↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Lados
13 сентября 2020
Aa Aa
#удаление_комментариев
Я удаляю левые комментарии в блоге и буду удалять левые комментарии под своими фанфиками.
Я не вижу в этом ничего плохого по одной простой причине: если не чистить свою среду обитания, она зарастёт грязью.

Я искренне не понимаю, как можно отрицать право авторов чистить своё жизненное пространство.
А если вам так горит за свои комментарии... ну сохраняйте их себе в файлик и любуйтесь, чо.
13 сентября 2020
56 комментариев из 191 (показать все)
Altra Realta Онлайн
Agnetha
Ничего не означает.
Altra Realta Онлайн
DarkFace
Я это к чему? К тому, что даже личные блоги не являются собственностью блоггера, и если админу что-то не понравится, то он спокойно удалит. Что уж говорить о других аспектах сайта.
Это понятно.
Так могут и детское порно постить, а оно ему надо?
Agnetha, черный список и всё такое, а может автор и вовсе рассердится так, что удалит/скроет/унесет работу на другую площадку. В лучшем случае, если просто ответит тебе в той же манере.
Вот так вот.
Altra Realta
Нет.
Ебите хор
Пишите джен.
Вот я где-то так и думала... Спасибо за ответ))
Valeria Zacharova
Agnetha, черный список и всё такое, а может автор и вовсе рассердится так, что удалит/скроет/унесет работу на другую площадку. В лучшем случае, если просто ответит тебе в той манере.
Вот так вот.
Эм, ну так всё тоже самое можно и здесь сделать, нет?
В конце концов, предупреждения о приемлемых форме и тоне критики можно писать в графе "От автора" (что, кстати, многие делают и делали раньше), чем не вариант?
Fluxius Secundus Онлайн
Altra Realta
Курение очень спорная ебота, но! Бухло хуже и начать стоит с него.
Ну так и начали, еще в двадцатом году прошлого века. Результат оказался специфический. Поэтому с куревом лягушку варят медленно.

Напомните мне судьбу этого текста?
Ну так там и фидбек был не супер, насколько я помню. Самого факта, что и вы, и другие вполне писали и выкладывали тексты не ради бабла оно не отменяет.
Agnetha, я выше уже высказалась об этом.
Потому что графа «от автора» используется в свободной манере - напиши что считаешь нужным. Вот авторы и пишут. Или пустым оставляют.
rational_sith Онлайн
Lados
не понимаю, как можно отрицать право авторов
Следующая причина - личный опыт. В большей части обсуждений любых произведений на форумах, в блогах и в жизни автор отсутствует; то, что происходит здесь - скорее исключение, которое было бы странно принимать в качестве нормы. Даже если у автора есть возможность оставить комментарий, всегда есть вероятность того, что он длительное время отсутствует на сайте. Например, Покси не заходил почти год, а обсуждение Темпуса вполне продолжается.

Для меня, например, впечатление о комментариях на Фанфиксе складывалось из МРМ/Червя/Матери ученья. Команда переводчиков принимает участие в обсуждение, но является "первыми среди равных"; основную массу комментариев составляет разговор читателей друг с другом.
Valeria Zacharova, с одной стороны, я в какой-то степени с Вами согласна. С другой - ну не могут все сайты быть под копирку.
Если автору действительно важно и сильно болит от чересчур резкой или нарочито аккуратной/ласковой критики, он/а это укажет. Не указывает - ну, значит не считает нужным этого делать, и это второстепенный вопрос. Читатели не обязаны иметь учёную степень в телепатии и угадывать настроение/пожелания автора. Если есть триггеры - вслух и через рот, в смысле через пальцы в данном случае, пожалуйста))

