Коллекции загружаются
Чего я не понимат в фанфиках по ГП.
Откуда в фаноне взялся махровый патриархат "молчи женщина, твой день - восьмое марта"? Можно предположить, что его принесла родомагея, все эти Лорды и проч. Но ведь канон, даже без анализа и пристального вчитывания противоречит самой идее! Тут вам и Основатели-женщины, без малейшего угнетения или пренебрежения. И галерея персонажей женского пола, от домохозяйки до карьеристки, абсолютно независимых и ни капли не угнетенных! Вплоть до женщин, которые были министрами магии и главой МВД. Не говоря уже о мадам Малкин или Розмерте, которые ведут свои дела и признака угнетения не выказывают. Как можно так открыто в глазоньки долбиться? Если прямым текстом написано, что в мире магов (в отличие от маггловского, хотя и ту же Петунью забитой бесправной домохозяйкой не назовешь, не говоря уже о тете Мардж) мужчины и женщины особо по правам и возможностям не отличаются? Я не понимат, правда. #в_продолжение_темы #внезапное #фанфикшн #ханя_слоупок 8 сентября 2020
19 |
Samus2001 Онлайн
|
|
Просто Ханя
Я щас сам дамбигада пишу, так что мне своего бреда хватает :) 1 |
5 |
Jlenni
да кто ж их пинает, господь с вами упомянула их как ярких представителей фандома с родомагией, да 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Jlenni
Она просто популярнее. |
Altra Realta
потому что модель патриархальности а так же мечты о нагибаторстве ближе и понятнее) а что такое понимающий партер с границами и полным уважением знают единицы. Правда, почему такой замечательный мужик - упс из Азкабана и я не понимаю))))) 3 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Jlenni
Ну как. Он там исправился и осознал. 1 |
Altra Realta
он был хорошим мальчиком, но начал играть в орлянку, связался с пожирателями и покатился... 2 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Просто Ханя
И его пиздили за то, что он отгрызал прибитые игрушки? 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
vendillion
Я полностью согласен, но мне чот стало не по себе. Это такая тьма людей живёт в позиции бзсхндст? 2 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Просто Ханя
Именно создают, а не живут в ней 1 |
Altra Realta
Во-первых - человек существо ненасытное. Понятно, что может быть хуже, но нерешаемые проблемы по нескольким фронтам (например здоровье, жилплощадь и семья) навевают уныние даже на людей, которые со стороны кажутся успешными. А во вторых, чтож... Уровень жизни в Москве недостижимо высок на практике, даже для меня, а я сравниваю с Нижним Новгородом, миллионником все же, в европейской части. |
Altra Realta Онлайн
|
|
vendillion
Здоровье - да. Есть, к сожалению, то, что нерешаемо. Жилье и семья - уже выбор. Уровень жизни в Москве завышен. В принципе люди живут сейчас на средние 40-45 тысяч... |
flamarina Онлайн
|
|
Не читала комментарии. Выскажусь с чистого листа.
Это потому, что на обществознании людей ничему не учат или учат лютой х-не. Строй (патриархат, матриархат, равноправие) зависит от вполне конкретных вещей, связанных с образом жизни: 1) Имеет ли ключевое значение для добычи пропитания физическая сила? 2) Могут ли ей (добычей пропитания) заниматься женщины и дети? 3) Без чего остальные сдохнут и от кого зависит доступ к этому / добыча этого? И да, как ни посмотри, но ведьмы мира ГП (даже если бы Роулинг начала утверждать обратное) должны быть равноправны мужчинам. Если у них, конечно, не пропадает полностью магия на время беременности и кормления. Но такого в каноне нет даже приблизительно. 6 |
flamarina
Я подозреваю что шворц даже возрастает, во время беременности и пмс. Во всяком случае для круцио и авады. 1 |
Jlenni
герои-пожиратель ведет себя так, будто 20 лет в Азкабане книжки по психологии читал :) Понимающий, заботливый, честный, преданный, добрый мужчина-кулинар из Азкабана! ))) А кто сказал, что в Азкабане плохая тюремная библиотека и не ведется воспитательная работа в русле "На свободу с чистой совестью"?)))4 |
flamarina
И да, как ни посмотри, но ведьмы мира ГП (даже если бы Роулинг начала утверждать обратное) должны быть равноправны мужчинам. |
Alteya Онлайн
|
|
Просто Ханя
Altra Realta Ему просто жить негде, и он ведет себя мило с хозяйкой дома.))он был хорошим мальчиком, но начал играть в орлянку, связался с пожирателями и покатился... 2 |
Это все из-за того, что из маг.мира зачем-то бездумно делают кальку с маггловского мира 19 века. Видимо, многим это время кажется романтичным.
