Тощий Бетон_вторая итерация
Кстати, лайфхак. Если выпить оборотки с соответствующим волоском, то можно ебать и пятилетних деток. Но только час - иначе уже педофил.

Тощий Бетон_вторая итерация
Тогда я не геронтофил, потому что я только внешне молодой человек, а в душе мне 83 года, я хочу получать пенсию, и категорично называть всех наркоманами и наркоманками, проститутками и проститутами, на которых нет Сталина, и что вот раньше-то даааа...

Кстати, если авторский Чард похож на пиратскую копию Не везет, так не везет , то в данном случае я вангую плагиат На Секретной Службе Её Величества , с той только разницей, что это не маглородные волшебники организовали секреную службу, а америкосы ихо наблюдают за бритами. И было бы кстати здорово, если они за Хавоком следят, ибо вот уж кто угроза из угроз. Это же натурально одержимый, по всем параметрам. А ну как оттуда откуда он прибыл, еще гадость полезет? Надо быть готовыми.

А еще я вспомнил, как мы обсуждали вариант становления третьей силы, которая будет против Волдеморта и неподконтрольна Дамблдору. В свете того, что тут оявляются американцы...

Короче, я предполагаю, что америкосы влезут в дела британские ( под эгидой борьбы с магическим расизмом), будут бороться с Дамблдором и Волдемортом, британскую магическую государственность изничтожат, и назначат своего наместника. Угадайте кого?

И это будет страшный конец. Но в представлении автора хороший, ведь хавок станет наместником. И американцам он удобен, поскольку ведом и жаден, можно купить. Плюс британцы лишатся толкового магического образования, был хогвартс, стал Круг. Старые рода изведут ( сперва смертожорские, остальные уже как наставничек захочет) и все, вся власть у хавока. И будет он как Энкин Флед или Кабр Гвин.

кукурузник
вообще Хавк подкладывает Британии основательную свинью. Ладно, хрен с ним Темным лордом, что там другие страны не видели, эка невидаль, темный лорд. А вот какая-то неопознанная, тупая, но шибко могущественная НЕХ - это уже какая-то плохая тенденция для магической Британии. По идее, у всех магспецслужб других стран уже должен быть аврал, что за хрень одна за одной из МагБритании лезет, и не пора ли ее всем островом упокоить.

Talitko
Если ГХА не понимает, что Хавк раз за разом палится перед учителями и Дамбигадом, то где ему осознать, что можно спалиться ещё и перед теми, кого лично не видит)

Talitko
Просто я опасаюсь, что автор захочет из Хавока сделать наместника. был наместник в Тедасе. стал наместником на Земле. И хотя это слово можно произносить как в положительном, так и в отрицательном ключе, Хавок всегда все портит. При этом, вариант наместника от американцев, самый возможный, в плане получения власти.

Вот что любопытно. Вроде как "Не-не-не, магглы" должно быть о том (исходя из авторского названия), что магглы таки не слабже и не хуже, чем...

Но в хавкопарадигме такое ведь невозможно! Зря он, что ли, презрением ко всем современно-маггловскому исходит))

кукурузник
скорее всего, автор к этому и ведет.


Тощий Бетон_вторая итерация
но мы-то знаем, что Альбус все видит, и давно уже обложил НЕХ своими агентами) а что пришлось пустить посмотреть на неведомую зверюшку и иностранных специалистов - так это тоже понятно, все-таки, как я уже сказала, НЕХ совершенно безмозглая, но все же мощная. Понятно, что зарубежные коллеги беспокоятся.

Talitko
Опять-таки коллегиально оценить опасность, может какие материалы по подобным случаям у них найдутся - из тех же практик инка и майя.

Desmоnd
ну да, с такой неопознанной хренью чем больше возможностей, и чем больше магических научных школ будет изучать, тем лучше.

Talitko
Надо ещё агентов из Африки подключить. Кто там у нас негр?

Desmоnd
Кингсли. Может у него дальняя родная там есть. Дин Томас еще. Из тех кто сразу в голову приходит.

Talitko
Будем наблюдать, надеюсь ГХА подольёт водички на нашу Тонкс-теорию.

Talitko
Агенты индийских спецслужб, кстати, у нас уже есть :)

Desmоnd
да Ховартсу в связи с таким ЧП, уже, наверно, временно присвоили звание Международной исследовательской базы.

Или НЕХ уже отловлен, и ему создали большую иллюзию, и наблюдают, как он отреагирует.
Например ему внушили, что в пещере найден лириум, чтобы узнать, умен ли он. А он его цапнул и все, ну цацку потом сделал. Уже вывод - дебил.
Навели иллюзию Хогвартса - убедились что он больше понтуется, чем учится. Ну и в лидера играет.

В общем Матрица,Начало и все такое.

кукурузник
тоже, как вариант. А Джоан - это смотритель из магловских спецслужб, на тот случай, когда НЕХ все-таки выходит во внешний мир (все-таки наверно иллюзию размером в целый остров сделать трудновато). А маги ее страхуют из тени. Ну или она сама маглорожденная волшебница под прикрытием.

Talitko
Или как вариант, иллюзией накрыли некую территорию, куда запускают голлемов и подготовленных магов под обороткой ( агент Тонкс без, ей не надо). Агент под псевдонимом Джоан же проводит с тварью ознакомление ( минимальное) с магловским миром, дабы понять, как отреагирует, и что станет делать.

И прошу заметить, все гуманисты. Не было пока и речи превентивно загасить. Маги начали наблюдение исходя из того, что вдруг это занесло не враждебный, а дружеский элемент?

Пока убедились что враждебный. Но превентивно всех гасить, это не выход.

Talitko
Там уже и учеников почти не осталось - то гомункулы от международных наблюдателей, то умудрённые маги под обороткой на манер Крауча.

Talitko
Не обязательно, кстати, маггловских. Куратор по маггловскому миру. Может палочка у неё в карандаше. Ну или сквиб.

кукурузник
ну зачем сразу гасить, если уж изолировали. Такое "чудо" изучать надо, в том числе и на тот случай, если вдруг придет еще одна такая НЕХ, только поумнее.

Desmоnd
возможно, сначала и были настоящие, в том числе агенты Рон, Луна, но потом поняли, что НЕХ что-то дохрена опасная для настоящих людей, и тем более детей, и разогнали всех, оставив только болванки и взрослых агентов.

Альбуса прямо жалко. То у него Гриндевальд, то Том, теперь вот Хавк (который хуже двух первых вместе взятых).

"Глава 4. Клуб для леди и джентельменов"

"Не знаю, чего я ожидал, но жизнь в Шато Малфой оказалась спокойной и размеренной. Все поместье было разделено на мужское и женское крыло. Пересекались мы за приемами пищи или совместными занятиями. Ради интереса я даже заглянул на так называемый курс обольщения.... И был немного удивлен, в частности, я в жизни не думал, что Дафна Гринграсс умеет так улыбаться, как во время занятия она это сделала при мне, когда нас поставили в пару. Все обольщение заключалось в том, чтобы выставить себя в выгодном свете и научиться поддерживать любую тему разговора так, чтобы расположить к себе собеседника противоположного пола. Ничего вульгарного или необычного, в Орлее такие вечера проводились просто порядка ради и чтобы развеять скуку. Правда, сопровождалось это все вином и присутствием бардов, здесь же иной возрастной ценз.
Помимо таких вот общих познавательных занятий, были здесь и свои заседания палаты лордов. Посещались они сугубо добровольно, но меня туда с одобрения крестной таскал Драко. Видит Создатель, мне политические споры были интересны мало. Хотя на них и разбирались вполне себе реальные законопроекты и тяжбы, эдакая мини-версия настоящей палаты, где сейчас активность аристократов пошла на убыль, не считая таких энтузиастов, как Малфой. Ещё забавный факт - лорды де факто получают материальное вознаграждение за политическую активность и появление в палате лордов. Юридически это называлось возмещением транспортных и иных расходов и ни с какой стороны не облагалось налогом. И деньги выплачивались даже тогда, когда на заседании ты от силы два раза откроешь рот. Или тогда, когда ты на них отсутствуешь. Но в номинальном размере, к примеру, если лорду за присутствие и активность на заседании полагается 100 галлеонов компенсации, при условии, что он не смог появиться на заседании - от этих 100 все равно получал на счет стабильные 20 галлеонов. Я принял это на заметку, подумав, что если будет туго с деньгами, это может стать неплохим источником дополнительного дохода".

Примечания:
Валар Моргулис! В главе очень много рассуждений, размышлений и разных фишек, которые автор позаимствовал, читая о быте и национальных особенностях Соединенного Королевства в целом, и о аристократах в частности. Например, относительно того что Лордам действительно платят компенсацию - реально существующий факт. А ещё они мастерски уходят от налогов за счет фондов и реализации недвижимости в аренду.
Шато Малфой - вообще очень масштабная задумка, которая доставляет лично мне огромное удовольствие. Посмотрим, вполне возможно будет ещё несколько "летних" глав перед тем, как я перейду к основным событиям. У меня вообще на третью часть большие планы, пишу я её с ничуть не меньшим, а может и большим удовольствием, чем вторую, уверенный, что вам это интересно! Каждая глава пишется по несколько дней, а то и недель. И тональность может меняться в зависимости от настроения автора. Идею описания быта в Шато Малфой я вынашивал несколько недель, надеюсь, реализация вас устроит.

Приятного чтения!

И тех, кто заходил в женское крыло, сразу делали евнухами, после чего они уже не могли наслаждаться харамом-гаремом

И хорошенько отодрал там пару телочек, но думал в этот момент я конечно только о моей чистой и нежной любви к Милли

Так что прибухивать и петь песни нам приходилось тайком

Там мы могли свободно курить сигары, чесать яйца, класть ноги на стол и вести мужские разговоры

Еще можно бутылочки собирать, мыть и сдавать

Поэтому в пизду канон

Тощий Бетон_вторая итерация
Дайте угадаю. Эти полтора абзаца - ВСЕ, что отражает в главе масштаб задумки?

Гексаниэль
Нет, просто после этих абзацев масштаб задумки меня окончательно придавил и я отполз на исходные.

Тощий Бетон_вторая итерация
Вононоче.

Samus2001
Я охуел и не выхуел, пытаясь понять, зачем в каком-то домике Малфоев во Франции Хавка учат играть в британский парламент...

Тощий Бетон_вторая итерация

Да еще и с рассказами про упавшую активность аристократов, активистов Малфоев и выплатами по 100 галлеонов

Возможно, автор решил нам показать Хавколорда? Ну, срать, что в каноне всего этого не было, у нас будет свой канон, с лордами и курсами обольщения

Тощий Бетон_вторая итерация
Samus2001

Держите. Это выхухоль, она поможет выхуеть. Наверное.

Гексаниэль

Спасибо, а то я чет ухи наелся! :)

Samus2001
Мы все знаем, что Статут Статутом, но Малфои пристально следили за тем, как эволюционирует правительство Англии, а впоследствии и Соединённого Королевства, несколько веков подряд пытались опробовать маггловский подход у себя, для чего пришлось приобрести испытательный полигон во Франции. В связи с острой нехваткой постоянно свободных магов (и особенно аристократов), испытывать приходилось на домовиках. Вероятно, поэтому к концу ХХ века внятных результатов всё ещё не было.

Гексаниэль

Тощий Бетон_вторая итерация

А Добби сошел с ума после особо напряженной сессии палаты лордов!
Да, это многое объясняет!

Я, кажется, нашёл анимагическую форму Хавка.

Тощий Бетон_вторая итерация
А кто это?))

Гексаниэль
Слепыш)

Тощий Бетон_вторая итерация
А подходит. Мелкий вредитель, хотя с виду почти ничего.)

Ох ептель!!! Выхухоль приди.

- Можно тоже вопрос? Деликатный.
- Валяй.... - отразил его тонкую полуулыбку Поттер, с удовольствием выдохнув дым от второй сигареты. Пачка перекочевала в один из его многочисленных карманов на куртке.
- Как бы ты поступил, если бы тебе необходимо было подступиться к крайне упрямой и своенравной девушке, которая верит поставленным идеалам?
Внутренне Нотт ожидал насмешки и был напряжен, как струна. Но её не последовало. Наоборот, Поттер слегка нахмурился, задумавшись над вопросом. А потом решил уточнить:
- Она честная, верная, упрямая и сделает так, как правильно, даже если ей самой будет от этого больно?
- Да - автоматически подтвердил Теодор, поразившись про себя такой точной характеристике. У него ушел год, чтобы приглядеться к ней. В груди царапнуло незнакомое, крайне неприятное чувство.
- Сложно. - цыкнул Поттер, тонко улыбнувшись. - Обычные ухаживания здесь не пройдут, если только тайно. А открыто я бы постарался сделать так, чтобы она была мне должна.... Или, по крайней мере, нас бы связывал общий секрет или тайна.
- Спасибо. Я подумаю - серьезно кивнул Теодор, про себя выдохнув.
"Чтоб была должна, значит.... Ладно, что-нибудь придумаю."

Это пипец.

Вам всем хана!!! НЕХ пожрала меня!!1
https://ibb.co/5jPzgjy
https://ibb.co/VpWRh2S

Пс. смотрите на лайки

Sergius
держись, друже! Не дайся НЕХу!

тотемные звери нашего кабачка изгонят скверну.

Гексаниэль
Очень трудно ему не сдаться! Я вот Филиппа Арьеса читал, книга "Ребёнок и семейная жизнь при Старом порядке", - и такой дичи даже при Старом порядке не было, какая есть у Хавка... агх!1

Гексаниэль

Это, наверное, должно создавать ощущение тонкой изящной пикировки мастеров острого слова.


Кто-то ещё сомневался в том, что пик Хавковых социальных возможностей - грубые манипуляции?

Тем временем сотрудник газеты "Рахишские радости" ездил в командировку в Африку. И узнал, что гиены не только не любят хреновые тексты, но любят сонгфики и мюзиклы. Поэтому на съемочные площадки музыкальных мультфильмов идут с согласием https://www.yaplakal.com/forum28/topic2169510.html

Прикольно, оказывается есть клуб, где членские взносы платят членам этого самого клуба. С ума сойти.Может еще и магазины будут такие, мимо них идешь, продавец тебя догоняет, вручает три разных колбасы, пакет яиц, канистру молока и бидон кваса?

кукурузник
Элитный клуб "Касса взаимопомощи".

" Сам по себе немногословный и осторожный райвенкловец с просто потрясающей аурой силы и уже на третьем курсе имеющий свой ковен, доверенных людей за спиной. Практически безоговорочный авторитет на факультете и идеальный учебный уровень почти внушает подозрения в какой-то неведомой силе. Или опыте, который дает Поттеру действовать так, как он действует. Чего стоит его демонстративное рукопожатие после школьного кубка на первом курсе и потрясающая выдержка на втором, когда вокруг него роился ореол не самых приятных слухов".

*поёть*
Кто Солнцу подобен и собой затмит восход?..

