются, и если я от этой истории избавился, то вероятность столкнуться с еще одним магом для меня крайне мала), как невидимые угрозы с божественной силой. Отпустят волшебиню по какой-нибудь законодательной хуйне, а она потом меня найдет - и по новой начнется. Или ребенка отдадут на руки садистам, а потом он узнает, кто его изначально кинул, и пойдет мстить, логикой не парясь.

P. S. Статут-то как раз не я нарушал, а волшебиня, которая меня из маггловской теплицы выцепила и околдовала, а потом взяла - и рассказала все про магию. Я, кстати, считаю, что даже убийство ребенка мне, магглу, может с рук сойти, если в СМИ не вырвется - я так-то жертва и глупый маггл для магмира с его предрассудками, я тупо взял и со страху прикончил все, что увидел. Я к тому, что, может быть, у магмира с его сложными отношениями с магглами и Статутом, есть крайне интересные протоколы на такие случаи, и далеко не все они огорчительны для магглов.

Desmоnd,
А я приблизительно так же о маггловских детях и говорю. Нахуя рожать, если их так легко сделать опасными.

Мольфар,

Почему?

Гм, а вполне. Занятный хедканон, утащу в копилку на подумать.

Жопожуй Конидзэ, потому что это первый шаг, а в конце дороги - премудрый пискарь.

Мольфар,
эх ты, этичное дитя

Desmоnd
Один нюанс, всё это работает если вы имеете хоть какое-то представление о маг мире. Хотя бы о том, что он существует именно как маг мир, что там есть какие-то законы, за которыми кто-то следит.
Вы, как простой маггл, не имеет понятия о её законности, может у них и законно таких как вы привороткой поить. И есть ли вообще какие-то законы на эту тему. И как связаться с ДМП. И есть ли вообще какое-то ДМП.
К слову, раз уже дошло до ребёнка - значит вы в таком состоянии пробыли как минимум 9 месяцев, а скорее всего и больше. Т.е. никто не обратил за это время внимания на Ваше состояние. Т.е. вполне вероятно что либо тут закон не очень-то и против(либо даже его особо и нет), либо всем пофигу на вас и вашу половинку. На сам деле во всех случаях вариант убивать выглядит как один из лучших выходов...

Жопожуй Конидзэ, в моём понимании этика, табу и идеалы являются отличительной особенностью человека, так что тут не поспоришь.

Жопожуй Конидзэ
А вот тут не соглашусь.

Потому что если маггл убьёт ребёнка, то ДМП конечно не станет городить суд и азкабан. Маггл - немногим более чем животное, и поступать с детоубийцей будут как с опасным животным - милосердно прикончат на месте.

Гипотеза что волшебные следователи настолько психопаты что ради сохранения Статута безнаказанно отпустят маггла-детоубийцу - допустима, но очень маловероятна.

nadeys
Вы смотрите на это так, будто между магическим и маггловским мирами нет толщенной стены из законодательных костылей, появившихся уже посла Статута, и обычая определенным образом "делать дела", накостылированного сверху уже на предыдущие костыли. Не говоря уже об общих предрассудках и традициях магмира, которые могут, например, стабильно давить на каких угодно политиков так, чтобы они хотели подобные дела замять и магглов не вмешивать, что бы те ни натворили.

>интересного вам пола

а если с магом интересного мне пола заделать ребенка немного проблематично?

Ichor, это же магея!

Мольфар
кто тогда будет рожатб? или аист?

Ichor, раз ТС не указал — всё будет так, как вы вообразите себе.

nadeys
Об этом ребёнке ещё узнать надо; с их, эээ, контролем и заботой о детях, наверное, всем просто пофиг.

Вообще здоровый деревенский маггл из британского захолустья в теории должен подумать именно то, что подумал: обманула-завлекла —> ведьмы существуют. Предполагать у ведьм (это те голые страшные бабы, которые летают на чертях, напоминаю) юридический институт было бы странно; но и бороться-убивать — тоже (в крайнем случае, само собой, бежать в церковь искать спасения).
Хотя в конечном счёте Риддл проявил удивительную эмпатию, не треснув её по голове чем-то тяжёлым. Попытка не пытка же. Можно предполагать, что был слишком напуган. Слабо верю в благородство по отношению к Меропе, которая как из детских страшных сказок вылезла — от внешности до поступков.

Я всё же в волшебство не верю; я бы думала, что меня накачивали ПАВ. А что про магию лопочет, пф, и без того понятно, что псих.

