 В общем, нечто #филологическое от ни разу не филолога :)
Сейчас только что исправил отловленный у себя в черновике миника филологический ляп. Суть дела. Героя рассказа зовут Валентин. Героиня (скажем так, из параллельного мира) при знакомстве улавливает в его имени латинское происхождение и, владея латынью, пытается обращаться к нему на латинский лад. Ну, я и писал в ее репликах везде "Валентинус". А потом вдруг задумался и залез в Википедию. После чего, тихо ворча, некоторое время исправлял текст. Поняли, почему? :) 7 октября 2020
3 |
 |
|
|
Daylis Dervent
Гайюс Юлиус Кесар, Люциус Септимиус Северус, Маркус Аврелиус Антониус... Но это в именительном падеже. Для звательного надо открывать табличку падежей и примерять окончания) 4 |
|
 |
|
|
Belkina
Отче)) 1 |
|
 |
|
|
П_Пашкевич
Звательный падеж вообще штука коварная. По крайней мере для тех, в чьем родном языке его нет) 1 |
|
|
|
|
Scaverius
Да, но это только в звательном падеже. Есть же и именительный падеж. Так в репликах в диалоге звательный почти всегда и получался.1 |
|
 |
My Chemical Victim
|
|
WMR
Но он у нас был, и его несложно найти. Чего тебе надобно, старче? Отче наш, иже еси на небеси... Княже мой, княже, шёлкова пряжа до ворот твоих мне дорогой легла... Слава тебе, господи. Боже мой. Задымился вечер, дремлет кот на брусе, кто-то помолился: "Господи Исусе". Что, сынку, делаешь? 6 |
|
 |
|
|
Я про звательный падеж узнала в детстве... из «Алисы» Кэрролла в переводе Заходера. Там Алиса вспоминает падежи из латинской грамматики, чтобы правильно обратиться к Мыши. Меня это совершенно сбило с толку, потому что русские падежи я уже знала и никакого звательного среди них не числилось. :)
2 |
|
 |
|
|
drakondra
Daylis Dervent То есть поэтому Люциус становится Люций, а Северус - Север ?Гайюс Юлиус Кесар, Люциус Септимиус Северус, Маркус Аврелиус Антониус... Но это в именительном падеже. Для звательного надо открывать табличку падежей и примерять окончания) |
|
|
|
|
My Chemical Victim
Но он у нас был, и его несложно найти. Да, был, но теперь его нет. А вот во многих родственных языках вполне себе сохранился.1 |
|
 |
|
|
Vale с латыни прощай, tin - олово. Так что скорее всего будет "прощай олово", а не сильный.
|
|
 |
|
|
А мне почему-то вспомнилось
- Фемистоклюс! - сказал Манилов, обратившись к старшему, который старался освободить свой подбородок, завязанный лакеем в салфетку. :)Чичиков поднял несколько бровь, услышав такое отчасти греческое имя, которому, неизвестно почему, Манилов дал окончание на "юс", но постарался тот же час привесть лицо в обыкновенное положение. 4 |
|
|
|
|
Chaucer
То есть поэтому Люциус становится Люций, а Северус - Север ? Это, насколько я знаю, просто русифицированные формы. По сути сохраняется корень, к которому в латыни приделываются окончания в зависимости от падежа)3 |
|
|
|
|
к-тан Себастьян Перейра
Нет, это уменьшительное от "Валентус". |
|
|
|
|
к-тан Себастьян Перейра
Vale с латыни прощай, tin - олово. Так что скорее всего будет "прощай олово", а не сильный. Осталось придумать, с каким оловом и кто прощается :D1 |
|
 |
Daylis Dervent Онлайн
|
|
Vale с латыни прощай Насколько я помню, буквально это означает "будь здоров". И значение имен Валентин (Валентина) - сильный, здоровый.2 |
|
 |
|
|
Хорошо, что у них не англиский язык - имя Валентайн в нем чисто женское. :)
|
|
|
|
|
Виктор Некрам
Валентайн это фамилия |
|
|
|
|
к-тан Себастьян Перейра
Одно другого не исключает :) 1 |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Насколько я помню, буквально это означает "будь здоров". А вот это я, опять же, в детстве узнала из «Евгения Онегина»:«Потолковать об Ювенале, В конце письма поставить vale, Да помнил, хоть не без греха, Из Энеиды два стиха». В общем, первые познания в латыни можно приобрести задолго до того, как возьмешься за учебник. :) 7 |
|
|
|
|
Daylis Dervent
"Si vales bene est, ego valeo" - "Если ты здоров, это хорошо, а я здоров" (письма Сенеки к Луцилию). А просто "Vale" да, "Будь здоров" и стандартная формула окончания письма. 1 |
|
|
|
|
Вот что Википедия говорит об этимологии имени:
Валенти́н — мужское личное имя латинского происхождения; восходит к лат. valens (родительный падеж valentis) — «здоровый, сильный»; Valentis (Валент) — латинское имя, от которого образовалась уменьшительная форма Valentinus, обретшая самостоятельность. Выглядит правдоподобно. 1 |
|
|
|
|
Если княже это звательное от князь, то звательное от княжна как будет?
|
|
|
|
|
к-тан Себастьян Перейра
Мне попадалась история русского программиста по имени Валентин, который приехал в Штаты по визе H1 и написал свое имя во всех документах как Valentine. И немного охренел, когда ему стали присылать пробные номера всяких Космополитенов и Элле Гёрл, пробники прокладок и тампонов, и приглашения на курсы "Как подцепить парня". Коллеги по работе ему объяснили, в чем дело. |
|
 |
|
|
1 |
|
|
|
|
Zukо
О.о сколько интересного. А вообще где прочесть про звательный но чтоб понятно? |
|
|
|
|
Chaucer
О.о сколько интересного. А вообще где прочесть про звательный но чтоб понятно? В википедии :D |
|
|
|
|
Виктор Некрам
История из серии "Ну тупые!", причем придуманная у нас. |
|
|
|
|
Zukо
Там не понятно, какие то латинские окончания в древних формах, эх. |
|
|
|
|
Слушайте, я вот читал-читал тут в треде про то, что будто бы в англоязычных странах имя это только женское, и чувствовал какой-то подвох. Сейчас вот осенило: День святого Валентина же! Валентина, не Валентины! И вот: https://en.wikipedia.org/wiki/Saint_Valentine
1 |
|
|
|
|
Chaucer, а, ну я только в русских шарю...
|
|
|
Daylis Dervent Онлайн
|
|
П_Пашкевич
В английской литературе не могу вспомнить ни одного Валентина. А вот в немецкой есть - у Гофмана в "Мастере Мартине", у Гете (брат Маргариты - Валентин). Так что вряд ли в английском языке оно только женское. Может быть, в написании есть нюанс, из-за которого мужчину могут принять за женщину, если неправильно написал. 2 |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Насчет написания - не похоже. Но сейчас покопаюсь всё в той же Википедии. |
|
|
|
|
Daylis Dervent
Итак, Valentine is a masculine given name derived from the Roman family name Valentinus, which was derived from the Latin word valens, which means "strong and healthy." Valentine was the name of several saints of the Roman Catholic Church. St. Valentine's Day was named for a third-century martyr. The usual feminine form of the name is Valentina. 2 |
|
|
|
|
Daylis Dervent
У Шекспира в «Ромео и Джульетте» есть Mercutio and his brother Valentine... Но они итальянцы. :( 2 |
|
|
|
|
У французов м и ж формы отличаются наличием -е на конце
|
|
|
My Chemical Victim
|
|
Подкину дровишек не в тему.
В русском языке в официальной классификации падежей не отражено ещё несколько. Например, помимо звательного, нет лишительного падежа, потому что он — такая помесь винительного и родительного. Имею право. Не имею права. Вожу машину. Не вожу машину. 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