Косноязычный и отмороженный на всю голову когтевранец, от которого буквально несет придурью, и уже в третьем классе сколотивший бригаду шестерок. Себя на факультете держит за пахана, что непонятно, ведь должны вроде быть пацаны и девчонки ровнее и четче. Уровень обучения слабый, поскольку учиться не умеет, доучивается с репетитором.
Демонстрирует потрясающую асоциальность сопряженную со склонностью к пафосу. это видно по его рукопожатию после школьного кубка на первом курсе, когда он сначала заявил, что эта награда ничего не стоит, а потом демонстративно кинулся респектовать слизеринцам.

На втором курсе показал себя как агрессивного психа, когда подкреплял слухи о нападениях, и занимался избиениями других учеников.

Вердикт: нуждается в мощных седативных препаратах, шоковой терапии, и строгом режиме.

Это просто охуенная иллюстрация тезиса, который я не раз задвигал о смене ПОВ в произведениях от первого лица. Ну, того самого, где "авторы используют смену пов, чтобы тщательней вылизать очко своей сьюшке".

Desmоnd
А еще это демонстрация коллосального бревна в глазу. Я понимаю, что красота - понятие субъективное. И даже ум орой. Но блин, бывает так, что черты именно такие, и за другие их выдать НЕЛЬЗЯ!!!
Где у Хавока эти самые железные яйца и нордический характер? Где?!
Ни разу он не показал себя стойким и спокойным, все время дергается, агрессорствует, дерется, проклятиями швыряется. Мамина блядь деточка, которой в жопу дуют, что ни-ни, ничего плохого ты не сделал, ты правильный., ты хороший, это тот мальчик виноват. Черт, если персонаж ведет себя как агрессивный еблан, значит он агрессивный еблан, и не надо мне тут пояснять, что я вижу.

Вот ппаданцы из Вахи в МЭ https://ficbook.net/readfic/8615537 , их поступки мы видим, и вот же сюрприз, не все считают что они правильные.
Вот залетун из Эрагона в Скайрим https://ficbook.net/readfic/5949007 , там героя со временем начали уважать - и таки понятно за что ( есть за что, за заслуги).

Вот команда попаданцев в Ведьмака https://ficbook.net/readfic/5436132 , они в центре внимания, но не все их любят - и черт возьми. все реакции здравые и понятные.

Вот очередная попаданка-Довакин к Ведьмаку https://ficbook.net/readfic/5226310 , и тоже понятно, за что любят или ненавидят.

Этот шедевр я уже обозревал https://ficbook.net/readfic/1729774 . в нем тоже все нормально с реакциями друг на друга. Колдуна ненавидели? Ненавидели, и понятно почему, они служат драконам. Изменили отношение? Верно, за то что он долго и мучительно помогал. Героиню презирают за то, что она безрассудно завела своих друзей в беду? Все логично и разумно. К ней стали лучше относиться? Верно, потому что кровью искупила.

В любом нормальном произведении ( я не говорю про шедевры,я пока только с фиками сравниваю кстати, не с книгами, кино. сериалами, мультами, играми) всегда должны быть нормально выстроены отношения персонажей друг к другу. А когда такого дятла все вылизывают, это не реалистично, не интересно, не художественно и вообще авторский произвол. А читать авторский произвол неинтересно.

кукурузник
Особенно хорошо читать про стальную выдержку, когда свежа память о покалеченном за так Джастине.

А ещё, до чего же фальшиво и натужно у ГХА выходят потуги в интеллектуальную беседу с подтекстами и дружескими подколками. Зато Хавковы хамства, приказы и манипуляции- легко, естественно и убедительно!

Тощий Бетон_вторая итерация
Я себя чувствую чайником, который хотят загипнотизировать, чтобы я сам собой закипел. Внушают какой герой молодец, хотя я сам видел, что он ничуть не молодец, а вовсе наоборот.

кукурузник
Ну ГХА видит, что героические геройства Хавка почему-то ещё не всем очевидны, и додаёт взгляды со стороны.

"Интересно читать о ГГ с точки зрения других персонажей.
Сириус правда так просто отдаст родовой дом Белле? Ну, хотя, может быть, и к лучшему. Мне нравятся Блэки и наблюдать за тем, как от наплевательского отношения Сириуса этот род разворовывается и уничтожается прямо коробит. Надеюсь, хоть Белла либо вправит Сириусу мозги или хотя бы не позволит отдать все на поругание всяким левым личностям".

Тощий Бетон_вторая итерация
Они так милы в своей незамутнённости

кукурузник
Ну технически автору это удалось - при прочтении порой лично я киплю праведным гневом.

Гексаниэль
Хавк делится опытом, как ломать под себя девушку? Советы бывалого абьюзера, так сказать.

Тощий Бетон_вторая итерация
Desmоnd
лол. Когда плохой автор не может написать своего героя именно таким неотразимым, каким он его видит в своей голове, он вкладывает хвалебные песни в уста других персонажей. Таааакой дешевый прием.

Тощий Бетон_вторая итерация
Умненькая Беллочка научит глупого Сириуса, как правильно и достойно пытать маглов, ага.

А я знаю, чего ГХА ниасилит. Показать Хавка глазами Уизли.

Тощий Бетон_вторая итерация
... кого угодно.

Desmоnd
Нет, именно Уизли. Потому что Жрон и компания Хавка даже у него ненавидят, а написать что-то, кроме дрочки на Наместника, не получится.

Да легко можно показать Хавка глазами Уизли. НЕНЯВИСТЬ и жрунство на почве ненявисти.
ЗАВИСДЬ какой Хавк крутой и успешный, с лордоблеском и деньгами, а уизли нищие

(разумеется, это должны быть Хавкосовместимые уизли, одобренные отделом контроля фанонячки)

Samus2001
И с жЫрной статусной Милисентой.

Я вижу зависть у этого человека. Как же, у Блэка есть что отдать или выбросить, а у завидущего поди только носки и пара брюк, а остальное родители купили :)

Сириуса наследство, хочет выбрасывает, хочет хранит, хочет с кашей ест. Хотя наследство там да, шкатулка с опасными сюрпризами, шторы полные докси, медальон-крестраж и старый купленный орден. Зашибись наследство, его точно надо хранить.
(У меня есть сдохшая стиральная машина Малютка. Если кто улетает по старине, готов подарить, но не раньше чем достану из нее электромотор. А еще могу подарить древний кассетник, тоже не пашет. И сверху пачка старых газет - журналы "Мурзилка", "Трамвай", "Коммунист", "За рулем" и"Наука и жизнь" не отдам.)

Тощий Бетон_вторая итерация
Я всё-таки настаиваю. У ГХА и дрочку нормальных подчинённых на нормального лидера (оставим в стороне заслуженную или нет) показать не получилось.

У него вообще только две вещи получилось показать достоверно:
1. Абьюз - тут вообще мастер.
2. Педофилию.

Тощий Бетон_вторая итерация
Desmоnd
Попробую побыть Ваенгой.Вангой.

Если автор напишет от лица Уизли, то это будет либо Рон, либо Перси, либо кто-то из старшеньких. Старшенькие и Перси будут думать и говорить насколько Хавок велик, какой он мощный маг, сколько всего сотворил - в общем дрочильня стандартная.
А Рон будет думать, какой Хавок крутой, и отчаянно завидовать всяким краснобайным травникам. Будет размышлять, насколько Хавок силен, могуч и значим в магомире. А вне своего ПОВ будет вести себя как идиот, дабы Хавок мог сказать что Уизли идиот.
(Хотя с таким криворуким автором... Скорее Рон будет говорить правильные вещи, но остальные будут на него шикать. Якобы он не прав.)

Desmоnd

Ни. "Не получится" не в том смысле, что неубедительно и вообще плохо (это норма), а вообще рука не повернётся даже написать что-то плохое про Самого.

Тощий Бетон_вторая итерация
Ну, если бы ГХА взялся с помощью Рона ругать Хавка, то опять был бы завуалированный процесс флюродросса.

Ты видел фотожабы (сорь за политоту) по поводу тех "перехваченных" Лукашенко разговоров польши с омерикой, где Лукашенко - "крепкий орешек"? Вот и тут будет такое.

з.ы. Если хочешь, могу накидать - оно как раз практически под рукой. Если Гекс не против, канешн.

Desmоnd
Прикольно, но давай впредь без политоты, ок?

Гексаниэль
Ну тут слишком в мякотку пришлось. Хавк и антагонисты 1:1

Desmоnd
Ну я ж на будущее предупредила, а так-то да, очень в мякотку.

Классика.
http://chehov-lit.ru/chehov/text/drama-pavel-vasilevich.htm

Оффтоп: а что случилось с картинками? Почему они теперь в виде ссылок?

Jane W.
Оффтоп: вроде все звери в обсуждении на месте.

Гексаниэль
Да? Значит, это у меня какой-то глюк((

Jane W.
Галочка "картинки ссылками" не стоит? Ну, которая на панели где "подписка" и "общая лента"?

Desmоnd
Стоит! Огромное спасибо)) Я, видимо, случайно ткнула...

Jane W.
Кланяюсь!
Для проверки немножко крипоты:

Desmоnd
Все отлично: крипота на весь экран))

"Марфа, Марфа, что-то падалью запахло..."

Блин, у меня, походу, тоже такая галочка стоит, но я никак не могу найти, где она находится(

Проверочная лягушка

Desmоnd
Крипота. Как называется?

А вообще слова классика к Хавоку подходят как влитые:

"А там жаба?" (с)

Тощий Бетон_вторая итерация
какая огромная жаба.

Тощий Бетон_вторая итерация
Talitko
Мне кажется это лягушка-бык. Няшное милое существо, достигающее длинны 25 сантиметров и веса до 600 грамм.

И от меня проверочное существо))

Сходить, штоле, в Малфой-Мэнор визит нанесть, хотя бы по неуёмной дрочке на Наместника отработать?

Гексаниэль
https://disgustingmen.com/art/yuliya-litvinova-art/

https://ficbook.net/readfic/9055720/23684785?show_comments=1&rnd=0.26752242799830817#com87041197

"Туалет на самом деле не "мужской" и "женский", а "мадамский" и "жентельменский" (це)

Дарагой аффтар! Чую, что кто-то дал тебе ценный совет: если читатели всё ещё не осознали крутоты протагониста - пусть кто-то из массовки даст ему честную, объективную оценку.
Вот только это так не работает. Получилось вот что: мало самолюбования протагониста, мало наводящего авторского текста, мало восхищения своим детищем в примечаниях (Валар Маргулис, какой же он у меня Цезарь, моя прелесть!) - теперь в ход пошла отчаянно рубающая на светлый лик Наместника массовка. И всё бы ничего [САРКАЗМ], если бы люди не помнили что Хавк фактически думал и делал.

"немногословный и осторожный райвенкловец" - мы помним, что "немногословность" Гаре - это крайнее неумение выражать что-либо словами через рот. Впрочем, интерпретировать услышанное он тоже не умеет.
"Осторожность" - о да. Использование смертельно опасных (и незаконных в Тедасе) магических практик. Лириум, от которого едут крышей, подаренный "девушке". Заигрывания с артефактом сильнейшего тёмного мага. Ни к чему не подкопаться. Семь раз отмерь - один отрежь, таков наш Хавк!

"с просто потрясающей аурой силы и уже на третьем курсе имеющий свой ковен, доверенных людей за спиной" - потрясающе наглый хам, с помощью угроз и грубых манипуляций сколотивший банду шестёрок, которых ни во что не ставит, и которые его попросту боятся. Который не стесняется навязываться аж в родственники и вламываться в священные ритуалы.

" действовать так, как он действует" - действует так, что в канонных ситуациях лажает БОЛЬШЕ, чем канонный пацан.

"потрясающая выдержка на втором" - мы все запомнили, как потрясающе выдержанно и хладнокровно Гаре искалечил Финча-Флечтли за пустяковое замечание. Как он подкреплял слухи о нападениях.

Заметьте, я даже не говорю про то, как он обращается со своей "девушкой" и как уже учит других манипуляциям в обращении с подругами!"

На закуску гляньте последние комменты.
https://ficbook.net/readfic/8276544/comments#content

Тощий Бетон_вторая итерация
Жаль, что ты там без реги и нельзя лойсов натыкать.

Тощий Бетон_вторая итерация
Если бы не ты с кукурузником и одинокий коммент сергиуса, на которых можно было отдохнуть и прийти в себя, я бы от этого коллективного славословия проблевался бы.

Desmоnd
Про одежду Дадли он так нихуя и не понял.

Тощий Бетон_вторая итерация

Да он там в целом нихуя не понял, да и зачем, когда есть удобный набор тэгов: Дурслькабан, Дамбигад, Хавкнепедофил?
Для такого знатока арбузинга и педофилии, автор на удивление хуёво представляет, каким бы вырос Гарри в дурслькабане

Не скажу, что это был бы очень веселый текст (на самом деле это был бы очень такой душемозгораздирающий текст), но у забитого Дурслями Гарри вполне могла развиться шизофрения - Хавк. Он даже мог бы пытаться строить из себя альфа-сомэц, а тело его постоянно подводило бы. И регулярно переключался бы на основую личность Гарри, который херил бы все его попытки в альфу.

Desmоnd
Тощий Бетон_вторая итерация
Снаряд пущен. Я тоже набежал. Не стал ругать автора, просто пожаловался что глава скучная.

Тощий Бетон_вторая итерация
Отличный коммент! Однако жаль, что нас не слышат и слышать не хотят.

*зачла, отплевывается* Ну нахер...

кукурузник
И вы охуеть как правы (что интересно - одну неплохую дуэль автор таки смог как-то раз), но что-то у меня паршивое предчувствие на тему "все будет только хуже".

Но я продолжил)
"Garret Hawke Amell
сколько людей, столько и мнений)

Ага-ага, "всё зависит от точки зрения", ты даже главу так называл. Абсолютно всё зависит. Если посмотреть правильно, то не Хавк за здорово живёшь избил Джастина до полусмерти, а Джастин ему наступил на любимую мозоль, а потом ещё размахнулся лицом и ударил по кулаку.
Если посмотреть правильно, то когда Гермиона хочет выяснить, кто взял дневник - она тупая дура, не осознающая опасности, а когда Гаре хочет этого кого-то найти и убить - он молодец и в своём праве, которое у него, конечно, есть.
Если ещё правильнее, то первокурсница Джинни должна быть уничтожена за то, что мацала этот дневник, а взрослый умный Хавк, не только мацавший, но и болтающий с Томом и забывавший на видных местах - достоин награды.
Потому что всё относительно! Кроме Дамбигада.


Garret Hawke Amell
но спасибо за комментарий

Ну вот чё "спасибо"? Чё теперь? Теперь ты понял, что опять не помогло и надо ещё усилить напор? Теперь нас ждёт беседа Рона Уизли с Дамблдором, где они будут наперебой завидовать крутоте Гаре?

А не поможет. Потому что читатель, который не жопочтил, помнит, что Хавк зассал, когда ему светила дуэль с Роном и его поломанной палочкой. Откровенно так стоял и бздел. Потому что, услышав приглашение в кабинет директора, он вообще жидко обделывается и готов прыгать в окно, только бы не ходить. Это первокурсников наш взрослый опытный наёмник избивать и усмирять хорош.

И заруби себе где-нибудь на лбу - наёмник, как и любой другой боецъ, оценивающий свои и чужие способности только как "я самый крутой и нагибучий, а они все ГОВНО", тренируясь только на слабейших и беззащитных - дурак, слабак и долго не протянет".