Zveird, да-да, вот была в волшебной книге запись "чулан под лестницей, Иванов Петя". А потом пропала.
Конечно, никакого контроля.

Жопожуй Конидзэ
В этом и суть что нам неизвестно насколько эта стена толстая и каким именно образом принято делать дела.

И раз мы не знаем, то мы обязаны допускать вероятность что законы могут быть не в пользу маггла-детоубийцы. Мы обязаны допускать вероятность что ведуший расследование ДМПшник окажется любителем детей и не постесняется превысить свои полномочия. Самолично втихаря придушит Тома хитрым заклинанием. Или подкинет ложные улики магловской полиции.

Чем меньше мы знаем, тем осторожнее должны быть наши поступки. Убийство ребёнка - это верх неосторожности.

Мольфар
Ну, если убивать ребёнка, есть много нюансов. Знаем ли мы поттериану, имеем ли доп инфу и какого рода, где и в каком году находимся.
Потому что в отсутствие контроля магглорождённых в Британии где-то между двумя мировыми я вполне верю, с учётом менталитета — я просто как раз сейчас копаюсь в старых документах — и общей обстановки.
В наше время я бы трижды подумала, слишком рискованно. Но это, опять же, если знать канон и понимать, что ты столкнулся именно с ним.
С другой стороны, даже в наше время в России можно и рискнуть детоубийством — особенно если дело происходит не в крупном городе...

В рамках оффтопа: я еще крайне сомневаюсь, что магглов вообще сажают в Азкабаны. Не их это мир, их, скорее всего, просто сдают маггловским властям, подставив предварительно, если доказать преступление ввиду его связи с волшебным миром проблематично.

Zveird, мне неприятно обсуждение убийства детей. Ощущение, как будто в нечистотах вывозился. Если вам так интересна эта тема, обсуждайте, пожалуйста, не со мной.
Если же не вспоминать о моральной стороне вопроса, то nadeys выше всё доходчиво объяснил.

nadeys
Так а я и не говорил, что стопроцентно магглу ничего не будет. Просто с точки зрения этого маггла, как точно заметил Zveird, магия - это когда страшные уродливые ведьмы собираются в кружочек и творят ужасы, пока их маггловская Инквизиция - единственный закон, который их ограничивает - не прищучит. С такой точки зрения на всякий случай предполагать наличие целого министерства магии с его Статутами - это просто глупо. Но даже если он где про это и узнает, то самым разумным вариантом для него было бы не положиться на это министерство, а гарантированно уничтожить угрозу, которая вотпрямщас у него на пороге, и потом просто надеяться, что министерство магии после такого его не тронет, ведь, по факту, он является жертвой. Кто их знает - может, их министерствам магглы по пизде и расчитывать на помощь оттуда не следует, а то и вовсе опасно. А вот грохнуть самому - это всегда работает. Ну, если получится грохнуть, that is.

Zveird, можете цитировать Мольфара, но беседовать со мной. Мне приятно обсуждение убийства детей ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Кстати говоря, о подобных записях. Где-то в Хогвартской книжке тоже была запись про Гарепоттера и чулан, но всем было похуй. А ведь это МКВ, а не стандартный ваш никому не нужный кулек с дерьмом в грязном доме Гонтов. И да, раз такое дело, может ли мне кто-нибудь сказать, почему в грязном доме Гонтов выросло аж двое детей, и никто их не отнял? Не было записей в книжечках?

Я просто думаю, что даже со всеми этими волшебными книжечками в магмире такая бюрократия, что с тем же успехом этих книжечек могло и вообще не быть. Отделы на отделах под отделами, все куда-то носятся и друг другу мешают, новые регламенты отменяют старые, а старые еще в действии и по ним кто-то что-то фигачит, свежие костыли и рудименты системы настолько везде, что их уже на завтрак жрут. И огромный список чуланов под лестницей, до которого никому нет дела.

Жопожуй Конидзэ
Так я и не спорю, если после нескольких простых проверок Меропа создаст впечатление недоговороспособной психички с неопределённым магическими способностями, то Том Риддл может её убить и будет в своём праве.

Вопрос лишь в ребёнке - доказать себе и окружающим его опасность будет очень трудно. Лучше сдать его в хороший приют и удалённо присматривать. И убивать его можно только если ребёнок прям совсем демонстрирует признаки антихриста.

Жопожуй Конидзэ
Вот только развитая бюрократия возможна в обществе где МНОГО людей. А магов сколько?

nadeys
>Вопрос лишь в ребёнке - доказать себе и окружающим его опасность будет очень трудно.

Но есть шанс прикинуться напуганным магглом уже после убийства. Раз уж ты напуганный маггл.

