Однозначно норм. Я сейчас скажу одну вещь, за которую меня закидают тапками...
... но я прямо сейчас экспериментирую со смешиванием сконцентрированного третьего и первого лица в рамках одного текста. Когда большую часть времени - "он", "герой", "Иван Иванович", но когда идет длинный внутренний диалог, то пробивается в основном тексте "я" - а потом, когда он кончается, снова идет сплошным потоком "он".

StragaSevera
а где-то уже ваше добро можно почитать? было бы интересно увидеть, как оно выглядит в цельном тексте в таком виде)

POV - это достаточно сложно (хоть это и распространенный стиль, но качественно пишут и знают, как писать, немногие), поэтому в фанфиках он редко смотрится прямо-таки хорошо, но бывает вполне сносным.

Это худшее для меня лично решение
Потому что зачастую я читаю и НЕ соглашаюсь вообще ни с чем, что делает/думает/говорит герой (он же автор)
Это как если бы играть в игру, где сюжет зависит от твоего выбора, только с тем условием, что за тебя кто-то уже выбрал.

Solnik
Нет, там пока только зачатки в гуглдоксе, причем по достаточно редкому фандому (JoJo's Bizzarre Adventure). Я вообще в написание фанфиков возвращаюсь долго и мучительно, не хочу выставить две главы и слиться =-)

Прямо сейчас пишу пов.
Канон пов потому что.

Я не очень понял разницу между пп. 1 и 2 опроса. Проголосовал за 2, но мог и за 1. На самом деле, я могу с равным успехом читать и повествование от 3-го лица, и от 1-го. К тому же последовательное использование фокальных персонажей размывает грань между этими вариантами.

Пов только йаши пишут. Это типичная подростковая литература! Вон, Достоевский - "Подросток". сплошной пов

А уж "Робинзон Крузо"...

Если есть выбор и нет времени, при прочих равных я бы не стала читать пов.
Но попадается и хороший, хотя довольно редко и у тех, у кого вообще всё хорошее)

П_Пашкевич
а разницы толком и нет, я косякнула при создании опроса)

Теоретически, все норм, если написано норм.
Практически - прямого пова слишком много написано хренового => большой негативный опыт => предубеждения. То есть у незнакомого автора прямой пов я не открою, или открою только если в шапке будет еще очень много для меня завлекательного, или если прям взахлеб будет рекомендовать кто-то, чьему мнению я доверяю. В общем, это немного отпугивающее для меня предупреждение, да. Хотя по сути см. пункт один.

Вообще, прямой пов кажется проще непрямого, но на самом деле, имхо, он сложнее, причем существенно сложнее.

Вот когда прямо в тексте пишут POV такой-то, и шпарят - хочется сжечь.

Причём тут как - те, кто обычно использует этот "ложный термин" - пишут плохо. Часто - очень плохо. И формируют тенденцию. Мало того, они ещё и, бывает, англофиков в гуглопереводе начитались (о чём, не стесняясь, пишут в аннотациях) - и тем самым чувство языка своё погубили.

А вот не употребляющие, но пишущие "от первого лица" - не, оно конечно стиль тяжёлый, его реально трудно сделать читабельным на правильном русском для лёгкой прозы, но... Бывают и вполне тексты. И шедевры.

Раньше нормально читала и не парилась, а сейчас прям не могу. Ну не хочу я читать "я", когда это не я, блин. Когда читаю, я смотрю на картинку со стороны. Как в сериале. Я не хочу становиться на место главного героя.

Для меня "от первого лица" -- на 90% симптом детски-дилетантского сочинения. Потому что это очевидный ход, вот за него и хватают начинающие неумехи. При этом придумать оригинальный, достоверный, отличающийся от своего детского сознания внутренний мир ГГ-рассказчика, который будет выражаться в этом POV, они, конечно, не могут. Ну и чем меня заинтересуют днявки школьника?
Для уместного использования этой формы требуются хорошие литературные навыки... очень хорошие. Где-то уровня Берджеса в "Заводном апельсине".

Иногда даже писал такое, бывает, что так лучше получается выразить мысли героя, а бывает, что это неуместно. Вот постельные сцены от первого лица сколько не читал, везде говно

Осспаде, ну от ЕГЭшного и ВКшечкиного поколения одни фейспалмы. Да пофиг, от какого лица написано, пишите нормально и будет вам щастье, ну чесслово, можно подумать третье лицо прям гарантирует от днявок школьника. Да щас - этими днявками все завалено, в том числе в конкурсах, от любого лица, хоть от второго, хоть от четвертого с половиной, не знаешь, куды бечь (даже здесь, а уж на фикбуке так другое еще откопать надо)

А в чем принципиальная разница? Ну "я", ну "он" - всё равно же мы понимаем, что это главный герой. Вообще проблемы не вижу. Вот только когда читаешь что-то с "я", то ожидаешь, что герой не погибнет, раз он от первого лица свою историю рассказывает. Но вот однажды один хороший писатель меня на этом деле "прокатил".

О, как долго я не могла понять, в чем суть претензий к этому самому POV и почему вдруг у него такая дурная репутация... Стандартный ведь художественный прием, освященный традицией, обкатанный за несколько тысяч лет существования литературы.
В собственных текстах это предупреждение вообще не ставлю. Для меня это так же странно, как предупреждать, что автор использует метафоры, а у глав есть названия.