При этом - да, я считаю возможность удаления комментариев хорошей идеей.
Agnetha, никто вроде никому не обязан, но тем не менее(вон же как полыхает в тредах)
Altra Realta Онлайн
Fluxius Secundus
Верно мыслите. Раз фидбэк не супер, а для этого нужны отношеньки, то чего бы не забить на него совсем и перевести абсолютно в другую плоскость.
Самого факта, что и вы, и другие вполне писали и выкладывали тексты не ради бабла оно не отменяет
Хе-хе. С учётом того, что я худлит начал писать с пельменя, то есть он у меня первый фик™, а ни ат, ни лн тогда не было, это был и опыт, и вынужденная мера.
Altra Realta Онлайн
Valeria Zacharova
Agnetha, никто вроде никому не обязан, но тем не менее(вон же как полыхает в тредах)
А это всем просто скучно.
Valeria Zacharova, ну, нужно же что-то обсуждать)))
В тредах всё время от чего-нибудь да полыхает)) Иначе бложики-то загнутся, рейтинг упадёт, поговорить никто не придёт)))
Agnetha
Уважаемые комментаторы! А скажите, пожалуйста, человеку, у которого профиля на фикбуке нет и который взаимодействия с ним имеет чуть меньше, чем ноль: а вот эти указания об отношении авторов к критике реально помогает избежать нежелательных комментов? Ну вот у вас, несмотря на предупреждения, не случалось комментаторов, которым оказывалось пофиг на ваши пожелания о форме критики?
Спрашиваю реально без иронии. Просто почему-то у меня возникают сомнения, что указания прям совсем панацея от читателей, иметь в виду их хотевших и всё равно высказывающих мнение в той манере, в какой им самим загорелось. Но я действительно не в курсе, как обстоят с этим дела и могу ошибаться))
Да, помогает. В общем и целом. И читателю легче сориентироваться, как отзыв писать. (Многие вообще не знают, как их писать, потому и не пишут.) Но любители-неадекваты, которые напишут, что хотят, невзирая на предупреждения, есть всегда и везде.

Лично я отношение к критике не указываю, пускай мучаются неизвестностью.)))
Три рубля
И будет особенно забавно, если потом такой функционал введут где-нибудь на автор.тудей.
К работе прикрепляются там только рецензии. При этом, если они нарушают правила, их удаляют. Ссылку на правила я вам давал (кратко: КГ - можно, но без Г, АМ - ни в коем случае). Наличие этих правил и модераторов соблюдающих, а не выдумывающих каждый раз заново правила (пусть и неизбежно их трактующих) позволяет авторам проводить самозащиту и без возможности произвольного удаления (рецензий).

UPD На АТ полно, кстати, корректных отрицательных рецензий. О том что "мою рецензию удалили" ноют только не умеющие (вежливо) писать и (внимательно) читать.

На фанфиксе есть способ прикреплять в блогах рецензии к работам, но нет ни правил для них, ни возможности к автора открепить ссылку. Вывод? Как следует обустроить фанфикс?

Fluxius Secundus
По этой логике нужно дать авторам право модерировать обсуждения и вне комментариев под текстом, в личных блогах, на форумах, в литературных журналах... ведь всех этих обсуждений без предмета обсуждения тоже бы не было.
Речь шла, как я понял, про пространство обсуждения. Авторское создал автор, пространство постов в личных блогах - уже не он. Как и топики всяких форумов (сторонних).

А под "приватностью" подразумевается возможность ограничивать общение по своему желанию. И речь не про скрыт, а обязательный ЧС.
Показать полностью
>Авторское создал автор, пространство постов в личных блогах - уже не он. Как и топики всяких форумов

DarkFace
Там в скобочках специально добавлено для исключения двусмысленности. Впрочем, я уже видел, что читать (внимательно и осмысленно, воспринимая текст как целое) вы не умеете. Продолжайте и дальше так, люди к вам потянутся. На этом с вами тут закончу.
финикийский_торговец
Ты можешь сколько угодно переписывать пост, сути это не изменит
Но мы обсуждаем ведь этический вопрос - следует или не следует позволять удалять комментарии
С этической стороны как раз автор имеет право только печалиться. Потому что с этической стороны ему принадлежит только его произведение, ну и, возможно, открытие/закрытие возможности его комментирования. Комменты - это собственность написавшего, даже "кг/ам убейся ап стену". И именно с этической точки зрения автору туда позволять лезть нельзя.
Возможность побыть маленьким вахтёром - это, конечно, сладостно, но к этичности отношения не имеет.
Чужой коммент - он не твой. Все.