О, нет, только не это.
*отписывается*

Читатель 1111
Ну хз, это, скорее, косяк Роулинг, ибо в каноне так оно примерно и есть.

Жопожуй Конидзэ
А с чего бы их отнимать? Мы ведь говорим о британии 30-х. В те годы очень многие магглы и волшебники жили в не сильно лучших условиях.

Пока в родном доме дети сыты и здоровы никто особо не станет беспокоиться.

То же самое касается и Гарри - сытый, здоровый, одетый, приучен мыть руки и говорить спасибо после еды - значит всё отлично и не о чем беспокоиться.

Мольфар,
что там? Чего мне от него ожидать?

Именно поэтому, блять, я и говорил о сборе инфы. Если о методах сыска узнаешь хер и нихера, то уж об общих что можно и что нельзя - гораздо проще, инфа общедоступна через хотя бы "поспрашивать у соседей".

Жопожуй Конидзэ
Ээээ, при чем тут мое знание канона? Мы вроде говорим о "собрать инфу". Если окажется что маггл - перхоть подзалупная и их можно воровать, убивать и сношать гусей, тогда и особого выхода не будет. Убил - тебя накажут смертью через мумбу-юмбу, с тысячелетием боли. Варианта набрать инфы о заклинаниях по поиску преступников и как их обойти у магглов вообще нет.
Так что в данном случае выход либо "самоубийство + забрать с собой", либо расслабиться и смириться, потому что ты ниггер и сделать против белого господина ничего не можешь.

nadeys,
ладно, тут хз, про быт Британии каких угодно годов не знаю. Хотя замечание о бюрократии остается в силе.

Desmоnd,
по-моему, ты не совсем понимаешь, что значит собирать инфу об абсолютно новом мире со своими правилами, блюдя роль влюбленного по уши под бдительными очами помешанного на тебе мага-психонавта. Может так оказаться, что ты даже спросить ее не сможешь о том, как там у них с правопорядком, не навлекая на себя роковых подозрений, а в доме у нее из книжек - только инструкция "Как не разбить утварь, готовя еду для отца-абьюзера" и из соседей одни магглы. Откуда ты про ДМП узнаешь? Откуда ты вообще узнаешь, что они там делают с магглами, если ты от остального магмира изолирован в своем маленьком абсурдном кошмаре?

2 чувака присматривали за Гаре, Фиггс и Дож. И не видели в этом чулане ничего такого. Кстати, я тоже страданиями Гарри не проникся, я бы за такой личный чулан готов был бы что угодно отдать.

Жопожуй Конидзэ, этого.
Зато по мотивам родился Самый кошмарный урок Снейпа

Desmоnd
Откуда инфа, что всего два? Хочешь сказать, Гаре не было в системе магмира? В смысле, по факту, может, за ним присматривала только Дамблдорова компашка, но в том же и соль, что при этом в министерстве где-то могла быть книжечка, но на нее забили хуй.

Что касается чуланных страданий, то одно дело - когда вся семья живет в пещере и ютится как придется, другое - когда у Дадликинса аж целая спальня под сломанные игрушки отведена.

Мольфар,
лол, ужс

Жопожуй Конидзэ
Ну тогда у тебя только один выход "сотворить хуйню и смотреть, пронесёт или нет". Ну или засунуть гордость в жопу.

О чем я и говорил.

А инфу собрать, если ты не в клетке и на цепи все же можно. Искать способы по крайней мере.

Это не я "понятия не имею", это ты условия придумываешь на лету.

Я так тоже могу.
Меропа ходит постоянно с Протего, у нее безоар в кармане, а также она тебе льет веритасерум, спрашивая, не хочешь ли ты навредить ей и кровиночке. Как тебе такое, Илон Маск?
Ах да, забыл, у тебя на завтрак тыквенный сок с Амортенцией, а после него бодрящее Империо.

Жопожуй Конидзэ
Пока я читаю сраные статуты и акты бриташки времён до второй мировой войны, я медленно начинаю понимать, почему магическое общество выглядит именно так.
Поведение Министерства в каноне вполне так нормально отражает прецедентное право.

Связывать бюрократию и кол-во людей — это эээ... а почему вообще? Читатель 1111, давайте составим с вами акт, учитывающий наши с вами запросы в общении: например, я обязуюсь разговаривать со вами вежливо (что определено приложением 1.1.) во всех случаях, кроме ссор (понятие ссоры определено в приложении 1.2.)... мне продолжать? :)

Собственно
Судя по тому, что я понабрала отовсюду, британцы всегда были несколько щепетильны в отношении собственных прав. Плюс годы соответствующие.
А ещё есть момент с тем, что Ро сильно вдохновлялась викторианской эпохой — т.е. временем, на самом деле, наиболее криминогенным и наиболее свободным, поэтому она практически везде это всё утапливает в пол.

