Чиорт
Хм. Тогда хер знает. Может, от декады обучения зависит или от банальной удачи.
Я знаю только некоторое количество москвичей без травли в школах/классах, и за счёт того, что совместно обучающиеся дети в целом видят куда больше странных людей со странными увлечениями (почему? может быть, большие города больше способствуют индивидуализации?), чем в глубоких провинциях, мне кажется, травля штука более редкая. Средний уровень жизни и образованность, опять же, немного выше, тоже, кмк, фактор.

Zveird
Я думаю это зависит от того какой подобрался состав лидеров. У нас с этим все было очень хорошо, все "лидеры" были неплохими детьми, они задавали доброжелательный/поддерживающий тон взаимодействиям.

Т.е какие самые активные дети может 30% влияния, плюс общая обстановка/учители в школе 30%, остальное какой "средний" уровень детей, их родителей

Shamaona
Иногда "ботану" кажется что он дерется. Но на самом деле он дергается на потеху толпе. Я вот тоже иногда пытался рыпаться но это не помогало. По наблюдениям за посторонними я могу сказать, что травля лечится либо когда ты не просто дерешься, а конкретно так пиздишь обидчика (например чел которому я всё таки однажды накостылял ногами в живот в одиночку ко мне больше не лез), либо что ещё эффективнее, если их толпа они ржут и убегают, ты не за кем не гоняешь, а неожиданно начинаешь по одиночке мудохать самых слабых из них, когда они меньше всего этого ждут. Но у меня на это в школе мозгов не хватило,из-ча чего я бегал за теми, кто отбирает мои вещи как цуцик и периодически толкался или лез в борьбу, с чуваком который был габоритнее меня и естественно ни к чему это не приводило). Отпугивает не то что ты типа готов изображать из себя бойца, а то, когда ты можешь нанести какой-нибудь реальный ущерб. Например однажды мы боролись с одним челом, которому явно было по приколу втягавать меня в борьбу, пока мимо проходивший пацан с паралельки не произнёс, Лёха, чё ты с ним возишиься, у тебя рука свобободная есть, разбивай ему ебуч. И чувак реально слинял куда подальше, видимо подумал что я чейчас последую совету. Поэтому важно не изображать готовность типа драться, а реально наносить ущерб наподающим. И мстить не только вот тебя сейчас тронули и ты за ними погонялся немного, а тронули, не успокоился пока не отхуячил, не на этой перемене так на следующей.

В моем классе травли не было, были периодические конфликты. Общих лидеров не было, дружбы тоже, все делились на группы по интересам. Конфликты решались между собой, иногда с привлечением администрации школы, иногда с полицией.
Я считаю, что в травле всегда есть проеб администрации школы. Не можешь поставить ребенка на место - вали из директоров и завучей в кассиры.

Zveird
Я могу привести пример пацана (его прозвище было Рудик), который с нами проучился не долго. Но который рос на улице и не смотря на то, что был щуплым токсикоманом, убивающимся клеем Момент, мог за себя постоять. Как-то после перевода из другой школы к нему доебался наш главный школьный хулиган, думал ща повеселится за счёт этого щуплого. Рудик не долго думая, как только пошёл доёб, схватил лежащее не подалёку сиденье от поломанного стула с ходу попытался уебать хулигана по башке, тот только руки успел подставить. Потом Рудика отчислили, то ли за неуспеваемость, толи потому что он весь из себя плохой, клей нюхает, учителей не слушает. Хотя как раз таки Рудик был гораздо человечнее многой местной школьной босоты пытающейся что-то из себя строить. Потому что после школы Рудик общался в такой компании, из которой почти половина заехала в тюрьму за грабёж, кражи, а один чел даже за убийство. И Рудику никому ничего доказывать было не нужно. Потом Рудика перевели в соседнюю школу. Как мне рассказывали, там один чел попытался применить к нему классический приём школьных хулиганов, доебись до лоха, отбери у него что-то или просто пни, и убегай, пусть за тобой побегает. Когда Рудик понял, что догнать обидчика не может, он просто взял с подоконика небольшой вазон и метко метнул в голову хулигану. И голова и вазон были разбиты. А Рудика опять исключили. И заметьте Рудик решал свои проблемы сам, хотя мог бы привести в школу на разговор пару тройку человек с очень страшными рожами и кастетами в карманах.

Ну, вообще, я считаю что много чего в социуме работает по закону разбитых окон.
То есть.
Есть примерно 5% хороших, 5% плохих и 90% аморфных, которые пойдут за кем угодно.
В целом я был типичным ботаником.
Переведенным. Который так и не смог влится в коллектив.
Когда ко мне приставала гоп-компания игнорировал.
Ну до тех пор пока в конец не задолбали и проведя захват сзади не сломал лицом дверь шкафчика в раздевалке.(потом продолжил игнорировать)
Но даже после этого продолжили.
А закончилось это в старших классах, когда начали подходить за помощью в учебе:
- Ты просишь меня помочь тебе с математикой, но просишь без должного уважения...