Тощий Бетон_вторая итерация
а я еще помню - и никогда не забуду, мухаха - как потрясающее выдержанный Хавк мгновенно расклеился, когда на него налетел заколдованный бладжер, и его пришлось спасать 12-летнему Драко. Есть чем гордиться, ага.

Может, он выдержанный - как вино, в смысле возраста? Типа вот у нас Хавк 30-летней выдержки :)

Относительность многие использую как Зи в фике про Гарри-поляка. В духе что если кому-то причинили зло, то это не зло, а для кого-то добро ( волчица убила кабанчика, волчат накормила). А если кто-то делает добро, но от этого хоть кто-то пострадал, то это не добро, а зло ( на этом моменте Дамблдор должен поперхнуться).

Точка зрения неплохая, но используется всрато. Ибо относительность - это еще не все, есть еще мораль, общественное мнение, плюаризм мнений, и уголовный кодекс.
И да, может добра как такового нет, но абсолютное зло все же есть, и никакие виляния жопой не помогут. Вот скажем зоосадизм ( привет хабаровским живодеркам и Федуле), он осуждается людьми, УК тоже осуждает, религия это не приветствует, и нет ни единого обоснуя, почему надо мучит зверей. На мясокомбинатах их убивают, но убивают без садизма, и потому что надо.

Так что относительность тоже маркер, маркер того, что вам начнут впаривать дерьмо, объяснячто это хорошо, мухи же любят.

Talitko
Да, и это тоже. Ну так эта... в Тедасе такой хуйни не было, он не привык и вообще от неожиданности! Воть.

кукурузник
Так вся относительность на Дамбигаде почему-то обязательно заканчивается) Это в положение несчастного Тома нужно входить и проникаться, а Альбус на такое не наработал, если он гад, то гад абсолютный и беспросветный.

Гексаниэль
Дуэль была неплоха, однако она одна. Это как-то мало, дляфика по Гарри Поттеру, где в каноне с приключениями и экшоном все было в полном порядке. Конечно есть жанровые особенности, и все такое, но в данном случае урезая одно, автор другим не компенсирует.

Эрдваныч мой любимый тоже полон размышлений и заклепок, но там есть живые персонажи, слом рельсов где возможно ( а где их не сломать они и не сломаны), и экшн тоже есть. И мое любимое - переоценка персонажа с мнения фаната, на мнение живого человека. В нашем мире в интернетиках не любил Амидалу за её демократию головного мозга, вживую проникся уважением к сильной и храброй героине.

Тощий Бетон_вторая итерация
Я проникся тем, что он летать не любит. высоты боится - и при этом не вспомнил, как летал на драконе ( Гексаниэль пруфирует что летал). Какой он тогда Хоук, если забыл этот эпизод своей биографии, и не связал ни с чем? это как если быДовакин не вспоминал как летал на Одавинге, или Эрагон на Сапфире.

кукурузник

Одна проблема - "на самом деле" есть только одна Амидала - картонка с лицом Натахи Портман, и никакие фанфики этого не изменят)

Тощий Бетон_вторая итерация

и при этом уже превратившийся в беспомощное соломенное чучелко, насаженное на шест посреди поля. Остальные тупые птицы-маги его боятся и улетают и только гордый арёль - главный герой, храбро подлетает и избивает пугало, а то только жалобно скрипит в ответ

А вообще, изучая этот фик, мы все немного Ксения

кукурузник
Ну это же просто, очень просто. Он летал на драконе, одновременно обоссываясь, укакиваясь, блюя и крича от ужса. По-моему, вполне достоверный прогноз)

Тощий Бетон_вторая итерация

"О чем умолчал Хавк", документальный фик-расследование жизни легендарного Наместника

Samus2001
Расследование для журнала "Додж Караван, полный историй", главный редактор -Гермиона Уизли. Владельцы - семья Уизли.
Имеется своя радиопередача, ведущий -Рон Уизли.
Направление - образовательно-публицистический журнал.

Тощий Бетон_вторая итерация
ну да, у взрослого и ответственного Хавка всегда оправдашки, это маленьким 11-летним девочкам они не положены.

кукурузник
У меня при прочтении этого фика посменно меняются два состояния, вот это:


и вот это:

Тощий Бетон_вторая итерация
Не забываем, как он откровенно ссался, когда предстояло из Норы телепортироваться камином.

Desmоnd

И я вот еще раз повторюсь - если бы автор показывал все это, как влияние тела Гарри, вкупе с попытками Хавка быть таки Хоуком: то есть умным, хладнокровным опытным наемником, повидавшим разного и офигевающим от нового мира, могла бы выйти конфетка фандома

Итак, Гаре Хавк:
1. Ссытся выйти против однокурсника со сломанной палочкой. Ну, это разумно, я бы тоже ссался, мы все знаем, что Рон - боженька.
2. Ссытся использовать транспорт настолько распространённый в магическом мире, что его можно назвать общественным.
3. Ссытся... летать?

Чего он не ссытся:
1. Абьюзить беззащитную девушку.
2. Дать в ебло чуваку, который ни при каких обстоятельствах не даст здачи.
3. Открывать дверь в медпункт с ноги.

Samus2001
Есть просто охуенная украинская пословица: "Якби свині роги, вона б людей поколола".
(Если бы у свиньи были рога, она бы поколола людей).

Вот словно на Хавка и на его автора слеплена. Цезарь входит в мэнор в ритме хельги хаффлпаф.

Desmоnd

Ахахахаха!!
В ритме Харви фап-фап-фап, евпочя ;)

Samus2001
Блин, где моя картинка Гарри с усами Харви?
Надо будет на имгуре порыться. Должна остаться.

Desmоnd

и прилепить ее обложкой к фику, эх, мечты, мечты

Кстати, я не помню, но мы автору в комменты слали? :)

Desmоnd
Ещё ссытся визитов к директору и не ссытся лезть в чужие ритуалы)

Desmоnd
Слали-слали. Он сделал вид, что смеётся.

Тощий Бетон_вторая итерация

Не ссытся брать в руки чужие темномагические артефакты и подпитывать их собой

Desmоnd
А ещё он авиа- и автотранспорта ссался, помните? Потому что машина хлипче лошади, а в самолёте гораздо страшнее, чем на драконе.

кукурузник
"А значит наемник должен быть готов, что ему будут приказывать, и не ласковым тоном".

Кстати, тут я снова задумался на тему "чем Хавк занимался в Киркволле", потому что при его биографии все квесты, связанные с помощью властям и органам можно смело выкидывать.

ГарриХавок в нашей памяти останется в виде Гарри Поттера с усами Лукашенко, который превращается в упоротого косоглазого упыря, которого нарисовал Sergius.

Samus2001
Кстати, вот я подумал, насчёт "сделать конфетку".
Попаданец из древнесеттинга мог бы ссаться, причём, оправданно, маггловских штук - машин, самолётов, поездов. Ну вплоть до "изгнать эту страшную ревущую тварь". А та часть, что Гарри - ссаться магических вещей типа разных драконов, призраков и телепортов. И на конфликте личностей действительно можно было написать конфетку.
Можно было Хоуку недоверие к магии прописать - для него всю жизнь магия была страшной хнёй, готовой выжрать душу, то есть тут он бы до конца не поверил, что магия без фэйда, что её не надо бояться больше, чем перочинного ножа в кармане.
Можно было бы прописать кучу проблем с доверием, снисходительное отношение к малолеткам (за что бы поплатился). Можно было бы прописать кучу всего.

Но ГХА реально гений. Умудриться всрать абсолютно всё. Ну, кроме ненамеренного шикарно прописанного педофила-абьюзера.

кукурузник
Я папрашу! Усы я брал не у Бацьки, а у самого что на ни есть правильного Харви!

Desmоnd
Так нет ничего стыдного в том, чтобы опасаться того, чего не понимаешь. И сознаваться в этом - тоже не стыдно. Но Гаре-то по всем признакам очкует, а вслух - "связываться с вашим примитивом неохота!"

Desmоnd

Yeep, именно что всрано все на ровном месте.

====
Да елки, вот, взять фанонячку: дурслькабан и дамбигада - попадает Хавк, пытается помочь Гарри, самое то показывать его умным, умелым, помогающим, хорошим героем, отважно борющимся по возрастающей: от арбузных родственников до мега-гада, которого все считают светлым волшебником. Тут тебе и развитие, и дуга характера и притирка двух личностей, и место для подвигов, и возможность показать героя в действии и борьбе за добро. С регулярным разрушением планов, когда вперед выходит личность Гарри, и тем, как Хавк потом крутится-вертится, исправляя положение.
Да сюда же можно было и легко проблем с девушками подкинуть, если уж они так требовались бы: Гарри нравятся одни, Хавку другие, тут робкое поведение, тут уверен в себе и притягивает девушек своей аурой и оттопыренными чакрами, ну и так далее.
На этой же теме отлично показывается магмир, его отличие с драгонагой и как Хавк умело комбинирует две системы.

Samus2001

Хоук.

Тощий Бетон_вторая итерация

Да, доктор Хоук и мистер Хавк

"Уж, какая классная глава! Описание Шато понравилось. Удивил (скорее нет, все же в теле Гарри взрослое сознание) основательный подход Хоука к браку и его забота о будущей супруге. Это подкупает. Миллисент действительно очень повезло".

Тощий Бетон_вторая итерация


Интересно, сам комментатор себе жену не пробовал подобрать с 11 лет?

Desmоnd
Вариантов куча. И касаемо реакций на магическое и магловское - тут поле непаханное в плане культур, в плане технологий и окружения, это верно замечено. Я добавлю еще и проблемы с самоосознанием, ведь ты аки демон из Тени, занял тело. Можно было бы прописать драму, когда эта проблема мучает героя, и он в конце-концов раскрывает себя как попаданца.

Еще можно было бы получше раскрыть тему, с кем Хоук дружи, и почему. И как его прошлое влияет на его настоящее.

Тощий Бетон_вторая итерация
Вангую что Хавок был как Тапок. Всем хамил, всюду срал своим самомнением, а окружающие давали ему квесты, и умилялись его речам и идеям.

Samus2001
Мне больше хотелось бы знать, комментатор согласился бы детей своих связать свадебным контрактом, с кем-то, кто богат и влиятелен?

Ну а что, приходит в гости Филя Киркоров/Ольга Скабеева/Ольга Бузова/Александр Петров, и предлагает, давайте мол заключим контракт, что когда Ваня/Лена/Коля/Ира подрастет, женюсь и все тут. А в задаток вам триста тысяч, устраивает?

Samus2001

А я обратно комментик тиснул:"Позвольте-ка.
Вы любите, когда вас регулярно пугают появлениями из темноты и со спины? Любите, когда нагло лезут в личное пространство и лапают без спросу? Любите, когда эти прикосновения вам неприятны? Любите, когда вечером вдруг раздаётся звонок и вам сообщают, что в 24 минуты вы должны быть при параде на другом конце города? Любите, когда вашему школьному или институтскому другу запрещают с вами общаться, потому что нефиг провоцировать ревность? Любите, когда переписку перлюстрируют в поисках чего угодно?

Тогда останется только сказать, что такого редкого счастья не так уж и мало в нашей жизни, чтобы про него говорить "повезло".

кукурузник

Я так подозреваю, здесь мы имеем дело с логическим парадоксом: у комментатора нет детей и он просто не представляет себе, о чем пишет. А будь у комментатора дети, он не стал бы изначально писать про повезло
(редкомудаческое исключение, когда дети есть, но комментатор все равно мечтает о лолях и арбузинге не рассматриваем)

Тощий Бетон_вторая итерация

Щас в ответ раздастся, что мы, как и подобает гиенам, нихуя не понимаем в романтике и настоящей любви. И вообще жизни не нюхали (тролли, лжецы и девственники, нужное подчеркнуть)

Samus2001
Щас она ещё и расскажет, что Хавк совершенно прав, я для зенщины высшее щястье исполнять прихоти возлюбленного.

Samus2001
Ну почему же? Можно рассмотреть. Но сугубо как явление двоемыслия и двойных стандартов. Такое, когда условному мне можно покупать и трахать малолеток=хорошо, а когда условного моего ребенка покупают чтобы трахать=плохо.

Тощий Бетон_вторая итерация

Так в тексте уже было, как Милли его понимает и входит в положение

кукурузник

А, ну это да, это по интернетовски и вполне в духе фика и Хавка

Samus2001
Ну так Милли он уже обработал, как полагается.

Гы. Помните, были такие книжки с элементами интерактива?

Тощий Бетон_вторая итерация

В которых был выбор действий и надо было переходить на разные страницы и там выбирать еще действия?

Samus2001
Да-да-да.

Тощий Бетон_вторая итерация

Да, как-то читал одну, по Стальной Крысе, было весело.
Полагаете, надо сочинить такую же про Хавка?

Samus2001
Не, это очень длинная мысль, начавшаяся где-то в районе оценки Хавком своих и противника возможностей.
Так вот. Я не так давно читал такую книжку, она была всерьёз и про танчики)
https://www.fantasticfiction.com/a/john-antal/armor-attacks.htm
Вот после того, как мой персонаж негероически погорел, то был текст, объясняющий, почему)
Я это место нашёл и усиленно пытался приложить написанное к Хавку))

Тощий Бетон_вторая итерация

Есть похожая на русском - "Битва за мост в Гадюкино" или что-то такое.

Нашел
"Гадюкинский мост"
http://flibusta.is/b/471232

Samus2001
Первые проблески, кажется, были аж здесь)
https://habr.com/ru/post/413621/

А. ну чего мы ждали?
"Отправляя Гарри Поттера на "воспитание" Дурслям, Альбус Дамблдор рассчитывал получить послушного Героя, который будет во всем слушаться своего Наставника".
"Всеобщее Благо Гарри не интересует. Он не готов умирать за Волшебное общество, которое бросило его к магглам, ненавидящим волшебство. Многие волшебники согласны были бы воспитать Героя, но директор Альбус Дамблдор отдал его Дурслям... Но это понимание и некоторые другие тайны Гарри раскроет в себе и своем прошлом не сразу..."
https://ficbook.net/readfic/6332188

Тощий Бетон_вторая итерация
Мне вот интересно, а ничего, что у Гарри выбора априори нет? Любит он магомир, не любит, готов за него драться, не готов - Волдеморт все равно преисполнен желанием убить его. Во-первых отомстить за поруганную честь ( младенец победил великого темного мага, это же анекдот), а во-вторых пророчество никуда не делось.

Так что " умный" Гарри может со всеми мелочно разосраться, и уйти гордым и пафосным. А потом его догонят, но не гоблины со списком наследуемых плюшек, а смертожоры и их лидер, и загребут балбеса.

кукурузник
В вашем возрасте, право слово, пора бы понимать, что на самом деле Волдеморт не хотел убивать детей, и крестража во лбу никакого не было, его вместе с пророчеством придумал Дамбигад, чтобы заставить мальчика умереть во имя Общего Блага!

Тощий Бетон_вторая итерация
Всеобщее благо- благо для огромного колличества людей. На другой чаше весов - один мальчик.