Desmоnd
Я к тому, что инфа может собраться, а может и не собраться - мы ведь не видим обстановки и существующих в ней лазеек. Но ты говорил так, будто у Меропы дома библиотека ровно из того, что нужно знать вашему околдованному магглу про магмир, чтобы красиво от вас сбежать. "Искать способы", ясенхуй, все будут в этой ситуации, просто далеко не факт, что способы найдутся достаточные, чтобы прошариться по поводу министерства магии и законных кар магглам.

Жопожуй Конидзэ
Мы не знаем, был ли он в системе магмира. Мы знаем о книге и пере. И знаем, что Гарри был на попечении маггловских властей - он ходил в школу, т.е. документы были оформлены. И знаем, что в 11 уж точно перешёл под юрисдикцию Министерства (тогда врубили Надзор, который до того никак не проявлялся).

Zveird
Потому что собственно законы нужны когда народу много. если народу не много..Все можно решить вообще без юристов

Читатель 1111
вряд ли население магБритании ограничивается толпой в человек сто
для 40к населения кто-то вроде юриста уже нужен
вдобавок, они же не в вакууме живут, связи с континентом вполне себе есть

Жопожуй Конидзэ
Так при чем тут библиотека? Осматриваться, спрашивать, читать между строк, анализировать и наблюдать. Увидеть, например, что заклинания совершаются палочкой, выгадать момент и палочки лишить. Затем обездвижить и приковать к батарее, чтобы выпытать у нее и выспросить у окружающих магов.

Способы надо искать. Разумный человек их найдет. Ну а если тотальный майнд контрол, то и предмета разговора нет.

Читатель 1111
Законы нужны и есть, даже если речь о селе из 10 хат. Пусть они там зовутся обычаями и порядками.

Desmоnd
вот она - шинобская смекалка!

Просто Ханя
Кек, шиноби бы мага запросто уделал, они даже на уровне генина ОП.

Desmоnd
ну тк фактически маги и те и эти, просто шиноби - спецура, а волшебники - поголовно гражданские

Читатель 1111
Какая-то форма внутренней правовой ответственности сколачивается даже внутри некрупных бизнес-компаний. Насколько она фиксируется письменно — вопрос, который связан скорее со степенью ответственности деятельности и менталитета участников, чем с их количеством.
В каких-нибудь колониях, например, в которые Британия завезла своё право, так всё и сохраняется — просто стабильности ради.
Да и сами британцы юридически ригидны. Нет причин думать, что маги бы бросились изобретать собственные законы или упразднять прошлые после принятия статута.
Гм, допустим, статут был принят в 1689; значит, исходя из нормальной ригидности магов, можно предполагать, что примерно на том же правовом уровне они и фиксируются, за вычетом специфики.
Т.е. скорее всего, они решают практически все вопросы прецедентами и "перепись населения" им нужна только чтобы отправлять приглашения в школы.
Этому всему я вижу подтверждение и в жёсткости упоминаемых наказаний (как тот маг, который сидел в Азкабане за мантикор или кого там во дворе — вместе с убийцами магглов и магов) — британское право тоже так строилось.
Детей от семи лет, опять же, довольно долго вешали, пока не придумали в колонии сплавлять.

Desmоnd

Осматриваться где? В маггловской деревушке?
Спрашивать кого? Волшебного господина?
Читать между строк, анализировать и наблюдать? Отлично, вот мы все канон читали, а в аналитике каждый раз всплывает "потому что магея" и "по логике, тут должны быть еще триста министерских отделов для регуляции этой НЕХ, но их нет".
Заклинания совершаются палочкой? Ок, а почему ты решил, что только палочкой? Отобрал ее, привязал к батарее, а потом оказалось, что в качестве проводника вообще любую утварь можно использовать, да хоть даже батарею. Или что в роду у Слизерина не парселтанг был, а еще какая-то НЕХ, вроде улучшенного контроля за беспалочковой даже у почти сквибов. Поспешишь с выводами - попадешь в печку на пироги, а не поспешить тут нельзя без долгого курения всяческих библиотек магмира и того, как там все устроено и где какие маразмы существуют.