5 |
-Lirein-
Если не употреблять в пищу родомагию, аристофап и гаремники, то махровый патриархат встречается редко. - И не читайте родомагию, аристофап и гаремники!- Так больше ничего нет. - Вот ничего и не читайте! :) 2 |
Altra Realta
vendillion ха. а так и есть.Я полностью согласен, но мне чот стало не по себе. Это такая тьма людей живёт в позиции бзсхндст? 1 |
Alteya
Просто Ханя не правда! он анализирует ее поведение, ее слова, ее трамвы и пытается их блин получить :))) Ну вы просто умолчали что он в Азкабане Петрановскую и ко читал) вернее британский первоисточник.Ему просто жить негде, и он ведет себя мило с хозяйкой дома.)) 1 |
Alteya Онлайн
|
|
Jlenni
Alteya Так а как иначе быть милым и подстраиваться, не анализируя? По-другому не получится. не правда! он анализирует ее поведение, ее слова, ее трамвы и пытается их блин получить :))) Ну вы просто умолчали что он в Азкабане Петрановскую и ко читал) вернее британский первоисточник. А ещё он настолько привык чувствовать эмоции и желания других людей - всегда этим занимался, всю жизнь - что теперь автоматически пытается это дело компенсировать анализом. А поскольку он об этой стороне жизни знает очень много, у него, в целом, получается. 1 |
Это где в мире ГП патриархат? о_О
|
pskovoroda
У кентавров. |
Alteya
Jlenni всегда - это когда?)) 20 лет в Азкабане, потом еще 2 года на свободе?))) (нет, у вас прекрасный герой, не в пример тому что пишут в обсуждаемых фиках, замуж за такого надо!)) просто концы не очень сходятся))Так а как иначе быть милым и подстраиваться, не анализируя? По-другому не получится. А ещё он настолько привык чувствовать эмоции и желания других людей - всегда этим занимался, всю жизнь - что теперь автоматически пытается это дело компенсировать анализом. А поскольку он об этой стороне жизни знает очень много, у него, в целом, получается. |
Alteya Онлайн
|
|
Jlenni
Alteya С детства. всегда - это когда?)) 20 лет в Азкабане, потом еще 2 года на свободе?))) (нет, у вас прекрасный герой, не в пример тому что пишут в обсуждаемых фиках, замуж за такого надо!)) просто концы не очень сходятся)) Он... мм... его можно назвать эмпатом, плюс это свойство развивал его отец - у них очень любопытная модификация Империо в семье практикуется. Его с детства учили чувствовать и понимать эмоции и желания людей - чтобы он с ними потом работал. И к 21 году, когда он сел, он уже хорошо это всё умел и понимал. Ну и Лорд его к этому поощрял уже с магической стороны - он ему именно этим и был интересен. Азкабан его, конечно, несколько ослабил в этом смысле - потому так тяжело и переживались им дементоры - но, с другой стороны, кое-чему интересному научил. От безысходности. Эмоции, в конце концов, не только положительные бывают. Но он всё это воспринимал именно через магию. А потом магии его лишили - и он вспоминает, так сказать, теорию и опыт. И пытается применять. 1 |
А еще штамп, что маги в целом застряли в средневековье. Да, больная тема.
|
Штампы насчет средневековья и особенно викторианки строятся на том, что в ГП женщины не носят брюки.
Раз от моды отстали, значит и общественные отношения из старинных времен. |
Виктор Некрам
А мужчины носят? 2 |
Виктор Некрам
Так в киноне и женщины носят) 1 |
Daylis Dervent
То, что Ро просто не заморачивалась описанием семейственности второ- и трестепенныйх персонажей, никому в голову не пришло))) А вообще по одной Тонкс уже понятно, что никакого патриархата и близко) 4 |
Daylis Dervent
в каноне много чего не показано (что и дает простор для фикрайтеров), Гарри не сильно интересовался наличием (или отсутствием) семьи у мадам Малкин)) 1 |
алия_97
Все же Тонкс из смешанной семьи, а когда пишут о тех, кто именно вырос в волшебном мире, да еще происходят из древнего чистокровного рода - там и придумывают всякое. Хотя если на Беллу посмотреть - где там патриархат или угнетение женщин? Как мне представляется - но это мой хэдканон, я его не навязываю - общество у магов традиционное, в плане морали - похоже на советское, каким я его запомнила. Равноправие есть, возможности есть, но в целом склонность к традиционному распределению ролей и моральные устои наличествуют (разводы и распущенность не приветствуются). 2 |
Daylis Dervent
Где написано, что Тонкс росла в мире магглов? Раз. Два - Тонкс аврор, если бы в волшебном мире был такой уж патриархат на манер "киндер, кухен, кирхен", то Тонкс точно бы е могла пойти работать аврором, или бы - уж про это то было бы упомянуто, как про одну немногих. Но Ро написала это просто, как само собой разумеющееся. Да и эпоха там не викторианская, а скорее эдвардианская (кто-то где-то сие разъяснял, не помню где), просто из-за перьев. пергаментов, свечей и кинонных костюмов народ повально пытается описывать чуть ли не 17 век)) 2 |
алия_97
Андромеда и Тэд, судя по тому, что о них есть в седьмой книге, жили в обычной деревне (маггловском или смешанном поселении), то есть, явно круг общения не тот, что был у сестер Блэк. Да я ведь с Вами, собственно, и не спорю - просто отметила это как факт. |
Daylis Dervent
У них может круг общения и шире, но суть в устоях общества. Если Нимфадору берут в аврорат - значит это приемлемо, это в порядке вещей 1 |
алия_97
Разумеется. |
Daylis Dervent
А у Заязочки патриархата нет. Героини весьма самостоятельные, никто не хочет быть домохозяйкой, заниматься детьми и торчать на кухне (потому что многодетная домохозяйка в каноне - это Молли, которую Заязочка сильно не не любит). Они даже детей иметь не особенно хотят, но соглашаются на одного или двух. У Заязочки есть странное смешение. Вроде, все как вы говорите, но еще есть культ девственности, секс на алтаре, в одном из фиков Волдеморт по своему усмотрению выдает ГГ замуж, не спросив ее мнения и т.д. |
Jane W.
У нее это связано с магической силой, а не с патриархатом. В патриархальном обществе невинность девушки ценилась по иным причинам, а секс на алтаре - вообще не из европейской культуры (про африканские племена я что-то такое когда-то читала). |
Daylis Dervent
Это не из культуры, это из ересей. В христианской культуре сексом на алтаре занимались альбигойцы (на католическом) и дьяволопоклонники. 1 |