Пфф, калькулятор гласит, что похрен на мальчика, тут Благо! Пусть будет благо. Вон, во имя строительства страны мечты всегда кровь льется рекой, и что же, не надо было Франции творить революцию, а американцам воевать за независимость?

Тощий Бетон_вторая итерация
Интересно, у них самих от таких охуенных логических конструкций сука внутри ничего не воет? Ну там мозг, орган, которым думают и анализируют?

Логическую цепочку от "отправить дурслям" до "слушать наставника" они, блядь, построить могут?

И "слушать наставника" по отношению к человеку, который с Гарри за первые 5 лет учёбы разговаривал не более дюжины раз - как они вообще сссука себе это представляют! Ну бляяяяяяяядь.

Домбегат такой тупой, что не догадался, что для "слушать наставника" нужно, блядь, этим самым наставником быть.

Сссука, ну убейте меня, нет сил эту фанонную хуйню опять видеть!

Какое, блядь, совпадение! Дамблдора тоже! Только Гриндевальда.

Desmоnd

Перефразируя классику:
"Вот на этом предположении и построен хрупкий механизм фанонячки"

А еще надежнее закинуть его в дикую природу, чтобы его воспитали звери ( как Маугли или Тарзана), а потом придти к нему с тортиком. Будет необыкновенно предан, зуб даю ( не свой конечно).

Я вот всегда думала, что если бы я попала в ГП, я бы всем богам молилась, чтобы это был канон, потому мир, где Альбус - гад, а я (как герой) - объект его интереса - это пиздец по всем фронтам вообще без вариантов. В свете того, что мог бы реально сделать Альбус со своей мощью, влиянием и прочими возможностями, судьба Гарри - вполне себе приемлемый вариант, даже если включить СПГС и предполагать у директора некий хитрый план.

кукурузник
Да при чём тут "благо" и калькуляторы? Есть Волдеморт. Если его не остановить - плохо будет всем, в перспективе даже тем, кто считает, что с ним будет хорошо. Мальчик, скорее всего, погибнет, но если он не попытается - то погибнет так или иначе, и уже бессмысленно.
Поттера не Альбус на алтарь Лимонных Долек кладёт, а он сам под танк с гранатой бросается.

Desmоnd
А фанонный Волдеморт, он умный, што ле? Он же даже не попытался изобразить из себя зло меньшее, чем Дамблдор))

"Насчет Тедаса еще все будет) а насчет динамики - нет, тут нет проблемы, это просто такая глава) все самое интересное дальше, в конце концов это лето перед третьим курсом"


*включает Епифанцева*

Тощий Бетон_вторая итерация
В первую очередь мальчик погибнет, причём, при любых раскладах, потому что он, блядь, главная мишень Волдеморта. Потому что Волдеморт знает о Пророчестве и знает, что мальчик - его погибель. А значит ни о каком мирном существовании с банкой варенья и корзиной печенья не может быть и речи.

Ну то есть: "Попал в Гарри Поттера - беги к Дамблдору, пусть он будет миллион раз гадом".
Потому что Волдеморт для тебя равняется синонимом пиздеца. А с Дамблдором, Дамбигадом или нет, у тебя есть шанс выжить.

Desmоnd
Фанон: Дамблдор хочет убить Поттера, но притворяется добрым и хорошим. Волдеморт не хочет убивать Поттера, но даже из могилы орёт о том, что непременно убьёт.

Desmоnd
А помнишь мы на СИ обсуждая попаданцев, перебирали случаи, когда открываться опасно, и когда при этом тебя могут прочитать? Вот в мире ГП есть лигеллименция, прошарят мозги твои, и поймут что ты не Гарри. Лучше сразу признаться.

И да, в ГП как-то нет такого, чтобы раскрываться попаданцу было опасно, если только не Волдеморту. Поэтому бегом кДамблдору, дабы тот знал как все надо делать без проблем.

А потом оказывается, что Володю не так поняли, оболгал гнусный Дамблдор, на самом деле ничего не было, не было ничего, они лишь боролись за права ариздокрадов, и вообще непонятно "зачем Володька сбрил усы", когда он такой светлый и хороший и всеми семью кусочками души болеет за процветание магБритании

Все как в классике "Свежо едание, да серится с трудом" (с)

Samus2001
А Роулинг потом ещё наврала, что при личной встрече с Томом и УПСами они оказались именно такими, какими их поняли)) НА САМОМ ДЕЛЕ...

Тощий Бетон_вторая итерация

Да вообще все переврала, только фанонисты вывели ее на чистую воду!

Samus2001
Так может, в тексте надо просто менять местами "Волдеморт" и "Дамблдор", и тогда выявится ВСЯ ПРАВДА?

Тощий Бетон_вторая итерация

Да, да, также можно применить эту теорию и фанфикам про Хавка, поменять плюс на минус и посмотреть, не всплывет ли вся правда? :)

Ладно Гарри - мне очень нравится, когда герой попадает не в Гарри, а в кого-то еще, и сходу начинает бороться с Дамбигадом. Даже не думая, блин, о Волдеморте! Нет, я могу понять, если герой изучает разную инфу и решает, что Лорд будет для него меньшим злом. Так нет же, он просто тупо начинает курощать Дамбигада, а дальше хоть трава не расти. Пример - любимая Глаша Крауч. Ей просто очень повезло, что Зи силой авторского произвола пристукнула Волда. А если бы нет?.. Но Глаша даже мысли такой не допускала, хотя казалось бы...

Jane W.
я вообще не понимаю, зачем, если ты не Гарри (то есть тот, кому от внимания Альбуса деваться априори некуда), мозолить глаза Дамблдору и тем более лезть с ним бороться? Ты не Избранный? Ну, порадуйся, что ты нахрен никому не нужен, и живи своей жизнь, не хочешь влезать в войну - так ПРОСТО НЕ ВЛЕЗАЙ. Чего уж проще. А уж если ты уверен, что Дамби - непременно гад, то тем более. Но нет, что Глаша, что Джи-Сью, тысячи их, упорно только что с транспарантом "я ненавижу Дамблдора и хочу разрушить все его планы" не ходят.

Talitko
Хочется больше плюшек.

Jane W.
Talitko
Как дети прямо.
Потому что если главгер убежит от канонной точки кипения, придется придумывать и писать про то, что с ним было. Придумывать многим влом, можно написать старую жвачку, как герой ниспровергает всех, проезжая по канонным рельсам.

Вот жаль, что Каспарин ГХА не читает(

кукурузник
справедливо. Но внутри произведения мотивация такого героя выглядит предельно тупо.

Тощий Бетон_вторая итерация
а кто это?

Talitko
Человек более странный, чем ГХА, с более извращенной фантазией и проблемами с головой.

Talitko
Пфф, да у большинства таких хреновых героев одна и та же мотивация, что и у автора ( а так нельзя) - задоминировать окружающих, и собрать все плюшки. Ну и доказать что создатель канона неправ.
За это их и не любим. У живых людей/персонажей другие мотивы, и если взять, и каждого Тапка, Хавока,Глашу и прочих оживить, то их поведение мигом изменится. Не факт что будут добры и веселы, но хотя бы будут осмотрительны в своих действиях.

Talitko
Вы не хотите этого знать))

кукурузник
ну это да.

Тощий Бетон_вторая итерация
Sergius
Я, в принципе, верю. На просторах всяких фикбуков много кто ходит. Помню, как-то один раз мне нанес моральную травму один фик-гаремник, который я читала только, чтобы узнать, до какого предела автор может сойти с ума, но когда-то где-то на трети фика ГГ затащил в свой гарем Драко Малфоя, который оказался заколдованной девочкой с мазохистскими наклонностями, я поняла, что мой мозг это не выдержит. И все же ГХА показывает очень высокий уровень безумия, не каждый его превзойти может.

Уста Саурона
А евнухи-то, евнухи были?! Трындец) Ну вот что у человека в голове?..

Уста Саурона
"Посторонние неприятности"... Как звучит-то!)) Копирайтер, мать его за ногу)

Jane W.

В голове маленький Хавк.

Уста Саурона
Тут опять говнофанонячка с Сейфами Поттеров с Кучей Бобла. То есть те дохера денег, что видел Гарри - махонький сейф на карманные расходы. А на самом деле в банке лежит Миллиард Галлеонов.
Ну и наш Хавк ждёт не дождется, когда получит возможность просрать и их.

Jane W. - вот уж точно. У меня слегка ощущение, что для нашего копирайтера русский не родной. Иначе он бы "лишние неприятности" не забыл бы, все же устойчивый фразеологизм.

Тощий Бетон_вторая итерация
Гариэт Харви Амелл

А я поняла, почему Добби так мечтал о свободе: его грозились перевести на работу в женскую половину Малфой-мэнора. Но Добби не хотел расставаться с бубенцами! Поэтому он подкинул дневник Риддла Джинни Уизли, в надежде на то, что всех Малфоев пересажают)

Desmоnd
Но говорит он без акцента, всё-таки.

Уста Саурона
Он же параноег, взвешивающий решения, ну.

Talitko
https://fanfics.me/message445661#comments

Уста Саурона
Аристодрочерство возведенное в Кубу...в Кабу... Утроеное короче. Аристо не просто правят , они правят как бездельники, как загнивающие, как бесполезная вредная плесень. А деньги и почести им за то, что они такие вот красивые.
Это даже хуже чем инстателки, те хоть бывают красивые, и там люди внешней красотой любуются - а эти за что при деньгах?

кукурузник
Уста Саурона
Автор не в состоянии понять, что, если бы у магов рулили аристо, им был бы не нужен никакой Волдеморт)

Jane W.
Волдеморт просто хотел привести аристократов к правлению в стране, которой правят аристо... oh wait

Jane W.

Так это ж Дамбигад в тапки насрал! А Волдеморт белый, пушистый и боролся за права аристо, положенные им от рождения.
Где-то тут же на арену, небрежно покачивая бёдрами, в ритме вальса врывается лордоХавк, принося всем избавление от Дамбигада и МагБритания сразу расцветает. Под мудрым правлением аристов и баристов, конечно

Jane W.
Samus2001
Вот кстати непонятно, какие-такие права аристократов попираются, что их знамя борьбы - отморозок и душегуб?
Каких вам прав надо, сволочи?
Право оскорблять и ругать? Так никто с вас за оскорбления деньги не дерет ( а у нас в Томске недавно штрафанули на тыщу рублей тетку, которая материлась на людей, суд постановил что это административка).
Право убивать нечистокровных? А вот этого уже нельзя, закон не велит.
Право на обучение? Так Хог сколько лет стоит.
Вы осуждаете что к вам ходят с обысками, ищут темномагическую дрянь? Эй,сами виноваты, сперва с террористами водитесь, а потом удивляетесь.

кукурузник
Не сметь так говорить про НАСТОЯЩИХ ЧИСТОКРОВЫХ МАГОВ! Это лучшее поизведение Мамы-Магеи, самые сильные и могучие люди на Земле!!1111адын

Уста Саурона

А вдруг это правительство Магбритании в изгнании?))

Тощий Бетон_вторая итерация


Точно "Свободная Британия"! Пришел нацист Дамблдор (не зря же с Гриндевальдом в десна и очко долбился?), отжал Британию, но верные аристосыны Отечества подняли борьбу, забазировавшись во Франции (см Малфой и павлины).
И таки победили. Истинный патриот МагБритании и верный подпольщик, Северусо Снейп, поразил проклятого тирана!

Samus2001
Да-да! Магбританией веками управлял парламент чистокровных аристократов, но подлый Дамбигад принялся проводить политику фанатичной соцсправедливости. Том, будучи нечистокровным, но не дураком, смекнул, куда всё это прикатится, возглавил Опротивление, но был поражён и облыжно опозорен в веках! И только Малфои спасли лучшие силы и величайшие традиции!

Тощий Бетон_вторая итерация


Ловко втеревшись в доверие к победителям (и не предав, а предвидев), после чего начали готовить новый удар в спину мерзкому выкормышу дамбигада - Гарре Поттеру!
Но так как Роулинг им подыгрывала и все наврала, то и написала "шрам больше не болел"

Samus2001
А ГХА исправит эту несправедливость!

кукурузник
Как тут не вспомнить бессмертную "Кин-дза-дза"
https://www.youtube.com/watch?v=O7z--ZgGHx4

Уэф: Они будут на четвереньках ползать, а мы на них плевать.
Скрипач: Зачем?
Уэф: Удовольствие получать...
Скрипач: А какое в этом удовольствие?
Би: Молодой ещё...

Тощий Бетон_вторая итерация

Все исправит, исцелит
Добрый Доктор Хавколит!

Desmоnd
"И эцилопп меня не имеет права бить по ночам... Никогда!.."

Samus2001
Он всем покажет НАСТОЯЩУЮ историю Хогвартса!

Тощий Бетон_вторая итерация

А если я дуэльную мантию ношу, то авроры передо мной должны два раза приседать!

Забавно, но если бы ГГ действительно писался взвешивающим последствия решений, но при этом любителем риска, то из этого мог бы выйти годный внутренний конфликт, и на примере дневника же. С одной стороны, неймётся померяться силами с осколком самого могучего мага, а с другой - полное осознаие, что последствия даже в случае успеха могут быть те ещё.
Но нет, Хавк не таков.

Samus2001
С плюшевыми хуями-то?)

Тощий Бетон_вторая итерация

А с плюшевыми хуями уже часть про эцилопа!

кукурузник
ну на самом деле это же типичное поведение представителей группы угнетателей. Их угнетают уже тем, что отказывают в привилегиях. То есть, как это давайте брать на работу по умениям, а не по чистоте крови? Это что же, тепленькое местечко может занять какая-то грязнокровка, а не мой чистокровный сыночек (или доченька)? Караул, угнетают! Всякие унтерменши тоже хотят реализовать свое право на образование? В одних коридорах с нашими высшими деточками ходить? И вообще, зачем им образование чтобы нам ноги мыть? В смысле не хотят?! Угнетают!

Аристизм - дискриминация по аристократическому признаку!

Уста Саурона
И учиться говорить "it's beyond my control" голосом Малковича?

Уста Саурона
...чтобы потом плеваться и говорить, что в Орлее кина не было, но если бы было, то гораздо круче.

Уста Саурона
Да-да, я уже не раз писала, что хочу маг. мир, застрявший в 18 веке)) Снейп в метровом парике, все напудренные и затянутые в корсеты) Драко и прочие аристо ходят в туфлях на гигантской платформе. Дамбигад кастрирует мальчиков для школьного хора. Везде царит разврат 80 левела. Красота же!)
А сколько бытовых забот прибавится у героев? Одна борьба с экземой от постоянного ношения париков чего стоит)

О! А этикет, этикет-то! Учить - не переучить! Язык цветов, язык мушек, язык веера!.. Это вам не примитивные вилки-ложки)

Блэки у нас будут Венецианской республикой - все в черном и загнивают особенно сильно и пафосно. Малфои, разумеется, Францией - они врубили рококо на полную мощность и упиваются своим великолепием настолько сильно, что это уже начинает напоминать акт публичного самоудовлетворения. Все сходятся во мнении, что они охренели. Особенно так думают их домовые эльфы, потихоньку точащие вилы.
Больше я пока не придумала)

* плачет от восторга

Talitko
Что характерно, у ГХА *в очередной раз* каким-то образом получается полная противоположность тому, что он вроде как хочет сказать. Т.е. вот он хочет показать


а их противоположность - тупыми нигилистами, радостно готовыми подрывать устои, без которых всё завалится. Вместо этого как раз аристократы больше похожи на совремённых СЖВ, которые требуют себе привилегий на основании угнетённости (мы чистокровные, мы ИНЫЕ! Нам положено! нам нельзя со всякой швалью!), а все остальные - нормальные люди, не понимающие, с какого куя они должны перед этим на колени вставать и их содержать.
И попытки в "традиции" маскируют это слабо, потому что объяснений происхождения и смысла традиций чуть менее, чем нихуя.