Я про то и говорю, что у тебя в голове все очень просто выглядит, потому что ты уже знаешь канон. Или потому, что в такой ситуации ты бы был опасно импульсивен и сгубил бы себя поспешными выводами. А долго во власти Меропы находиться тоже нельзя, напоминаю, ибо она непредсказуема и опасна.

Поспрашивать у соседей - это если тебя в Хогсмид завезли, или ещё в какое магическое поселение.
А если Вы, например, в избушке Гонтов - то соседи - это магглы. Ну и ещё всякие окрестные змеи, которых поспрашивать не выйдет по причине невладения парселтангом.

Вообще, на сам деле это же два совершенно разных кейса, оказался в магмире, и оказался в избушке бабы Яги грубо говоря посреди леса.

Мало того, что непредсказуема.
Она смогла магически воздействовать на эмоции. Где гарантии что она не может магически прочитать мысли/эмоции? Я бы на такое не стал закладываться...

XOR
¯\_(ツ)_/¯

Единственный вариант - избегать тех пиздецов, которых можно избежать, делать самое необходимое для выживания в длительной перспективе (а именно - вызнавать, что можно, убивать тех, кто может догнать) и делать ноги. Сразу делать ноги, как бы ни хотелось, тоже неразумно, это уже в другую сторону перегиб.

Жопожуй Конидзэ
Блядь, ну давай, давай в "ничего не получится, ничего не увидишь, инфы не получишь". Все тлен, ты свою супругу не убьешь никак - ведь ты даже наблюдать не можешь и ее уязвимости не увидишь.
Так что твое "всех убью" - хрень собачья, так как не убьешь, ибо не знаешь, как эти НЁХ убиваются.

Но система так не работает. Ты увидишь как творится колдовство и сделаешь выводы. Ты будешь слушать разговоры и будешь строить предположения. Ты будешь наблюдать, пробовать что-то на первый взгляд безобидное, прощупывать длину поводка, очерчивать диапазон возможностей.
Обычный способ знакомства с неведомым.

Я бля твой поинт вообще не пойму. Ты живёшь с человеком и не знаешь, что он умеет? Не вижу в условиях задачи "быть слепоглухонемым имбецилом"

Desmоnd
Я тебе уже который раз пытаюсь втолковать, что я не говорю, что стопроцентно ничего не получится, я лишь утверждаю, что такая вероятность очень даже есть и потому неправильно утверждать, что все стопроцентно получится и рассчитывать на эту стопроцентную вероятность. Либо получится - и тогда збс - либо нет, и тогда придется рисковать и делать ноги, а потом надеяться, что пронесет.

Понятное дело, что следует смотреть по ситуации. Просто не следует утверждать, что ситуация, которой у нас даже нет тут, будет однозначно в пользу маггла. Может быть, Меропа совсем клиническая дура и сама прекратит поить тебя зельями, усадит за стол и нежно начнет рассказывать о магическом мире все самое важное, а ты встанешь, скажешь "Спасибо за инфо" и с ноги ее прикончишь. Вероятность этого тоже есть. Но она, блин, не стопроцентная и потому расчитавать на свою гарантированную возможность все нужное разузнать до того, как придется творить дел, не стоит.

А хуже всего на сам деле третий кейс. Если всё это происходит в обычном мире, в обычном городе, вокруг обычные люди, а сия персона - ваш законный супруг (по законам обычного мира в смысле).

Чжунго
А на кой хрен нужен навязанный ребёнок?? Если ребёнок желанный и осознанно рождённый - это одно. А навязанного и выпилить не грех.

Altra Realta
Причём тут Люпин?? Его папаня никого любовным зельем не поил. Вот мать Тома Меропа действительно постаралась.

madness
А зачем нужен силком навязанный ребёнок, который ежесекундно будет напоминать о пережитом?

Ксафантия Фельц
Мне проще тебе уши отрезать и заставить сожрать.

Чжунго
Дебил ты.

Жопожуй Конидзэ
Стопроцентно получится? Щито? А кто такое вообще утверждал? Ты с кем разговаривал?

Desmоnd
У меня создалось такое впечатление. Потому что в противном случае я не понимаю, с чем именно в моих сообщениях ты был несогласен.

Жопожуй Конидзэ
Но ведь даже без стопроцентных результатов хотелось бы выбрать варик где шансы повыше.

XOR
Вот я его и предлагал, ибо угроза от слишком уж долгого добывания инфы в условиях "работы под прикрытием" рядом с психанутой волшебницей с точки зрения нифига не знающего маггла куда реальнее, чем угроза наказания от волшебного министерства, до которого только роулинганутый додумается.

Конга!!