Немного Белый
Это здравое замечание. Исходная кулстори была именно про «готовность драться».
Трабла в том, что это сейвит только от одиночек, и только если ты не совсем терминально для толпы уебок — т.е. сочувствующие на самом деле должны быть ещё в достаточном кол-ве, даже если вы о них не знаете.
Лет в двадцать я думала, что это сработало бы. Но, к сожалению, проверять не проверяла (тогда уже не на ком было), так что не знаю.
С другой стороны, к нам в класс однажды пришла бешеная, но спортивная девочка — била довольно жёстко и догоняла почти всегда, лол, — так что её попросту не травили в открытую, мальчики делали ей пакости прям сильно исподтишка (воровством, разрезанием вещей в раздевалке и прочим подобным) + бойкотировали всем классом. Хотя она была не слишком-то мстительная, да и кому мстить, если вещь делается тайно, а виновника тебе не выдадут?

Shamaona

Приставания долбонавтов и травля - может быть одним и тем же, а может и нет. Ко мне тоже долбонавты приставали, но не только ко мне: у нас были драчки мальчиков против девочек. И не сказать, что мальчикам доставалось меньше. Да и не сказать, что при этом я чувствовала дискомфорт. Даже моя подружка, которой сломали нос в одной из драчек, не парилась по этому поводу. Подросли и отношения с мальчиками вышли на другой уровень. Однако травля была, классе в седьмом точно одну девочку травила другая, причем так конкретно и обе были новенькими. Остальные девчонки пытались противостоять, помню разборки в девчачьем туалете и пафосные речи, но там сложно было что-то изменить, потому что одна девочка самоутверждалась за счет другой, более слабой. То есть слабой не физически, а психологически, ведомой. Мы эту ведомую даже в свою компашку приняли, тащили, из болота, как могли, но очень уж глубоко она сидела. В итоге все, чего мы добились - она стала одиночкой, до которой никому не было дела. До сих пор противно вспоминать.

madness
наблюдала я такое в одном из классов. ту, которую травили, решили вот так защитить. тоже ничего хорошего не вышло. и даже дело не в том, что она была в болоте каком-то, просто сама по себе странная. это сейчас кучу диагнозов могут понаставить типа аутизм и пр. а тогда хз че. короч, перешла она в др. класс, где ее просто игнорировали, все еще подшучивали, но без жестокости.

кошка в сапожках
болото - образное выражение. Мне она не странной, а слабой казалась, вот прямо до тошноты. В чем там дело было - хз, может и диагноз какой, не могу судить, потому что опираюсь на детские ощущения. Девочка проучилась у нас год, а потом переехала и потерялась из виду.

В Москве сейчас такое даже в обычной общеобразовательной школе почти невозможно. Контроль тотальный, чуть что давят на родителей и угрожают детской комнатой полиции.
Так что на слова можно отвечать только словами, а коли отпиздишь кого-то - то явно в первый и последний раз.

irish rovers
Скажем так, травля словами мне кажется не так неприятна, как когда у вас постоянно забирают и прячут вещи, или демонстративно отбирают чтобы ты пытался их вернуть. Или когда вас окружают и шпыняют толпой. И я говорил о том, как лечить вот такие вещи. А вообще мне кажется самое простое, если мы говорим о пацане - отдать ребёнка на бокс или дзюдо. И там во первых вероятнее всего лишится страха причинить боль человеку, а во вторых научится делать это при необходимости, причём если нужно не ждать пока на тебя нападут, а бить на упреждение или тогда, когда думали, а вот мы поржали с него и угомонились.

Немного Белый
Да, главное - девочку на дзюдо и бокс не отдавать.

Veronika Smirnova
Почему??

Ксафантия Фельц
Тяжеловато

Lothraxi
Так зато самообороне сможет научиться же.

Ксафантия Фельц
В первую очередь тому, что самооборона в основном состоит из быстро бежать и громко кричать

Ксафантия Фельц
А потом ее превысить.

kiki2020
Лучше превысить и остаться живым и здоровым, даже отсидеть, чем всю жизнь быть инвалидом-колясочником после переломов позвоночника в трёх местах, когда тебя избили нахер так, что пиздец

Гламурное Кисо
Если нет другого выхода - да. В школе совсем другая ситуация, там все решается проще - переводом в другую школу к примеру. Травля там всегда на совести администрации, это они не хотят выполнять свои должностные обязанности.

Гламурное Кисо
Речь была про девочек, есличо

Самооборона нужна, чтобы раньше, чем начнут бить, ВНЕЗАПНО пнуть в больное, вывернуться из захвата и умчаться в людные места, сигая через заборы. Визжать при этом как кролик тоже очень способствует

Такая вот она, девочковая самооборона

Но идеально вообще никогда не попадать в ситуации, где это может понадобиться. И уж точно не лезть первым.

ИМХО всё индивидуально. И человек, и обстоятельства, и окружение. Видела и была непосредственным участником угнетённой стороны, но то была школа, а это уже давно и почти неправда. Мотивы всегда одни - сильный побеждает слабого. Но что меня не убило - сделало сильнее. Важнее то, какие выводы ты сделал в итоге и как это пережил.

Тема интересна. Подписываюсь, не читая.