Jane W.
А Уизли?

Тощий Бетон_вторая итерация

Может беспардонные торгаши-голландцы в деревянных башмаках?

О! А Дамбигад у нас из Ватикана - разумеется, он не женат, у него есть куча красивой и блестящей одежды, он толкает речи о добром и вечном. А сам за закрытыми дверями творит такоооое... Один его хор мальчиков чего стоит) А еще он люто ненавидит Блэков за то, что они постоянно посылают его нахер. Поэтому и вцепился в Сириуса, уведя его из лона семьи.
А егеря - это компрачикосы и брави.
А в Лютном, говорят, работают те, кто поставляет мальчиков в хор Дамбигада. Аврорат регулярно заявляет, что это не дело, и надо бы их всех пересажать, вот только почему-то ничего не делает - якобы ну никак не может поймать. Хотя мы-то понимаем, что они все просто куплены Дамбигадом.

https://ru.fanpop.com/clubs/lord-voldemort/picks/show/914379/which-new-look-does-voldemort-look-best-with

Тощий Бетон_вторая итерация

* страшно орет чаечкой
Как теперь это развидеть?!!

Уста Саурона
Слагхорн туда вообще идеально впишется))

Samus2001
Никак)

Уста Саурона
А Волдеморт кто? Глава масонской ложи?

Господа, это все охуенно, я такой фанфик хочу.

Уста Саурона

Чет сразу вспомнился Калиостро из пятикнижия у Дюма. Там как раз был конец 18 века и вся эта Малфоевская французская разнузданность и аристократизм

А как же Гермиона?

Тощий Бетон_вторая итерация

Так она глава ВФР, ведущая санкюлотов-домовиков против аристократов-магов, насаживающая их головы на пики и отрубающая их гильотиной

Уста Саурона
Да, и маски будут в тему))
Кстати, многие говорят, что у Лорда есть бригада наемных убийц) А еще что он сотоварищи проводит ужасные ритуалы с поеданием младенцев и прочими жертвоприношениями. Но есть и те, кто уверен, что его оговаривает Дамбигад, который, говорят, и сам сотрудничает с неким тайным орденом.

Тощий Бетон_вторая итерация
А Гермиона и Гарри попадают в этот безумный мир из Англии 90х. И. Просто. Охуевают)

Jane W.
Они же не выживут))

Jane W.
Уста Саурона
Samus2001
Тощий Бетон_вторая итерация
Мда уж, и в этом мире магию изучать будут только маглорожденные понаехавшие. Ибо остальным не до того.
И выходит, что маглородные и домовики обеспечивают всех этих богатеньких придурков, а сами должны жить плохо...Элои и морлоки, это вы?

Тощий Бетон_вторая итерация
мало того, что объяснений важности этих традиций нет, так и те, что показаны, кажутся откровенно омерзительными, так что даже будь они как-то связаны с самим существованием магии, так и хочется сказать, что лучше уж вообще без магии, чем так. Впрочем, они еще и никак не связаны, что делает их существование еще и совершенно бессмысленным.

Реально просто традиции ради традиций, чтобы показать, что они все из себя нитакие. Тьфу.

Блин, народ, вы тут такой офигенный фанфик на коленке придумали, я бы с удовольствием такое зачла.

кукурузник

Ну все правильно, аристо хрустят французской булкой Малфоев (читал я где-то, что хруст французской булки эвфемизм для пердежа, не знаю уж, правда или нет), а магглорожденные и домовики трудятся, при этом первые мечтают стать вторыми (потомственными слугами)

кукурузник
А аристократам, наверное, изучать что-то надо для галочки, потому что они от чистокровной мощи всё и так умеют. Чуть-чуть подпхнуть - и оно само пошло!

Talitko

Вот, а ещё тонки аристократические чувства регулярно оскорбляют все эти быдланы, не могущие оценить их прелесть и... бля, тот момент, когда надо бы сказать "традиционность", но "прогрессивность" само собой лезеть))

Пользуясь случаем, отвлекаю всех на любовь двух сумасшедших. Удивительно, но это не так стремно, как Хавок и его педофилия https://www.youtube.com/watch?v=1L6t447ZHqI

Ну Блэки одни из немногих аристо, кто занят не только загниванием, но и делом, то бишь магией. А остальные... ну так: поклонники Волдеморта весьма искушены в темной магии. И все аристо - в боевой магии (никто же не хочет умирать на дуэли во цвете лет). Но в бытовых заклинаниях, трансфигурации и зельях почти все плавают.
А еще у них проблема со всеми этими безумными ритуалами: никто не уверен в том, что все это реально работает. Но все равно делают - традиции же! Плюс удовольствие - можно отговариваться тем, что оргия на алтаре - это, якобы, суровая необходимость) Кстати, вы знали, что драконья оспа - это эвфемизм волшебного сифилиса?)

А представляете список покупок к школе? "Парик пудреный повседневный из волос маггла - 2 шт, парик пудреный с чарами приклеивания для квиддича - 1 шт, парик пудреный парадный из волос единорога - 1 шт"))

Хотя, если у них там есть родомагия, то она компенсирует то, что они гораздо чаще предаются разврату и интригам, чем изучению волшебства)
А у Снейпа, кстати, весьма популярная и модная профессия - он отравитель) Поэтому и вхож в "лучшие дома" и настолько незаменим)

Jane W.


Ох, Глаша бы развернулась!

А вообще. Ну я вижу, что ГХА историю Британии в школе упустил, а сейчас навёртывает странным образом, но такие штуки, как Хартия Вольностей, Петиция о праве, Common Sense и Common Law... они ему о чём-то говорят?) Ну, об этапах формирования гражданского общества, например) Которое с его благородным дрочем на сословия как-то вообще плохо стыкуется)

Хотя в 18 веке, вроде, модно было быть человеком просвещенным. Так что, возможно, чистокровки витают в высших сферах, создают Философские Камни и каких-нибудь големов, параллельно творя стихотворные вирши. А вот репаро у них выходит через раз. Ну и правильно - незачем им оно))

А я сейчас очень в тему зашла к шорнику - у него там карета 18 века на реставрации. Здоровенная такая штуковина и весьма помпезная, прямо представяю ее запряженной шестеркой фестралов))

Jane W.
Ага, а Уизли всякие простенькие чары юзают постоянно, домовиков же нет... на них и смотрят свысока, мол, фу, чем вы заняты.

Гексаниэль
Да, именно) Мол, вы только взгляните, как они опустились...)

Гексаниэль
А еще Уизли ни разу не были замечены в изменах, а это просто жуткий моветон!

Блин, я же теперь всё понял. Вот как при Хавке всё будет организовано:
Уизлищ и прочих предателей крови - заавадить, неча тут.
Грязнокровок, магглорожденных и недостаточно аристократичных чистокровок, кто не до конца потерян для общества - в Круг.
А самые лучшие, самые достойные, вроде Малфов, будут получать исключительно самое высшее домашнее образование, с ритуалами!

Jane W.
и потому и так смотрят презрительно на рыжий цвет волос, ведь рыжий очень легко перебивается другой мастью, так что рыжие волосы у всех детей - прямое и наглядное доказательство возмутительного целомудрия Молли и Артура)

Вы ребята накурили тут дофига всего, но блин, без этих всех ренессансов даже в рамках родомагической фанонячки можно шикарно развернуться с деконструкцией.

Не обязательно домбегата делать гадом по-настоящему. Просто гад так как чистокровок загнал под шконку. И сюжет такой:

Очередная Глаша Крауч попадает в магическую Британию. У неё голова, естественно, занята фанонячкой - дамбигад, аристодроч, рода, ритуалы, миллиарды галлеонов, доброгоблины.

И чтобы, как водится в заязоверсе, все самые ебанутые фанонные теории оказались правдой. Хотя нет, не так: Правдой. Блин, снова не то... ПРАВДОЙ.

Олливандер продаёт палочки с тремя сердцевинами, но это для лохов - настоящие палочки в Лютном. Гоблины, с которыми вежливо расшаркался, делают тест крови и с радостью открывают тебе закрома к мэнорам и сейфам с кучей галлеонов.

Грязнокровки - третьесортное чмо, потому что не знают Магических Традиций, которые чистокровные впитывают с молоком матери.

Уизлища - предатели крови, симпатизирующие грязнокровкам.

И так далее и тому подобное.

Герой/Героиня естественно кидается в мир Высокой Аристократии. Учит традиции, какой вилкой кушать дефлопе, а какой ложкой - крутоны. Сколько притопов и прихлопов делать, здороваясь с чистокровным, в зависимости от ранга. Как по едва заметным особенностям покрова мантии выяснить, кто перед ним - глава рода, наследник или просто чистокровный ребёнок. Выдрачивает магический этикет.

Снейп подсуживает чистокровкам и Слизерину, поэтому факультет выигрывает кубок в каждом году с разгромным счётом. Учёба зельеварению для всех ужас - так как за малейшие существующие и выдуманные прегрешения вычитаются очки, а слизеринцам начисляются. Особо страдают магглорожденные.
А с учётом того, что папа Люц факультету пожертвовал самые быстрые мётлы (а остальные как лохи летают на кометах и чистомётах) факультет ещё и лидирует в квиддиче.

И пока он этим занимается, невежественные грязнокровки вместо важных вещей учат такую штуку как... смешно сказать, магия.

Проходят годы. И тут возрождается Волдеморт. И внезапно оказывается, что школота, которым приходилось проходить курс выживания в Хогвартсе, среди насмешек и оскорблений, с помощью палочки не просто на равных стоит против сильнейших Пожирателей, но и надирает им задницы.
Чистокровные чуваки знаю как правильно разгладить мантию, помнят генеалогию аж до Основателей, делают безупречные поклоны и реверансы, но ничего из этого не помогает, когда у тебя в руке палочка, которой ты за семь курсов махал две дюжины раз, а остальное делали домовики.

Волдеморт с ужасом видит, что его чистокровное воинство редеет с потрясающей быстротой, а сплочённые отряды магглорожденных (привыкших действовать сообща за годы издевательств) выкашивают недобитков. Приходит время сразиться с Гарри Поттером, а тот выходит не один - его главная сила (которую не ведал Тёмный Лорд) не палочка, а боевое товарищество, та самая Армия Дамблдора, состоящая из предателей крови, грязнокровок и полукровок.
Скоротечное сражение заканчивается иллюстрацией "один в поле не воин". Его разоружают, долго гоняют тумаками, а потом загоняют к дементорам в Азкабан.
Дементоры при этом шёлковые - их попытка примкнуть к ТЛ закончилась фиаско - целые стада патронусов навевают на них беспросветный ужас.

И за это время подлый Дамбигад, не ударивший пальцем о палец, занят изобретением тринадцатого и четырнадцатого способов применения драконьей крови.

О победе над Волдемортом он узнаёт, когда к нему в кабинет врывается толпа озверевших магглорождённых и дарят ему пару тёплых носков.

Desmоnd
ваш краткий синопсис звучит куда интереснее, чем все фики Заязочки и ГХА вместе взятые.

Desmоnd

* кричит в монитор

Где ты был, когда я придумывал сюжет для дамбигада!!

Desmоnd
Класс.

Samus2001
Так у тебя более чем збс вышло.

Desmоnd

Но теперь я хочу еще одного домбегата, да еще и в ренессансных париках и с мушками!

Забыл ещё про гоблинов и палочки написать:

Гоблины к чужим сейфам добраться не могут, так что радостно проверяют всех лошков на принадлежность к родам - благо, все в магмире родственники всем. Так что имеют свой гешефт с оборота. Тем более, что невместно настоящим аристократам самим эти самые бабки тратить, так что они, как наш хавочек, используют совиную почту и заказывают всё через гоблинов, с вытекающими.
Флитвик в доле - он от аристократов натерпелся за недочеловека-полукровку, так что без зазрений совести способствует покупкам. Нормальных учеников он учит как в каноне - добросовестно и тщательно.
Ну а палочки из Лютного по сравнению с олливандеровскими - устаревшее говно по ископаемым рецептам, против вершины научно-магической мысли от Гаррика.

Дамблдор председательствует в МКВ, потому что его главная заслуга не победа над Гриндевальдом, а засовывание этих спесивых вырожденцев под шконку. Весь нормальный магический мир после этого спокойно вздохнул.

Samus2001
Все хотят!

Desmоnd
Конец с носками особенно эпичен))
А мы накурили деконструкцию не столько родомагии, сколько "ко-ко-ко, волшебники застряли в средневековье/19 веке"))
Вообще, если писать по миру упоротой родомагии серьезно, та еще жуть получается) Вот даже "расчеты совместимости" - твой избранник может всем подходить: богат, знатен, чистокровен. Но, блин, совместимость плохая! И все, попрощайся со своей любовью. А маг.мир маленький, так что подходят тебе всего двое: Гойл и Слагхорн)) А родовые камни в подвале? То есть, тебе даже переехать никуда нельзя, да и длительные путешествия не рекомендуются. Брррр, короче)

Desmоnd
блин, не могу, я даже еще раз перечитала ваш пост, это так мило) особенно озверевшие маглорожденные с носками для Дамбигада)

Точно! Рассчёты совместимости, вынужденные браки, обручения в 12 лет, прорывание членами мантий на алтаре.

Древняя настоящая магия, с помощью настоящий ритуалов, которая почему-то против быстрых, мощных и точных палочек не очень помогает.

Народ, тут мне Альтра советует заявкой оформить, как думаете, есть смысл? В принципе, три сообщения скомпилировать с минимумом затрат.

Desmоnd
Ну это даже не заявка, а сценарий готовый.

Desmоnd
А Невилл - он парень хороший, и на уроках лажает потому, что пытается учиться. Зелья варить не получается, в чарах и трансфигурации не ас - ну так бедняге помимо этого кучу хлама знат надо. Но вот в ботанике он мастер, и этим горд, что не только чистокровием силен, но и бытовые умения в наличии.

Desmоnd
Забыли ж. В Зизиверсе ещё одна важнейшая дисциплина: медитировать и познавать себя)))

Так, давайте дополнения пишите в самой заявке:
https://fanfics.me/request3266

Завлекаю свежий невинный и неиспорченный народ в наши циничные сети.
https://fanfics.me/message474466

Выборы министра магии были событием редким, а потому интересным. На этот раз в списках кандидатов отсутствовал Альбус Дамблдор ( великий волшебник умер еще в 1999 году), ровно как и большинство кандидатов из числа влиятельных чистокровных. Удивительным образом все внимание народа было сосредоточено на трех кандидатах.