З.ы. при этом не считаю, что удаление - такое уж большое дело, на всех сайтах есть и мир нигде не рухнул.
Altra Realta
Товарищи, тут 10,5 комментариев.
Давайте найдём хотя бы один реально ценный.
Давайте определимся с критериями ценности. Для меня тут интересное обсуждение какого-то вопроса, ценны все.
Ну а можно решить по Эскобару, шо то хуйня, шо то хуйня.
Но в этом случае и фикло на сайте ценности не представляет - какие-то высеры по мотивам сказочки, писанной домохозяйкой, все тлен, мы умрем.
Вот плашка «отношение к критике» - это реальный компромисс
Как показывает фикбук, на эту плашку насрать как читателям, так и самим авторам.
Три рубля Онлайн
финикийский_торговец, я знаю, как устроен автор.тудей сейчас. Я говорю о том, что вне пределов нашего срача такая фишка может показаться безобидной и удобной.
Три рубля
Если уж она безобидна, удобна и закрывает возникающую по последовательном подходе дыру, почему бы ей не быть на фанфиксе?

Упд Или безобидной и удобной "фишкой" вы считает прибивание к работам постов из блогов?
Три рубля
Я, кстати, за то, чтобы удаление с "автор удалил коммент" и доступом автора коммента к полному тексту распространялось и на блоги.
Ну и ЧС, не позволяющий зайти в пост и читать остальные комменты (элементарно обходится через "открыть во вкладке инкогнито") - какая-то нелепость. Было бы понятно "зашёл, но не может комментировать".

финикийский_торговец
Так вроде эта фишка есть, "упоминание в блогах"? Или я утерял нить рассуждения?
Три рубля Онлайн
Или безобидной и удобной "фишкой" вы считает прибивание к работам постов из блогов?
Зис.
Три рубля
После того, как я указал на то, как ее можно использовать (и используют) для обхода всего что выше обсуждалось?

Нет, надо будет в блоги мысль вбросить.
Три рубля Онлайн
финикийский_торговец, да, после этого. У нас из-за срача может случиться гиперреакция. Человек со стороны скорее всего не обратит внимания.
P.S. Я вообще иначе отношусь к упоминаниям.
Три рубля
Это не просто "упоминания", это ещё и "рецензии".
Iguanidae
Решила я глянуть, чтойто за пользователь Три рубля, который так яростно отстаивает свои критические обзоры.
Думаю - там же, наверное, нечто оригинальное, интересное и поучительное.
Захожу в комментарии пользователя.
Ооочень много шума нужно устраивать ради возможности сохранить для потомков такой ценный контент ;))

Может ли домовик найти себе пару на стороне без приказа? Или им устраивают случки, как породистым собакам?

Отмечу, что данный коммент оставлен к статье Рабство в поттериане: перспективы для фанфикшена
Три рубля Онлайн
финикийский_торговец, рецензия или отзыв содержит упоминание, очевидно. Пока этот же функционал не прикручен к поиску, раздел упоминаний убирать не следует.
Три рубля
А я вроде бы ясно написал... ну, укажите где предлагали убирать раздел упоминаний?
Три рубля Онлайн
финикийский_торговец, без всех упоминаний разделом упоминаний он уже не будет.
Три рубля
Вот оно как. Ни один истинный шотландец? А раздел комментариев тоже переименовать надо? А раздел "сборники"?
"Автор, а зачем вы написали про Хрюшу и совсем не уделили внимание Степашке в вашем фанфике о приключениях Хрюши? Мне кажется, Степашка - персонаж куда занятнее".
О, какая знакомая картина!))) Если что, я такое не удаляю, а отвечаю: потому что это фанфик не про Степашку, а про Хрюшу))) Но временами бесит, да.
Altra Realta Онлайн
cygne
И Снейпосрач, да.
cygne
Ну, фрустрация - это нормально. Пока читатель не начинает активно набиваться в соавторы.
Altra Realta
Снейпосрач - это вообще отдельная песня)))
финикийский_торговец
Я бы не сказала, что это нормально. Если вам нравится некий персонаж, так читайте фанфики, в которых он главный герой. Зачем идти в фанфик, где данный персонаж проходной и высказывать автору свои претензии в том, что он не главный? Опять-таки вечный вопрос: зачем жевать кактус? Мне таких людей не понять.
cygne
Не вижу проблемы в том, что человек жалуется на это вежливо и в том, чтобы так же вежливо ему указать на то, что он написал бесполезный комментарий и что ему не нужно далее развивать эту тему. Один раз, разумеется.
финикийский_торговец
Я не понимаю смысла и причин этой жалобы в принципе. Если хотите, логики не вижу в жалобе. И это хорошо, когда один-два. А когда с подобными претензиями приходят регулярно, это начинает реально бесить.
cygne
Люди вообще нелогичные существа. Для кактусоедов есть шапка и "от автора". Можно отправлять туда.
У меня в фике люди часто жалуются на то, о чем в шапке написано пять раз. Они думают видимо "а может автор несерьёзно?" а потом, прочитав/пролистав с мегабайт текста пишут, что было бы неплохо если бы того, о чем их пять раз предупреждали, не было бы. Потому что они либо не восприняли предупреждение всерьез, либо думают, что работа станет от этого "лучше". Причем "лучше" - это когда лучше именно для них.