Belkina
А я этих претензий и сейчас не понимаю. :)

П_Пашкевич
Как мне объяснили, претензии не столько к самому приему, сколько к его неумелому (ан масс, как говорил профессор Выбегалло) использованию конкретно в фанфикшне.
Не припомню, чтобы POV сам по себе кому-то мешал в "Капитанской дочке", в "Приключениях Гекльберри Финна", в рассказах о Шерлоке Холмсе, у Крапивина или у Стругацких. Хотя те же Стругацкие с ним экспериментировали (повествование то от первого, то от третьего лица в "За миллиард лет..."), или вот Агата Кристи себе позволяла сомнительные штуки (в "Убийстве Роджера Экройда"). Есть тексты в виде дневниковых записей - "Цветы для Элджернона" Киза или "Орля" Мопассана. Повествование от третьего лица очень снизило бы их выразительность.

Что не так с POV конкретно в фанфиках - не знаю, но, видимо, действительно дело неладно, раз он вызывает такую реакцию. И мне за него иррационально обидно. :) Зачем выбрасывать на помойку хорошую вещь только из-за того, что кто-то не умеет с ней обращаться?

Belkina
Вот именно! :)
Тем более что это прием не какой-то редкий, он используется то и дело. Там есть свои тонкости: например, надо помнить, что герой-повествователь - не "всевидящий автор", он, например, не может знать, как выглядит со стороны. Но ведь отслеживать это в повествовании формально в третьем лице, но от фокального персонажа, пожалуй, даже сложнее.

П_Пашкевич
Да, согласна, тоже не вижу сложности конкретно с первым лицом. Разве что у совсем неопытных авторов (впрочем, как раз их в фанфикшне очень много, в этом и загвоздка). Но если у автора с этим проблема, то она и без всякого POV все равно вылезет и станет заметной. А по мере накопления писательского (и читательского, это важно) опыта такие штуки начнут получаться сами собой.

Люблю хорошо сделанный POV - и осознаю, что встречается он редко. В том числе, люблю его за то, что мне понятно, как такое озвучивать. От третьего лица, как ни странно, мне сложнее представить озвучку.

Как по мне, спрашивающий и большинство отписавшихся наглухо вообще не понимают что такое POV. Это аббревиатура обозначающая выражение Point of view. То есть описание происходящего глазами респондента истории. Но это не значит что он обязательно пишется от первого лица.
Всем кто не умеет писать POV бегом читать Мартина и Джордана с Сандерсоном.
Эталонное написание множественного переключения POV это финальные главы романа Сердце Зимы цикла Колесо Времени и следующий том Перекрёсток сумерек, хотя там уже послабее. В СЗ фокал скачет каждые несколько абзацев широкими мазками рисуя картину процедуры очищения саидин ГГ и всей ситуации вокруг. Описание происходит глазами десятков персонажей по всему континенту.
Вот как надо писать POV, а не как сейчас фанфикописцы херачат.

Кантор
Ну, в таком случае у меня POV почти везде, при том что от первого лица у меня ничего нет.

Гламурное Кисо, просто эти авторы не умеют писать постельный сцены. Я читал много фиков, от которых, извиняюсь за выражение, шишка дымилась.
Преимущественно англоязычных конечно.

Кантор
Так уж исторически сложилось, что под POV здесь подразумевают конкретно повествование от первого лица. Это уже общепринятое толкование термина, пусть не совсем логичное, но устоявшееся.
Вопрос, собственно, не в том, как правильно назвать этот прием, это не так уж важно, а в том, как его лучше применять (и стоит ли применять вообще).

Belkina
*рука-лицо* Конечно, лучше заставлять людей грызть заведомые кактусы, это очень поднимет настроение читателям и они очень порадуют автора своими отзывами.
Хотя с прямым повом это не так страшно, поскольку очевидно почти сразу. Но вектор восхищает.

tigrjonok
Если потенциального читателя это в моем тексте отпугнет, вот просто сам факт наличия POV, то нам, скорее всего, и так не по пути. Выясним это сразу и расстанемся. :)
Грызть кактусы никого не заставляю, дело добровольное.

Belkina, оно было бы добровольным, если бы в шапке стояли предупреждения. Их отсутствие = _заставлять_ грызть кактус.

tigrjonok
Справедливости ради: для 86% (77+4 из 94) участвовавших в опросе это не кактус.

tigrjonok
Гм. В моем представлении грызть кактус - это упорно делать что-то неприятное против своей воли. Открыть текст, увидеть в первой строчке POV и закрыть его - по-моему, слишком пустячный эпизод, чтобы давать ему такое определение.

Считаю излишним вешать отдельный ярлык на абсолютно невинный и абсолютно традиционный художественный прием (который, действительно, большинство читателей принимает спокойно). На каждый чих не наздравствуешься.

П_Пашкевич, я вам больше скажу: если взять место с куда более широкой аудиторией или хотя бы с относительно приличной аудиторией, там тоже большинству будет все равно. Но то же самое можно сказать почти про все предупреждения. Что-то больше наберет, конечно, но при приличном объеме аудитории разница будет не особо существенная даже в тяжелых случаях.

Belkina, что ж, вы правы. Все, что вам окнорм, абсолютно невинно и ярлыков не требует; все, что вам не окнорм, ярлыков требует в обязательном порядке. Не знаю, зачем вообще полезла в этот разговор (хотя нет, знаю; ну да что ж делать). Но в очередной раз убедилась, что в таких случаях разговаривать бесполезно.

tigrjonok
Нет, не все.

Это тоже не так.

Речь у нас здесь только о первом лице. Конкретно оно - да, окнорм. И да, не вижу смысла в ярлыке. Именно в этом случае.

Никогда не обобщайте! (с)

Только в качестве метки "Повествование от первого лица".

tigrjonok, это неверное понимание и применяют его неправильно. Хотите научиться применять правильно, читайте авторов которые используют в своих работах сотни респондентов. И я имею в виду настоящих авторов, а не здешних бумагомарак, вставляющих в текст пометки Пов Гарьки, Пов Драки. За это их ждёт личный литературный ад, с бесконечным перечитыванием работ Аркашки. Ибо воистину.