Гарри Джеймс Поттер - он же Гарриет Поттер, он же Гарольд Поттер, он же Гарриус Поттер - человек известный своим прошлым, и тем, что он был удивительно властным, еще со школы. В основе своей предвыборной программы он установил укрепление вертикали власти, и привилегированность чистокровных как класса. Огромные деньги он тратил на рекламу себя, но вот пресс-конференцию посетить собирался впервые. Что до выходов к народу, то их не было, ни разу.

Гермиона Уизли, урожденная Грейнджер, маглорожденная кандидатка, главредактор журнала "Додж Караван, полный историй", правозащитница, отличавшаяся прогрессивными взглядами, и духом новаторства. С самого начала она прославилась довольно продуманной программой развития Британии, и удивительной стойкостью. Черный пиар от неизвестных завистников, вроде её фотографии в открытом купальнике, или обнародованной информации что её младший сын является сквибом, на ней не сработал, так как она спойно и уверенно объясняла, что в свободное время на маглоском пляже она одевается как пожелает, а ребенок-сквиб не является позором. Учитывая что она не пропускала ни одного случая, чтобы пообщатьс с избирателями, не было ничего удивительного, что прогнозы были в её пользу.

Третий кандидат был примечателен только своей экзотичностью. Некий Адхибу Мбантуве был уроженцем Танзании, в речах был скуп, и больше упирал на консерватизм. Создавалось впечатление, что он пришел только для того, чтобы быть кем-то третьим, не похожим на двух других кандидатов.

Настал день , когда пресса будет задавать вопросы. Самым первым был Поттер:
-Мистер Поттер, скажите, какие у вас планы относительно порядка и безопасности нашей страны? - спрашивали его корреспонденты, намекая на прошедшие волны террора от радикалов. Его ответ однако был удивляющим:
-Я считаю что надо понастроить побольше тюрем, чтобы можно было сажать как можно больше народу. Но это только в далеких перспективах. А пока что я обещаю своим избирателям, что добьюсь всеобщей амнистии, если меня изберут!
-Скажите, а каковы будут ваши шаги относительно свободной прессы?
-Я убежден, что по-настоящему свободной является только та пресса, что поддерживает верховную власть. В таком случае все будет здорово.
-Но позвольте, - вставила слово Рита Скитер, известная своей дотошностью, - а что же относительно тех журналов и газет, которые аполитичны, или желают быть оппозиционными? Не говоря уже о тех изданиях, где нет ни слова о политике?
-Мадам, я повторяю, свободными будут только те, кто с властью не спорит! Остальных тогда закрыть, а журналюг перевешать! Нам не нужны эти никчемные писуны! - мистер Поттер слегка покраснел, и повысил голос. Поэтому тему дебатов чуть-чуть сменили:
-Мистер Поттер, скажите, а что касаемо спорта, и национальной команды по квиддичу? Каков ваш взгляд? - спросил постаревший, но еще бодрый Людо Бэгмен.
-Баловство это все! Тратить деньги на квиддич неразумно, и при мне эти дармоеды не получат и кната!. Я считаю нормальным спортом только дуэли, остальное это лажа. И вообще, квиддич в нашей жизни совершенно лишний,вероятно нам даже придется пересмотреть учебную программу.
-Сэр, а что касаемо науки и образования? Что ждет научные институты , и что будет с Хогвартсом? - задал вопрос Ксенофилиус Лавгуд.
- Я считаю приемлимым сократить дотации на науку и образование, поскольку это деньги, вылетающие в трубу. Кроме того, гораздо дешевле покупать научные наработки у соседей, например у магической Франции. А что до Хогвартса, то пусть живет как жил, но не надо беспокоить министерство с тем, что у сироток мол нет денег на учебники и прочее. Нет денег - пусть достанут, хоть в складчину.
Ах да, - встрепенулся Поттер, достав из кармана сэндвич, - заявляю вам, пресс-конференция пока окончена, обеденный перерыв!

Продолжение исследуют...

Когда очередь дошла до Адхибу Мбантуве, то оказалось что африканец - односложный консерватор, на все вопросы она отвечал то все оставит как есть и как было, как самый здравый вариант. Некоторые уже стали сомневаться в том. что он понимает английский язык, как вдруг на вопрос о свободной прессе он разразился цветастой и долгой речью, суть которой сводилась к тому, что пресса должна быть свободна, и наряду с государственной прессой должна быть и свободная, и что он поддерживает решение об абсолютной свободе в этой сфере. Казалось это единственное, что его волнует.

А вот Гермиона Уизли отвечала подробно, на все вопросы.

-Миссис Уизли, как вы считаете, как государство должно оплачивать профессиональный спорт? - вопрос был провокационный, ведь все знали, что эта ведьма равнодушна к спорту. Но она не растерялась:
-Сама я спортом не интересуюсь, и своей позиции по этому вопросу не имею. Однако считаю, что этот вопрос достоин рассмотрения на уровне народного голосования. Люди должны сами решить, необходимо ли поддерживать профессиональный спорт, или же это дело добровольного спонсирования. Волеизъявление народа является самой лучшей возможностью решить этот вопрос.
-Миссис Уизли, а что вы думаете о сфере правопорядка? Есть ли у вас идеи, как улучшить ситуацию в этом деле?
-Разумеется, -ответила Гермиона, заранее просчитавшая этот вопрос, как важнейший из программы, - я убеждена что нам следует избегать крайностей, дабы не превратиться в диктатуру, или скатиться в полную анархию. На мой взгляд следует бороться за исполнение законов, чтобы ни одно преступление не осталось безнаказанным, и чтобы каждое наказание было справедливым. Для этой цели, мной была разработана программа обновления штата сотрудников, нацеленная на искоренение коррупции в правоохранительной, судебной и пенетинциарной системах. Пятилетний план, предусматривающий углубленное изучение... - и дальше последовала полновесная лекция. где кандидат в министры рассказывала, какова её программа по улучшению ситуации, по борьбе с коррупцией и с недобросовестными судьями, по гуманизации наказаний ( за исключением тяжких и особо тяжких преступлений) и прочему. И только через десять минут журналисты вспомнили, что должны задавать вопросы.
-Скажите, а что вы думаете касаемо свободы прессы? Ждать ли нам от вас цензуры?
-Пресса останется свободной, - сказала Гермиона, но тут её лицо стало строгим, - однако будет и естественная цензура. Как вы уже слышали, обновленная программа охраны правопорядка и судебных разбирательств, предусматривает защиту личного достоинства. Другими словами, если издание будет лгать и клеветать в отношении кого-либо, этот гражданин имеет право обратиться в суд, за защитой своего личного достоинства. Мы не можем позволить прессе злоупотреблять той силой, которая стоит за ней. СК этой силе должна прилагаться соразмерная ответственность, - казалось что Рита Скитер под строгим взглядом кандидатки вот-вот уменьшится, и превратится в жука, чтобы забиться в какую-то щель. Ни для кого не было секретом, как скандальная журналистка любит приукрашивать в своих заметках, и очевидно её пугает возможность того, что могут призвать к ответу.
-Планируется ли субсидирование науки и образования? - можно было не спрашивать:
-Разумеется. Наука и образование будут пользоваться высоким приоритетом, ведь именно ученые люди подарят всему народу счастье!И в первую очередь я думаю начать с увеличений дотаций на улучшения в сфере здравоохранения... - и снова лекция о том, как это важно, обеспечить страну умными людьми, чтобы они потом приносили пользу.

***
По итогам выборов. победу одержала Гермиона Уизли, за нее проголосовали 69% избирателей. За Адхибу было 19% избирателей. И всего 5% голосовало за Поттера ( оставшиеся семь процентов воздержались, или распределились по менее известным кандидатам). Говорят что так называемый Наместник пытался подкупать избирателей, но за это чуть не вылетел из списка ( закон что запрещал подобные методы издала еще Вайолет Сильверстоун, в 1822 году). А после выборов он пропал. Злые языки говорили что его предвыборную программу проплатили чистокровные радикалы, и они же расправились с ним, за его проигрыш. Добрые языки им оппонировали, заявляя что он успел от них убежать, но дальше каждый сам додумывал куда: в Австралию, в Аргентину,в Индию или в Болгарию.

кукурузник
отлично! Не хватает только сожалений светских сплетников, что как жаль, что последний представитель семьи Поттер опозорил семью. Дед изобретатель, родители герои, а наследник...тут тетушки скромно умолкают, потому что определение выходит не самое приличное, и только Мюриэль Прюэтт радикально припечатывает: "А наследник - говно".

кукурузник
Ну про квиддич можно было иначе. Например.

"При слове "квиддич" лицо Поттера вдруг скривилось, он даже сделал какой-то жест, словно хотел что-то оттолкнуть.
- Насчёт квиддича этого... если хотите... его вообще запретить надо! Кому он нужен, например! Летают на мётлах, чё летают... куда это? Зачем это, н-на? Я в команде, тащемта, сам был, я помню, как это! Заставляют х... ерундой заниматься, н-на, время только тратить, например.
В этом месте зрители и слушатели дружно засомневались, что Гарольд (Гарриэт) - ставленник чистокровных радикалов, так как квиддич уважали решительно все. А Поттер продолжал:
- Вот дуэли - это да! Это я, например, понимаю! Только надо, н-на, правильней их того... устраивать. Вот я, тащемта, тут подготовил... где же, бля... А, с-с-сука вислоухая! Домовик ссаный б-бумажку с новыми правилами выкинул. Ну потом. Когда в должность заступлю - опубликую, например".

Talitko
Держи.

-Нет, вы можете себе представить?! Маглорожденная девка будет нами править, о Мерлин! Я не думал что доживу до этого! - Роджер МакМиллан был опечален и возмущен, и поэтому на приеме прочно оккупировал бар.
-А ты думал победит многоименный балбес? Роджер, вы с Эвейри никогда с головой не дружили, - ехидно припечатала Мюриэль Прюэтт, которая ощущала себя триумфатором.
-Вообще-то Гарри Поттер был выдающимся политиком, и его позиции были сильны. Он представитель древнего рода влиятельных людей, - едко заметила Нарцисса Малфой, которой требовалось что-то сказать.
После того, как их программа поддержки Поттера провалилась, миссис Малфой чувствовала себя ужасно. Политический капитал был потрачен впустую, это ужасно.

Прюэтт не впечатлилась:
-Пхе,да мало ли кто там в родне. Дед и отец да, были неглупыми, не умри Джеймс молодым, его бы ждало большое будущее. Но как говоря маглы, природа отдыхает на детях гениев. Поттеры были величайшими гениями, вон как природа расслабилась на наследничке, -и снова захихикала.
-О, замолкни карга старая! Мы потеряли будущее, а тебе только забава! Наше будущее...
-Какое будущее, Роджер? Да я бы лучше за черномазого проголосовала, он хоть не собирался лезть туда, куда не просят.А этот ваш Наместник...Наместник чего, простите? Он сам признавал что являетсячьим-то ставленником, а ты ждал от него самостоятельных решений? Смехатура какая.
-Жена вашего племянника тоже имела поддержку, не так ли? - с любопытством спросила Амалия Боунс, впервые за добрые десять лет, приглашенная на прием.
-Совершенно верно. Только это была поддержка семьи, что совершенно естественно. Но скажу вам откровенно, эта девица еще та штучка. Общалась я с ней. это не женщина, это акула. Не получится ею управлять, а жаль, - и мадам Прюэтт задумчиво посмотрела на свой бокал.
-Акула? Да она скорее подобна паровозу из Хогвартс-Экспресса! - снова заговорил МакМиллан, - она лезет туда, куда женщине незачем лезть... - тут он поперхнулся, увидев глаза Боунс.
-Мистер МакМиллан, я прощу вам ваш выпад, но впредь попрошу ваши патриархальные взгляды выражать в менее оскорбительной форме. В противном случае я могу потребовать дуэли. И чтобы вы знали, я долгое время работала в судебной системе, и считаю что миссис Уизли ведет правильную политику, взвешенную и разумную.
-А этот ваш Наместник просто популист, - заметила Мюриэль, - виданное ли дело, одновременно обещал тюрем понастроить, и при этом всех выпустить оттуда. Он на кого рассчитывал?
-А я считаю что задерживать и сажать в тюрьму чистокровных волшебников, это произвол! Каждый имеет право на свободу перемещения, особенно чистокровные! - распалился роджер, от возбуждения покраснев.
-Неужели и Антонин Долохов? - ледяным тоном тетушки Прюэтт можно было заморозить всю Сахару.

Стрела попала в цель. МакМилланы тоже пострадали от Первой войны. Старший брат Роджера, по имени брю, был убит во время очередной карательной операции Пожирателей Смерти, когда террористы громили Косой переулок, чистокровных от полукровок и маглородных не отличая. После падения Волдеморта, большинство карателей отправились в Азкабан. за свои злодеяния. И Долохов в том числе, ведь его вина была полностью доказана, и сам он не отрицал того, в чем его обвиняли.

И теперь Роджер пристыженно замолк, ведь до него дошло, что он поддерживал такую ужасную инициативу.
Желая сгладить обстановку, Мюриэль заговорила:
-Извините почтенные. Тяжелая тема. Но сами же видите, Поттер влез в политику не с меньшим апломбом, а продуманности никакой. Грейнджер хотя бы умеет объяснить, что будет делать, как будет делать, и для чего. А у него либо муть мутная, либо замашки диктатора. Знаете Нарцисса, - обратилась она к хозяйке приема, - я вам соболезную. Я слышала что вы хотели помочь сыну вашей погибшей подруги, и понимаю ваш порыв. Только вот сынок не в отца и деда пошел.

А вообще Зи, ГХА и их разновидности удивительно филигранно вызывают презрение к аристократам. Почитаешь их творчество, и начинаешь их ненавидеть. Потому что натуральные паразиты и эксплуататоры, которые либо нихрена не делают и не дают, либо захапали что-то под себя, а остальных не пускают. Смотришь на таких, и думаешь, что за уроды, как бы их передушить.
А ведь написать годных аристократов - это не бином Ньютона, и не формула шампуня. Просто напиши достойного из достойных, который из сословного общества, но достоинствами не обделен. Почему-то же хватает произведений и персонажей, доказывающих, что сословие не приговор. Зачем лепить уродов бесполезных?

кукурузник
потрясающе, спасибо!

кукурузник
Меня больше всего смешит, что предпринимаются-то именно упомянутые тобой попытки показать вот этих холодных выдержанных аристократов, лучших людей, которые за счёт своих знаний, воспитания и манер несоизмеримо выше простолюдинов.

А в итоге выходят вырожденцы и дегенераты, по сравнению с которыми канонные Гонты были ещё ничего.

Desmоnd
Выдержанные - и все время истерят, чуть только рядом Уизли/Гермиона/другой раздражитель, и все, истерика в духе базарной бабы Клавы.
Холодные - угу, все время корчат каменные рожи, ни улыбки ни волнения.
Знания, манеры и воспитание - не ночевали даже.

И самое забавное, что канонный Драко Малфой, как и его родители, тоже не ахти какие носители этих качеств. Как и мамаша Блэк ( портрет же как голокрон, слепок натуры) - и при этом их держат за аристократов. Дурею.

кукурузник
Так от аристократии тут только название. На этом месте может быть кто угодно. Получится одно: необразованные, зависимые от подачек и неудовлетворенные жизнью, хотя и претендующие на илитарность)

ЗЫ.
Вот Зи, ГХА и прочие не читают марксистских философов, а то могли бы у них многое почерпнуть.
Кто не помнит: Марксистов, среди которых поначалу было много интеллектуалов, и мало пролетариев, сразу озадачило вопросом - если движущей силой истории является пролетариат, как производительный класс, то нахрена нужны они сами, интеллектуалы? И не сметет ли их с лица земли долгожданная революция?
Тогда они в трудах стали обосновывать философскую нужность себя)
Вплоть до того, что Дёрдь Лукач (не родственник) вообще разделил "пролетарское сознание" и "сознание пролетария".
Носители первого — идеологи партии, у которых сознание правильное, а носители второго — одурманенные капиталистами реальные пролетарии. Поэтому интересоваться мнением реальных пролетариев могут только несознательные ренегаты и оппортунисты, а идеологи для правильного функционирования системы жЫзненно необходимы, потому что больше сознания ни у кого нет.

Это же Обоснуй!

кукурузник
кстати, твоя зарисовка при объединении всех частей не влезла в 19 пост, так что поздравляю, у нас очередной юбилей, уже целый 20 пост! И твой шедевр его открывает)

кукурузник
и не говори. Вот парадоксально, Советский Союз в своих фильмах создал множество дворянских образов, в которых нельзя не влюбится. И это кинематограф страны, идеологически явно дворянам не симпатизирующий. А тут пишут люди, которым якобы вся эта аристократия нравится...и получается такое, что прямо руки чешутся красную косынку повязать и серп с молотом поискать.

Тощий Бетон_вторая итерация
Вот это меня и удивляет. Люди заявляют что любят аристократов/анархистов/экоактивистов - а на практике это нечто другое. Обычно ожидаешь, что если человек любит А, то он любит именно А, а вовсе не Г, которое обозвал А.

На персонажах это еще нагляднее. "Любят" Гарри Поттера/Северуса Снейпа/Гермиону Грейнджер - а пишут совсем непохожих людей.

кукурузник
Потому что любят они только одно - себя.
https://www.youtube.com/watch?v=gNrt3pFFXKI

Talitko
В моей биографии был смешной эпизод. Когда я впервые смотрел "Мулан" (кассета, одноголосый перевод, все как надо), я был заряжен негативом, по отношению к царям-королям. В сказках они фигурировали либо как негодяи, либо как дурачки бесполезные ( как в "Бременских музыкантах" например). А тут китайский император, ему в мульте места немного, но дяденька видный, представительный, достойный, злодею не кланялся, а вот героине ( у которой за плечами грехов и преступлений хватает) не переломился склониться, за все хорошее. Вот, его в произведении мало, а впечатление произвел достойное. Это уже потом я видел кучу кино, мультов и книжек, где высокородные явлены достойно, но это был мой первый опыт.

И ведь несложно это сделать.

кукурузник
Мулан хороший мульт) Да, согласна, что Император там - с большой буквы, достойный своего звания.

У меня, наверно, первый опыт знакомства с симпатичным персонажем-аристократом - это советский фильм про мушкетеров. В книге они то еще загнивающее дворянство, взывающее о революции, но у нас в фильме все как-то смягчили, все такие одухотворенные-одухотворенные, благородные-благородные. Особенно Атос, которого я в книге не люблю больше всех, но в фильме Вениамин Смехов даже бухает с каким-то благородным видом)

Talitko
Кстати, автор вроде как ЗВ любит, что, королева Амидала в памяти не отложилась? Которая ради дела гунганам кланялась и на штурм дворца ходила?
Или вот Лея? Её в семью органа приняли, она принцесса по праву, а ураганила не хуже чем биологическая мама.

Властелин колец и хоббит, книги и кино, там благородны хватает, тоже интересные.

Всадник без головы, М.Рида, где один из главных героев ирландский аристократ, но в Техасе живет жизнью простого мустангера, при этом благородства и здравомыслия в нем хватает. Гордость впрочем тоже в наличии.

Распространенные же примеры. Можно на посмотри выискать троп " крутой король", и найдется примеров, а уж король-то самый главный аристократ в такой системе.

Я вот ни разу не левачка, я готова симпатизировать аристо, мне нравится о них читать. Вот только в таких фиках, по факту, мы имеем полных антиподов самому понятию "аристократ" или "дворянин". Дворянин - это человек чести, он жизнью пожертвует, но клятву не нарушит. А еще он мыслит глобально, готов пожертвовать всем на благо государства. В фаноне же процветает идея, что для аристо главное - это семья, и они все делают для ее блага, а на остальное пофиг. Такое "моя хата с краю" и "своя рубашка ближе к телу". Вот в фильме 47 ронинов - аристократы. В Капитанской Дочке тоже - вот Петр Гринев под страхом смерти отказался признать Пугачева императором, потому что присягал императрице. А вот Малфои, которые извиваются, как ужи на сковородке, свою честь запятнали навсегда, они клятвопреступники.

- Пушкин, принял бы ты участие в восстании, если б был в Петербурге?
- Непременно, государь, все друзья мои были в заговоре, и я не мог бы не участвовать в нём.

- Малфои, вы поддерживали Темного Лорда?
- Что-о?! Да никогда в жизни! Мамой клянемся! Кстати, вот вам деньги!
А теперь давайте поможем Даше-путешественнице найти, кто тут человек чести, а кто - сыкло позорное)

Дворянин - это образец, к которому надо тянуться, он не опускается до выяснения отношений с теми, кто стоит ниже на социальной лестнице. В фаноне же аристо бегают за "предателями крови" и грязнокровками, чтобы сообщить им, что они неправильно живут и манерами не вышли. Вы можете себе представить, например, Андрея Болконского, который забивает ногами случайного человека, который что-то не так сказал? Или который комментирует чьи-то застольные манеры?

Дворянин благороден, он подаст руку помощи и не будет этим хвалиться. Например, мистер Дарси спас репутацию семьи Беннет и никому об этом не сказал. Фанонные же аристо в подобных ситуациях злорадствуют и сплетничают, вот, мол, поглядите, какая Джинни Уизли шлюха! Да и вся их семейка такая!
Ну или, не знаю, Пьер Безухов - он же не злорадствовал над Долоховым после дуэли. А был бы фанонным аристо - еще бы и кипящий котел сверху нахлобучил)

Так что да, аристо в подобном фаноне - то ли реально вырожденцы, то ли мещане в худшем своем проявлении, которые криво и косо косплеят дворян)

Jane W.
Ну, справедливости ради, в РЛ дворяне тоже ооооочень разные бывали. Но да, всрать образ дворянина вот таким - нужен талантище.

кукурузник
кстати, да. Мы еще под каким-то обзором про попаданок в Хоббита обсуждали, что во Властелине Колец аристократы не раздражают, потому что там высокое происхождение - это прежде всего тяжелая ответственность, которой надо быть достойным, и только потом уже все остальное.

Jane W.
есть такое выражение, которое мне очень нравится: "по-настоящему хорошее воспитание заключается не в том, чтобы не пролить соус на белоснежную скатерть. А в том, чтобы не заметить, как кто-то пролил этот соус на вашу белоснежную скатерть".

Понятно, что во все времена аристократы были разные, как и все люди, да и безнаказанность часто приводит к развращению. И все же, когда мы говорим о положительном образе аристократа, в нем есть очень многое, чему стоит подражать. И этого в героях аристофапских фиков нет от слова совсем.

Desmоnd
Так конечно разные. И предатели были и трусы и сволочи. Вопрос в том, что в фаноне идеал аристо полностью противоречит реальному) Прямо на 180°))

Desmоnd
Jane W.
Кстати да, вот это вот шкурничество в противовес идеалам тоже важная деталь. Не скажу что аристократы все идеалисты ( такого не бывает), зато все " аристократы" которых мы разбираем - безидейные шкурники, у которых нет никаких стремлений, кроме бездумного накопительства. Фашистская составляющая скорее на сдачу достается, когда в голове поселяется мысль, что чтобы все хорошее досталось тебе, надо проредить количество народа.

Вот есть реальные и художественные примеры, когда расистами, нацистами и прочими вонючками делаются по убеждениям, а не чтобы чужие золотые зубы выдирать. А те про которых явыше говорил, они именно что зубывыдирать готовы, и подводят под это обоснуй, что не заслужили мол они этого, я заберу.

(Отец рассказывал, что в девяностых у дальнего шапочного знакомого иномарку бандиты отжали у стоматолога. Дескать не по статусу ему такая машина.)

Talitko
Да-да, я эту цитату еще в обзоре ЭП кидала, когда Глаша высиралась по поводу застольных манер Уизли))

Talitko
Мы под теми обзорами замечали дивные рокировки. В мир ГП, где нет аристократии и патриархата, все это тащат и утрируют, превращая в смысл жизни. А по миру Профессора пишут такие фики, что уместные патриархат и аристократия запросто ниспровергаются любой попаданкой, которой насрать на честь и достоинство Торина, поэтому она будет с ним гавкаться, а потом в койку к нему прыгнет. А потом она будет ему женой, и все гномы, люди и эльфы это одобрят, что Короля Подгорного захомутала левая бесполезная деваха ( Олесю-то рядом с ним некоторые видеть не хотели, а Олеся - дама полезная).

Jane W.
оно довольно старое, но очень емкое, на мой взгляд)

кукурузник
Те, кто коронки чужие снимает, они никем не "делаются". Они эти коронки дёргать при любом режиме не против, только вот не всякий режим на такую деятельность будет смотреть с пониманием и снисхождением.

кукурузник
да, это обсуждение я тоже помню) мы, по-моему, так и не решили, в чем причина. Ну кроме очевидной "нетаковости" авторов.

кукурузник
И об этом я уже как-то писала)) В каноне людьми чести себя показывают Гарри (я - человек Дамблдора), Невилл с его финальным выступлением перед УПСами, Белла на суде (Темный Лорд вернется, Крауч! Можете запереть нас в Азкабане! Мы и там будем ждать его!) И я сейчас имею в виду даже не мораль, а верность присяге, своему слову. А это - вот просто номер один в воспитании дворянина во всех странах и во все времена. И это первое, что со свистом просирают наши любители аристо))

Talitko
Кажется, это еще Чехов сказал)

Talitko

Смотрите. Провозглашение себя "аристократом" - это самый простой и дешёвый способ обосновать непрекращающийся плюшкопад и моментальное получение статуса. Зачем тому, кто в душе считает себя по умолчанию достойным всего самого лучшего, засорять мечты перед сном ненужными доказательствами этого права?

Тощий Бетон_вторая итерация
Они могли бы провозгласить себя буржуазией, и никаких вопросов не было бы)) Но этот дроч на аристократизм и этикет вкупе с полнейшим бесчестием и продажностью смотрится просто уморительно)

Еще вдруг подумала, что лично я на месте Крауча-старшего из ЭП первым делом предложила бы Глаше отречься от маггловских родителей в обмен на знатность и богатство. И после того, как она согласится, выгнала бы ее поганой метлой. Потому что нафига нужна та, кто так легко продается?
Но герои фиков часто ведут себя странно. Вот, например, окружение Хавка - ну это же просто верх тупости) Вокруг Глаши, хотя бы, собирались ради ништяков, а от Хавка одни сплошные проблемы.

А я, учитывая национальность Хавка, не могу не проржаццо еще раз. Потому как я помню, что из трех стран, где Хавк якобы жил, именно Орлей меньше всех пытался в демократию! То есть вообще не пытался и крутил пальцем у виска на Ферелден, где король - немного выборная должность, выбирается дворянством на общем сборе и надо еще попрыгать, чтобы большинством голосов выбрали именно тебя.
Не то чтобы это имело значение, но блин! Хавк чаще всего вспоминает именно Орлей, и именно ту его сторону, которая касается Игры, балов и танцев - сторону, с которой Хоук по канону если и соприкоснулся (не помню такого, но ок), то очень ненадолго, в сознательном возрасте и имея сложившуюся картину мира в голове. И возникает ощущение, что он не просто ослеплен великолепием Орлея (такое возможно, че там), а что до попадания в эту среду он жил... ну так, серединка на половинку. Нет привязанностей, нет умения дружить и ухаживать, нет знаний о жизни в средневековом замке (бугагашенька!), нет никакого представления о профессиональной этике (я настаиваю, наемник в мире фэнтези должен уметь держать язык за зубами и хотя бы внешне соблюдать приличия, в смысле "не хамить вышестоящему с порога").
Нет НИ. ХУ. Я. Будто до попадания в Орлей он не жил вообще.

Уста Саурона

Вот именно. И никакой стабильности! Вплоть до того, что сегодня ты олигарх, а завтра тебя антимонопольным законодательством треснут и разукрупнят. Сплошной стресс, хрустеть некогда.
А где священные ритуалы?
Всё это трудно, напряжно, сложно и некрасиво.

Гексаниэль
Хавк жил в Киркволле и читал книжки про Орлей и как там всё здорово устроено. И мечтал приникнуть.

Кстати, раз уж Орлей имеет сходства с Францией,то Ancien Regime становится ещё более актуальным.


А у длинного ряда авторов очень интересные представления о наёмниках. Ну то, что они обязаны быть аморальными и беспринципными, то само собой. Но такие авторы даже не задаются вопросом - кто будет работать с наёмником, который в лучшем случае следующий контракт возьмёт у твоего главного врага, а в худшем - перебежит прямо по ходу дела, потому что заплатили больше?

Тощий Бетон_вторая итерация
Не, ну некоторая гибкость морального кодекса имеет право быть, но я именно о кодексе профессиональном.
Я просто представляю себя на месте нанимателя: аристократа или там главы гильдии, которому нужно нанять человека на некую грязную работу.
Вот да. Если я нанимаю человека, я хочу быть уверена в том, что он такой херни не сделает. И что он не трепло, способное выболтать первой же шлюхе подробности моего дела (бухая с этой шлюхой на мои же деньги))).

Гексаниэль


Здесь же вообще интересно. Ведь мало ослепиться великолепием. Надо ещё и согласиться с тем, что вот у них правильнее. Зная, что тебе, брюкве, в этом "правильнее" место отведут разве что под шконкой.
И точно так же, как простые советские маргиналки Глаши Крауч свято верят в свою магоизбранность в Магбритании, ферелденская брюква Хавк точно знает, что в Орлее его оценят по достоинству, то есть очень высоко.

Тощий Бетон_вторая итерация
И в обоих случаях так и выходит, причем непонятно, с какого маракуя.

Гексаниэль
У Хавка так вообще двухступенчато. Сперва его в Орлее привечают, а потом он Сын Мамы-Магеи, о чём даже не мечтал)
Но принцип соблюдается - статуса не должно и не может быть, а он есть)))

Гексаниэль
Тощий Бетон_вторая итерация
Я бы еще добавил, что беспринципность наемников в разных произведениях разная, и самая отявленная - в видеоиграх, где нам таким образом дают повоевать за всех кого можно. Не знаю ДА, но тот же Скайрим, где игроку можно и в Соратники, и в Гильдию Воров, и в Темное Братство, и в маги Винтерхолда, и на каждого ярла можно поработать - только в войне Империи и Братьев Бури приходится выбирать только одну сторону, в остальном свобода.