Так было, есть и будет.
финикийский_торговец
понятное дело, что люди странные есть. Вот я и говорю: мне таких не понять.
cygne, вот да, гделогика.
Приходить в комментарии ради того, чтоб многословно выдать "знаете, я хотел бы прочитать другой фанфик". Ррр.
Lados
Ещё круче это комменты вида: "гляньте какой крутой, очень нравящийся фанфик (ссылка). Вы очень бы улучшили свое творчество если бы ориентировались на него".

Да, я такое встречал.
Три рубля Онлайн
Вот оно как
Вот так, да. И вообще, если допустить автора к модерированию вкладки упоминаний, то она потеряет смысл, так что лучше уж не насиловать труп, а сразу закопать.
финикийский_торговец, я тоже, чо.
И вот такие комментарии кто-то критикой считает, между прочим.
Три рубля
Отчего к комментам ту же логику не приложите?
Lados
Критикой у нас считается вообще все, с чем может не согласиться автор.
финикийский_торговец
Так было, есть и будет.
Люди читают жопой. Жопой люди читают.
Люди в целом хорошие, но жопой читают они.
(ц) Ляля Брынза
Три рубля Онлайн
финикийский_торговец, оттого, что комменты находятся в области интересов автора. А если кто-то хочет найти все упоминания фанфика в блогах, то это автора никак не касается.
Fluxius Secundus Онлайн
финикийский_торговец
Авторское создал автор, пространство постов в личных блогах - уже не он. Как и топики всяких форумов (сторонних)
Топик создает топикстартер, что не дает ему автоматически прав модератора.

А под "приватностью" подразумевается возможность ограничивать общение по своему желанию. И речь не про скрыт, а обязательный ЧС.
Так с возможностью использовать ЧС никто не спорит. Максимум отделить от ЧС в блогах.
Fluxius Secundus
... А то я не знал.

Вы не на то отвечаете, как бы. Перечитайте внимательнее. Речь о пространствах созданных не автором работы (и - в том числе - потому им не модерируемых). Об обсуждениях порожденных работой, но не под ней. Например, на форумах (сторонних). То что в скобках вам полужирным выделить надо?


С механикой работы типичных форумов я знаком, спасибо-с.

На форумах создание темы это не создание темы у себя - в своем блоге - или под свои же фанфиком. Форумную тему всегда может продолжить или перенести и админ. И нет, сейчас тоже будет мимо
...

Форум на то и форум,что его участники равноправны (за исключением админов). Это другая модель общения.

Я в курсе что есть самиздат на платформах форумов с комментами и продами в одном потоке, но это не целевое их использование. Более того, тут ещё читатели смешиваются в ролях с соавторами ещё сильнее.

И это к тому о чем был коммент на который вы ответили не относится.
Три рубля
А если кто-то хочет найти все упоминания фанфика в блогах, то это автора никак не касается.
Ага, не касается. Пока не на странице фика.
Три рубля Онлайн
финикийский_торговец, я и говорю, прикрутить этот функционал к строке поиска, и можно раздел упоминаний хоть снести с концами.
Три рубля
Как вариант.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть