Коллекции загружаются
Мужской роман - что это за жанр и чем отличается от женского романа? Не смогла найти конкретного ответа на этот вопрос. На Литнете в списке по этому тегу намешано все подряд - и боевики, и военная тема, и спорт, и даже "телячьи нежности". А вы знаете?
#писательское #вопрос 26 января 2021
5 |
Ластро
|
|
Peppegina, насколько я понимаю, МР крутится вокруг статуса ГГ. Гарем может присутствовать, но быть например в формате "каждый уважающий себя падишах обязан иметь" :)
|
monster boom
За всех ответить не могу. Отвечу за себя. Я люблю: истории о сильных и интересных персонажах, изначально имеющих какие-то свои системы ценностей, верность своим убеждениям. Верность своим принципам вперёд верности в любви. Любовь не только страстную, но ещё и убеждённую. Гармоничные отношения, которым мешают в первую очередь не тараканы влюблённых, а внешний мир. Жертвенность и драму. Совместные приключения, по-живому иллюстрирующие чувства героев. Ненавижу: гаремники. Фансервис. Смишнявки. Кмк, это довольно консервативные взгляды, подозреваю, что у большинства всё немного по-другому. 3 |
я бесполезен
Спасибо, возьму на заметку)) |
monster boom
Показать полностью
Переформулирую вопрос: мужчины, что вам нравится в любовных романах?)) И что не нравится/раздражает? На эту тему было столько флеймов, что аж даже влом повторяться. Тем более что список, вообще-то, на удивление длинный. От построения сюжета - до построения фраз и словоупотребления, от темпа повествования до заклёпок вселенной. Там, где девочкам в стереотипном женском романе надо написать про тонкие оттенки цвета платья - в стереотипном мужском (напомню, цветовосприятие в среднем у женщин и мужчин объективно различается) надо грамотно вставить что-то про оружие и автомобили - причём цитаты из узкопрофильных справочников хоть и считаются "низким приёмом для новичков", но в целом воспринимаются нормально. Там, где у девушек стереотипный Принц (возможно, не один - и они состязаются за внимание, возможно, по совместительству Злодей, но очаровательный и вокруг всего этого cюжет и движуха) - у мужчин стереотипные "трофей", "верная боевая подруга" и "убитая в завязке жена/девушка", широко известные своей картонностью, вторичностью/не-значимостью и голым функционалом в тексте. И так далее. Вон, возьмите например тексты Алексея Фомичева ("Пусть бог не вмешивается" и дальше) - они местами буквально по учебнику про фантбоевик для мужской ЦА написаны. 4 |
Altra Realta Онлайн
|
|
каковы обязательные атрибуты данного произведения? Никаких. Расслабьтесь. 2 |
Это же просто тэг - его ставят те, кто думают/хотят, что их произведение понравится основной массе мужчин.
1 |
Scaverius Онлайн
|
|
Мужской современный роман уже есть. Это попаданчество. Интересно, что попадаются и женские попаданческие романы, но они как раз напоминаю обычные женские романы, ну про романтику там, любоффь неземнуйю, "я его слепила из того, что было", "а ну-ка подеритесь, а призом буду я" и проч. Мужской попаданческий роман - это по сути такой Конан-варвар. Всех врагов убью или покорю, всё что бегает - трахну, всех влюблю в себя, но они будут страдать фигнёй и думать обо мне, а я буду подвиги совершать. В общем, Марти Сью такое. Кстати в чисто мужской версии попаданческого романа может возникнуть женщина/девушка как ГГ. И это интересно. Девушка как ГГ в мужской версии попаданческого романа ведет себя иначе, чем мужики-ГГ в такой же версии, а также иначе, чем попаданка в женском попаданческом романе. Во-первых, тут отсутствует масса "роковых мужчин", "неземных любовей" и проч. Во-вторых, героиня вообще часто девственница. В-третьих, у неё есть как правило какая-то миссия или цель (как в мужском попаданческом романе), а "отношеньки" её не волнуют. В-четвертых, там есть большая и чистая любовь (без звуков "ф") к одному мужскому (как вариант женскому, если автор - лесбиянка) персонажу. Часто этот персонаж трагически погибает. В общем, героиня ведет себя как "возвышенный вариант Мэри Сью". Гарема мужиков вокруг неё нет, есть дело и цель, есть страдания и преодоление. Кстати, такое может быть и с мужским персонажем, если его автор-женщина (см. Мария Куприянова тетралогия "Анделор"), впрочем в "Анделоре" герой почти лишен вначале черт Марти Сью...
Показать полностью
2 |
Ластро
|
|
> Необъяснимыми (притянутыми за уши, нелогичными или откровенно глупыми) поступками героев
Мне кажется, что в другую сторону это тоже должно работать. Ну то есть с точки зрения женщины в мужском романе тоже должна твориться лютая дичь :) 2 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Короче, я понял, что для меня первый признак закрыть и выкинуть - это марка для м или для ж.
Я не в сортир пришёл, идите в жопу. (На том же литнете прочитал два рассказа - абсолютно бесполые, для всех, кому интересна тема, но это реал. Да, читателей у них мало, но у меня прям градус вошёл в тело.) 7 |
Ластро, конечно, лютая.
Вот совсем недавно девушка писала (удалила коммент, к сожалению), что, мол, ГГ такая свинья, героиня же его так любит, а он так на её любовь плюёт!.. Ну и такое примерно довольно часто, на самом деле :) |
я бесполезен
Судя по всему, вы любите не мужские романы, а книги, просто хорошие книги)) 4 |
Altra Realta Онлайн
|
|
InCome
Да я тоже люблю хорошие книги, но фансервис рили заебал. |
InCome
Не исключено, не исключено. При этом, к сожалению, я и книг немного читаю, и из прочитанного крайне мало получается вспомнить похожего. 3 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Kedavra
Да все так. Уникальный хуй. Уникальная пизда. Мы тут на сайтах фанфикшена это кличем сьюхами. Пол сьюхи значения не имеет. |
Altra Realta Онлайн
|
|
я бесполезен
А где их взять без сраного фансервиса? |
Scaverius Онлайн
|
|
Kedavra
Из того, что видела я: он герой-любовник, каждая готова лечь под него, а ему все нра, но он вообще-то сильно занят и так, иногда, выскочив из танка, может походя в разных позах удовлетворить трех красавиц, оставить их в полубессознательном состоянии (от полученного удовольствия, понятно дело!) и, прыгнув в истребитель, помчится дальше, спасать мир. Все в ахуе от его способностей, но к концу первой трети книги головы перед ним склоняют и называют "сэр" уже и генералы и некоторые президенты. И пох, что он вчера был студентом, у которого случились большие проблемы с законом...)) И вот это все. В баброманах, наверное, примерно так же, но там рулит она :) Наверное. Тут я ваще не спец, только по обложкам и названиям могу судить. Примерно так, да. Причем иногда для реалистичности он офигевает от того, что ему на голову свалилось, но потом как-то быстро забывает и начинает деловито распоряжаться всеми подряд. 5 |
Altra Realta
В классике, походу. Больше негде. 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
я бесполезен
Ну, Пратчетта можно считать классикой, пожалуй. Согласен. |
Ластро
monster boom, та же хрень, что и женский, но набор когнитивных искажений и комплексов, который цепляется, настроен на мужиков. машины, пиво, драки, деньги, бабы? 2 |
"Мужские" романы и эротические/порнографические рассказы для мужчин - это довольно сильно и выраженно разделённые группы текстов, даже по форме. Хотя в нонешние времена их пытаются сблизить, что вызывает некоторое раздражение у большей части публики. О-о-очень важное замечание. Marlagram, спасибо за информацию!) |
Kedavra
Из того, что видела я: он герой-любовник, каждая готова лечь под него, а ему все нра, но он вообще-то сильно занят и так, иногда, выскочив из танка, может походя в разных позах удовлетворить трех красавиц, оставить их в полубессознательном состоянии (от полученного удовольствия, понятно дело!) и, прыгнув в истребитель, помчится дальше, спасать мир. Все в ахуе от его способностей, но к концу первой трети книги головы перед ним склоняют и называют "сэр" уже и генералы и некоторые президенты. И пох, что он вчера был студентом, у которого случились большие проблемы с законом...)) И вот это все. В баброманах, наверное, примерно так же, но там рулит она :) Наверное. Тут я ваще не спец, только по обложкам и названиям могу судить. и никто из трех красавиц не захотел с нм поговорить?1 |
Lothraxi Онлайн
|
|
PersikPas
и никто из трех красавиц не захотел с нм поговорить? Этак можно заподозрить, что у них и мысли есть. На опасную дорогу юный падаван встает.7 |
Lothraxi
даже Эллочка Людоедова любила поговорить, не смотря на скудный словарный запас |
PersikPas
типа прицесы Марса В целом да. Отдельно, правда, нужно выделить творчество Джона Нормана и последователей - но это всё же нишевая штука. |
Altra Realta Онлайн
|
|
PersikPas
Людоедка :) |
monster boom
можно писать от лица мужика. Но - коммерчески это не так выгодно, как чередование повов или повествование с двух фокалов. 1 |
Viola ambigua Онлайн
|
|
Страдания юного Вертера, Иоганн Вольфганг фон Гёте. Мужской, любовный...
1 |
Marlagram
у вас ссылка нерабочая))) |
PersikPas
Kedavra Он очень технично съебывает, они не успевают опомниться.и никто из трех красавиц не захотел с нм поговорить? Еще они постоянно друг друга застают в его постели... И он ждет, что сейчас разгорится буря. Но потом, глядь, а они - лучшие подруги. Не, ну а он че? У него вообще вон вражина опять несется на родные земли, оскалившись пушками... лазерными. Он, короче, в бой, а вы, дамы, тут сами разберитесь, кто в какой роли отныне выступает... Возвращается с победой и узнает, что одна станет женой, другая - любовницей-подругой-жены, а третья... третья полевой супругой (как-то так оно в последний раз называлось), той, что на поле боя будет ему... копье шлифовать и портянки стирать. Ну, собственно, он не против. Разобрались и ладно! 6 |
Ластро
|
|
Marlagram, мне кажется, что Норман начал писать в пику фемкам... уж слишком много флажков там раскидано.
1 |
Ластро
|
|
> Но потом, глядь, а они - лучшие подруги.
Без жёсткой ментальной магии. Не верю. |
Peppegina
Ссылка полностью рабочая, просто надо технически игнорировать Роскомпозор и копирастов. |
Marlagram
ну, то есть напрягаться? не, мне в ломину) 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Marlagram
А на хуя? Пусть эти дятлы страдают, что я не увижу их бесценнейшую инфу. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Peppegina
Весь вопрос, что - да, мы делаем дешёвую водку. Ребят, мы не приглашаем вас её пить, пейте коньяк (мы тоже не пьём свою водку). Деньги не пахнут :) 3 |
Nita Онлайн
|
|
Ластро
> Но потом, глядь, а они - лучшие подруги. Чего в жизни не бывает. Без жёсткой ментальной магии. Не верю. Ну вот у меня есть пример женщины, которая реально подружилась с любовницей мужа. Правда спустя некоторое время муж стал бывшим, там давно копилось, а дружеские отношения с любовницей (вот не помню стала ли она к тому моменту бывшей или еще нет), к слову, остались. 4 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Nita
Плюс :))) |
Altra Realta
ага, примерно такое))) шо называется - я никому не навязываю) |
Nita Онлайн
|
|
Altra Realta
Тут на самом деле вполне себе логика. Гадина же не любовница, если уж на то пошло, а мужик, который ходит налево. Не захотел бы, не пошел. И уводится человек сам, а не разлучницей. Поэтому я не очень понимаю все эти претензии, у любого человека почти в жизни бывает масса подобных возможностей, просто кто-то поддается, а кто-то нет. Ну и это не считая пар с так называемыми "свободными отношениями", когда свободны обе стороны и это вообще не проблема. 2 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Nita
Я с вами абсолютно согласен :) |
Виктор Некрам Онлайн
|
|
Nita
Ну вот у меня есть пример женщины, которая реально подружилась с любовницей мужа. Правда спустя некоторое время муж стал бывшим, там давно копилось, а дружеские отношения с любовницей (вот не помню стала ли она к тому моменту бывшей или еще нет), к слову, остались. Хмелевская описывала, что они были замечательными подругами со свекровью, доставшейся от бывшего мужа. Она утверждает, что взяла это из собственной жизни. |
watcher125
На хер лошади? |
Ластро
|
|
PersikPas, а на хер автомобили? Концептуально - это одно и тоже.
1 |
Ластро
|
|
> "Грибы по-саперному"
Имхо, это не мужской роман, это графомань. |
watcher125
а от куда цитата? |
я спросила у мужа, он сказал - "Элита -Элит" Злотникова вроде. И "Спектр" Лукьяненко.
И мы чуть не подрались морально |
PersikPas
Лавров-фейспалм-жпг, извините. И там и там (если оно там действительно есть), это - именно цитата в расчете на то, что читатель поймет и оценит. https://rustih.ru/redyard-kipling-ballada-o-carskoj-shutke/ |
watcher125
а я вот не читала. Я стихи вообще не люблю |
watcher125
а может просто забыла. Что-то все таки знакомое |
PersikPas
watcher125 Я уже понял.а я вот не читала. Я стихи вообще не люблю "Мне 300 лет, я выполз из тьмы"(c) |
Marlagram
Которой посвящено, в сумме (с учётом всех-всех упоминаний), максимум страниц десять из трехсот-четырёхсот. Одной деве, нужно уточнить. Так-то их и десяток набежать может. |
Сэр Ланселап
|
|
Всё очевидно! Мужской - это написанный мужиком! Женский ясень пень женщиной. Не благодарите. *чуть погодя* Нет, благодарите!
1 |