Вот у некоторых неразумных границыи размываются, дескать можно и вашим и нашим, хотя это не все любят, и это порой физически затруднительно.

Уста Саурона
кстати, да. Удерживать власть - тоже труд. Можно не любить того же Путина, но даже его противники вряд ли будут отрицать, что он действительно пашет, как краб на галерах. Все проверить, перепроверить, раздать указания - вот уже и день прошел. Быть даже хозяином небольшой компании зачастую это рабочий день в 24 часа, потому что позвонить могут в любое время суток, и надо быть готовым даже в 4 часа утра вскакивать и решать вопросы. А уж целым государством управлять - не важно, с какими целями, пусть и исключительно ради собственного обогащения - еще сложнее.

Но наши аристократы хотят, чтобы работал кто-то другой, все ништяки им несли в клювик, просто потому что вот они такие аристократичные и замечательные. Великие Нехочухи, блин.


Это же гениально)

Ну или просто "наемник - за деньги, значит он проститутка и без моральных принципов"
А для сьюх и желающих мразотных героев почему-то очень важно выглядеть белыми, пушистыми, правильными и с моральными принципами (поэтому они продаются только за чаёси, платюшки и арбузных девочек)

кукурузник
Тут смешной момент, что наёмники бывают разные. И способы использования разные.

Одни умрут за нанимателя - как швейцарские гвардейцы у Папы. Их использование - честь для нанимателя, они востребованные профессионалы, на которых можно положиться и которые стоят каждого сантима.

Другие - за копейку предадут, переметнутся во время боя, принципами не руководствуются. Их тоже будут использовать. Но как мясо и только в таких ситуациях, где у них не будет выхода, только сражаться за свои шкуры.

Samus2001
"ими движет не мифический долг, а более насущная проблема - деньги" (це)

Хм. Кстати, о наёмниках. В скольких фильмах Дамблдора играл Харрис, напомните.

Desmоnd
Вот именно. И всё это вновь ненавязчиво намекает, что уровень крутоты Хавка - низовой киллер. Орлей, дооо.

Кстати о наемниках, и любимых автором ЗВ. В ЗВ есть контрабандисты, есть охотники за головами, разные наемники - и вот же тема, они тоже часто делились по фракциям. Например Кэд Бейн во время Войны Клонов успешно работал на Конфедерацию, а вот с Республикой дел не имел. Боба Фетт успешно и долго пахал на Империю, условного говоря, его номер был забит в мобилу Вейдера. Повстанцам содействовали разные интересные типы.

кукурузник
*утерла слезу*
ну это грех против собственного лора, чесгря. Понятно, зачем сделано, однако грех.

Тощий Бетон_вторая итерация
В 2.

Desmоnd
Кстати, в квази-средневековье я думаю с наемниками должно быть примерно так, что наемники - это не индивидуалисты, которые по одному приходят в военкомат. Это отряды по 60-80 человек, что вот надо что-то сделать, кинули клич - и пришли шестьдесят молодцов, им даешь задание, они пошли выполнять ( воевать например). Это как скажем в семнадцатом веке, когда поляки Смоленск осаждали, и король Сигизмунд вел войну ограниченными силами ( он не созывал всех влиятельных аристократов Речи Посполитой. чтобы с их одобрения мобилизовать всю страну), и активно использовал наемников, которые собирались быстро.

Но ладно, допустим может быть и наемкник-индивидуалист, который работает один, но при этом он как Супермен,Бонд и Сэм Фишер разом, к такому челу обратятся только за важным делом, и только если будут уверены, что он не перебежит махом к врагу, и что в его голове не случится замыкания, после которого он задумает кинуть заказчика.
(Хотя могут обратиться и к тому, кому похрен на кого работать, но только если он заказы до конца исполняет. Тогда могут тешить себя надеждами, что мы ему заплатим за важное дело, а дальше уже наш враг исчезнет, и перекупить не сможет. Но это редкий вариант.)

кукурузник
Так Хоук канонный полки не водил и войска не обучал. Охранником наняться, проследить за кем-то, страже помочь с бандой разобраться...

кукурузник
В первую очередь для такого чувака, если отвлечься от игромеха, где квесты выдают кому угодно по любому поводу, будет важна репутация.

Тощий Бетон_вторая итерация
Desmоnd
Ага, значит сей господинчик должен быть жнец и на дуде игрец, и до кучи еще и дипломат ( находит общий язык с любым работодателем), чтобы успешно наемничать, и брать выгодные контракты. Это да. надо нарабатывать репутацию.

А какую репутацию мог наработать Хавок, если он явлен как идиот, высокомерный засранец, и носитель самого опухшего ЧСВ? Судя по тому, кого я в фике вижу, он должен был остаться безработным, поскольку не смог бы даже в местном отделении Кирквольского РОВД договориться насчет работы в плане поиска преступников.

кукурузник

Если транслировать Хавка из фика обратно в канон, то он был вожаком шайки малолеток, которых бил, запугивал, девок пялил на халяву, подставлял в боях и пускал в расход вместо себя. Перед сильными канона гнулся и снимал штанцы, тех, кто послабее стремился нагнуть и поиметь. Воображал себя при этом крутым бойцом и наемником, с развитыми навыками и боевой интуицией. Имел проблемы с головой и законом, но как-то крутился, подставляя вместо себя малолеток из банды.
Ничем особо не интересовался, развиваться не пытался, любил пожрать, выпить и напугать тех, кто послабее.
Ничего не забыл?

Samus2001
Да это же типичный главарь разбойничьей шайки, каких по Скайриму тьма, в каждой второй пещере сидит. Думаю в ДА ситуация должна быть схожей.

кукурузник

Дык, а я о чем! Только в его шайке все мелкие, а он старший и взрослый, альфа-сомэц значит.

Samus2001
Ну да, так всё и должно было быть. А про Орлей он врёт)

Тощий Бетон_вторая итерация

Или тот представляется ему недосягаемым образцом "красивой жизни", чтобы "дорохо-бохато", бухлишко, курсы обольщения, игры в палату лордов, все вот это

Samus2001
И чтобы не отвечать ни за что и ни перед кем.

Окей, ядумаю это было так. Из Круга сбежал потенциальный преступник, маг, который затем прибился к шайке разбойников. Орудует магией крови, что незаконно вдвойне. И может быть, однажды, случайным образом он пересекся с кем-то влиятельным, кто пашет на благо Орлея. И этот человек начал Хавока окучивать, будь мол коллаборантом, а Орлей тебе подарит бочку варенья и корзину печенья. Хавок помогал, и в Ферелдене акивно гадил. А потом...
А потом его утилизировали, поскольку так и было задумано.

кукурузник
Скорее уж так - его хотел использовать кто-то из Орлея, но тут начался пиздец, и о Хавке пришлось забыть. А он немедленно принялся за старое, да так, что на него Инквизиция внимание обратила.

кукурузник
Вот есть МЭ. Там есть организация "Blue Suns", которая по лору рекламирует себя, как легитимное ЧВК, по фактически занимается всяким непотребством на неосвоенных пространствах за фронтиром.
Авторы: наглухо игнорируют слова про "фасад легитимного ЧВК" и пишут тупейшую быдлобанду, которую непонятно по каким причинам вообще куда-то пускают.

Потом там же, на МЭ фандоме был какой-то фичок, который я не осилил, потому что ГГ представляла собой отвратительный мне тип "гениальная лейтенантка". Важно, что в какой-то момент её выгнали из войск и она решила пойти "во фриланс". И ей то ли новый коллега, то ли наниматель начал втирать, что её прошлые заслуги никого нахуй не парят и она должна рвать жопу, чтобы стать своей, и, конечно, что валюта мотивирует на бросок в атаку сильнее репутации командира.
В этот момент в комменты вошёл я и вопросил: а ничего, что в наёмники , как правило, идут ветераны? И что когда приходят люди с очень высокой квалификацией, то это они организовывают ЧВК и это за ними бегают заказчики, и это к ним стараются устроиться. И что не выглядит ли написанное в таком свете лютыми бугугашеньками?

Ну, все догадываются, в каком направлении меня попросили выдвигаться?)

Desmоnd
Телохранители, например - это тоже наемники. Если бы Хавк был телохранителем, то он бы при первой же опасности сначала долго тупил, а потом убежал бы с воплями, потому что "он параноик и против напрасного риска")

Jane W.


То он бы все всрал на ровном месте и сам пристрелил того, кого нанялся охранять. Возможно, даже рассказывал бы, что всех спас от чюдовищного Зла

Samus2001
Зарубил бы. Возможно, даже превентивно)

Тощий Бетон_вторая итерация

Еще до найма, точно. Всирать так всирать

Samus2001
"- За что ты его?
- Он хотел меня нанять. Меня хорошие люди не нанимают, я-то уж знаю!"

Samus2001
Тощий Бетон_вторая итерация
Jane W.
Знатный вельможа нанял Хавока в телохранители, и поехал в замок к недругу, договариваться. Пока хозяин и другие телохранители насторожены, Хавок жрет и пьет, и на служанок заглядывается, и всем говорит "Да ты успокооойся, я те говорю!"
А потом, когда недруг натравливает своих убийц, Хавок конечно воюет, применяет читерскую магию крови, делает бадабум - убийцы мертвы, хозяин контужен, союзников тоже зацепило, а Хавк ждет орден за боевые заслуги.

кукурузник
Ещё замок развалил.

Вообще если судить о характере (или о том, что у него вместо характера) Хавка по фику, то вообще непонятно, как он в своей прошлой жизни-то вообще дожил до своего возраста, тем более, в условно средневековом мире.

Тощий Бетон_вторая итерация
Вражеский же, не жалко.
А вот если он будет свой замок защищать, и разнесет его - это да, это залет.

Talitko
Мать-Магея его хранила и спасала. Ну и что, что мир другой. Нельзя издранными разбрасываться.

Talitko
По скупым отрывкам из прошлого, ощущение, что это такой же кадавр, как и Тапок. В смысле что ему квесты давали, он лез во все приключения - и везде побеждал как читер, изгибая под себя мироздание.

кукурузник
а поскольку большинство людей учится на своих ошибках (а для того, чтобы учится на чужих, Хавк слишком туп), то отсутствие последствий своих ошибкой лишило Хавка возможности хоть как-то развить тот орешек, что у него вместо мозгов.

Talitko
Мне хватило отрывка, как он с командой пошел на глубинные тропы, был там на расслабоне, и на них все же напали порождения тьмы.

В игру я не играл, но общался с игравшими, плюс читал пару хороших попаданческих фанфиков, где местные попаданцам объясняли, как все устроено. Исходя из имеющийся информации, я сделал вывод:
-глубинные тропы ( сеть пещер под землей, ранее широко обжитые гномами, а ныне подзаброшенные) опасное место, не хуже чем двемерские подземелья в Скайриме или копи Мории. АИ все местные об этом знают, и стараются там быть начеку.
-Хавок как командир или просто боец есть дерьмо, поскольку расслаблен, хотя место небезопасное. Больше того, персонажа который натурально чует порождений тьмы, он осаживает и вышучивает, хотя мужик совершенно правильно параноит.
-порождения тьмы, это опасные твари, которых вроде бы местное ГЛОБАЛЬНОЕ ЗЛО породило, они опасны, жестоки, договориться с ними нельзя, они беспощадны, и главное, их кровь заразна.А дурень Хавок мало того что их чуть не прозевал, он взорвал самого большого и страшного страшилу, и весь заляпался кровью. И даже не подумал что надо скорее лечиться, проверяться, мыться и переодеваться, хотя судя по всему, от этой заразы можно мучительно сдохнуть, и все местные, кто умнее пня, это понимают.

#такэтогождали
https://ficbook.net/readfic/9901577

https://www.youtube.com/watch?v=LtcA3BaYTs8

Тощий Бетон_вторая итерация
Ябись оно конем.

Плодовитый автор, ничего не скажешь.

Гексаниэль
Понём, я бы уже сказал.

Тощий Бетон_вторая итерация
Мне кажется, сюда стоит позвать Бешеный Воробей))

кукурузник
Хавк, наверно, самый тупой из виденных мной попаданцев.

Тощий Бетон_вторая итерация
вот интересно...тут попаданец-женщина. Она тоже будет педофилкой?

Jane W., я не курю Драгон Эйдж :(
Текст сам по себе ниачем. Ну, не считая того, что Нед Старк вряд ли бы просто так взял и поручил дочь левой бабе с оружием. Собсна, вряд ли бы он эту бабу вообще к своей семье подпустил...
И, сука, меня бесит, БЕСИТ его манера пихать всюду "Валар моргулис" без складу и ладу, ааа!!!

Бешеный Воробей
я курю. И чота мне херовато с начала.
(Хотя вотпрямщас я дописываю главу и курю только Обливион с Поттерверсом; смешать, но не взбалтывать)

Talitko

Что-то мне подсказывает, что её в какой-то момент будут смачно и оттягом насиловать. Я не знаю, что мне такую мысль нашёптывает, возможно, то как ГХА резво прошёл от распускания рук в "Хавке" к откровенным побоям в "Дэнни Чарде". А может, то, что он дорвался наконец до любимейшего мира.

Тощий Бетон_вторая итерация
бррр. Ну ГХА может, от него всего можно ожидать.

Talitko
Тощий Бетон_вторая итерация
бля, а я чай пью...)) зря пью... в смысле, упаси нас Талос.
Кстати, автора там спрашивают, как он смотрит на Скайрим, и знаете ЧО? Я заранее не хочу этого знать.

"готовлю перезапуск канала"

Шо, опять???

Гексаниэль

Так я бы рад таких прогнозов не строить, но это ЖБАН и это ГХА. ХАЖБАНГ какой-то.

Уста Саурона

И, самое главное, *чем*?

Мне так всё интересно, что будет, когда канон заставит столкнуть Хавка с Драко (в поезде), и как автор из этого вырулит.

Уста Саурона
У Хавка нет яжматери-Серсеи, так что очевидно.

Уста Саурона
Кстати да, вангую мороженку, когда попадан влеает в новый мир, прилипает к главным героям, и вместе с ними едет по релсам. А потом наступает неизбежный поворотный момент, и все.

* начитавшись комментов

Теперь в дополнение к дамбигаду в парике и с родомагией (см. заявку Десмонда), возник еще образ попаданца, который натурально всирает все, за что берется. Мир вокруг кипит, меняется, бурлит, а попаданец продолжает ехать по рельсам канона и всирать, основываясь на знании канона, которого уже нет.
Поэтому никто ничего понять не может и валят друг на друга, на попаданца никто не думает (и к тому же его хранит особая сьюшная аура незаметности), а тот продолжает свою бессмысленную партизанскую "борьбу за счастье и добро", всирая все вокруг и разрушая МагБританию

Уста Саурона

Точно, фик про попаданца Олега, с понятно каким эпиграфом!

Уста Саурона

Почему если? Именно в ГП и должен попасть, тут самые мега-рельсы, по которым герой и поедет, и помчится на оленях утром ранним и отчаянно ворвется, превращая все в говно!