Коллекции загружаются
#слэш
О, народ, раз пошла такая пьянка! У меня тут появился маленький накопительный коммент относительно слэша, давайте сразу выскажу. Тем более, что сейчас кое-где обсуждают, насколько он уместен и реалистичен в фикле. Заметила я одну штуку, которая зачастую случается в миниках, но иногда прорывается и в формах покрупнее. Касается она начала, собственно, романтических отношений между героями. И начинаются они - лол вут? - с внезапного поцелуя в конце фика. Ну то есть, смотрите, в фике пять-двадцать страниц герои решают какие-то жизненные проблемы - у них детектив, или по работе что-то не то, или кто-то заболел опасно, неважно. На фоне этого персонажи начинают общаться. И это самое обычное общение, не выходящее за рамки "привет, сосед". Ну, максимум - "о, здорово, дружище!" И вдруг буквально на последних абзацах один из них в ответ на "привет" резко бросается на другого и целует взасос! А тот такой: ну наконец-то, я так давно этого ждал! Ничто не предвещало, алло! И я сижу в полном изумлении, потому что обычно в ответ на такое человек или, охренев, сбегает, или начинает скандал/драку (причем это и женщин касается - если кто наскочит без предупреждения, может и выхватить). Такое я наблюдала в фиках из раза в раз, и обычно именно в слэше. И, знаете, вот это, как по мне, выглядит очень неестественно. Как будто автор сам не знает, как бы этот пейринг прицепить. Или я чего-то не понимаю и романы так и должны начинаться? У вас вот было такое в жизни, чтоб сосед(ка) навалился(лась) вас целовать, а вы за него замуж(жениться)?.. 7 мая 2021
8 |
Просто Ханя
А что вызвало размышления про ручки? (Прост с женщинами всегда куча всяких предварительных ритуалов - от оплаты чека в кафе и до руку подать на выходе с маршрутки) |
Вот вы просто сформулировали то, почему у меня в книгах нет отношенек.
Можно я это сохраню и буду цитировать? 2 |
Lothraxi
Сейчас не практикуется :) (к счастью) 1 |
Lothraxi
Ну, мы были женаты по корыстным внутриигровым соображениям в онлайн игре. Ну и в одном клане были, вотэтовот все. Встретились в реале пару раз, и пока я думала насчет того, что происходит, мне это показали и убедили)) 4 |
Просто Ханя
А, ну то есть ритуальные движеньки-то были заранее, просто переход от свадьбы понарошку к свадьбе ирл оказался резковат )) |
Altra Realta
На здоровье ) 1 |
Lothraxi
Ну смотря что считать ритуальными движеньками. Я тут со многими соклановцами встречалась, с двумя до сих пор хорошо дружим и периодически по кабакам ходим. ЗЫ: встречалась, в смысле, ирл, а не в игре. А не в романтическом. |
Просто Ханя
Эти соклановцы тоже были игровыми мужьями? |
Lothraxi
Я не помню, мы на вы или на ты?) Игровое супружество было сугубо ради плюшек, тк у нас график совпадал) А с одним из сокланов, например, я намного даж ближе общалась, тк он был рейдлидером на одном ивенте год, а я его замом) |
*задумчиво* Наверное, для моего нынешнего мужа тот... хм... ну не совсем поцелуй... с которого все началось, тоже ничего не предвещало. Больно уж он обалдевшим был :)
2 |
Terekhovskaya
Вы... никогда так отношения не начинали??? НоупИ даже знакомых с такими историями нету 1 |
Lothraxi
Ты просто сейчас говоришь про то, что, дескать это не было внезапным, тк мы ж женились в игре, романтик и все такое. Но в том и штука, что это конкретно это значит чуть меньше, чем ничего. Мы даж в одной консте не были, евпочя. 1 |
Terekhovskaya
Ну, я б лично не сказала, что обычное дело, но вообще бывает. |
Просто Ханя
Ну лан, будем считать, что и это, и встречи ирл ничо не значили Хотя, ну блин, как-то это для меня странно Terekhovskaya Кому как |
Просто Ханя
Terekhovskaya Ну, я б лично не сказала, что обычное дело, но вообще бывает. Я вот что, наверное хочу сказать и повторяю это постоянно всем, особенно тем, кто пробует себя на писательской стезе. В жизни бывает все! Вот реально - ВСЕ! Вы так не придумаете никогда как придумает жизнь))) От вас, как от автора требуется - что? Правильно! Описать это так, чтобы вам поверили! Если читатель не верит в то, что кто-то может кинуться друг к другу с поцелуями и будет счастлив - это не всегда тараканы и вина читателя! Это значит писатель его в этом не убедил. Ну, бывает и так, всех убедил, одного - не убедил, тут уж разводишь руками))) 6 |
Altra Realta
Lothraxi Теперь есть. Это я) Все отношения практически с внезапными поцелуе бросками)))++++++ 1 |
Terekhovskaya
Это ты так считаешь, а я как свидетель могу увидеть иное. |
В жизни бывает все! Вот реально - ВСЕ Ну, Лукас так убедил народ, что в космосе грохот взрывов...1 |
Анна-Юстина
читателю должна быть более-менее очевидна цепочка обстоятельств, чтобы он хоть подсознательно мог предположить такой вариант событий. Дыа!И некоторые авторы отлично подводят к отношенькам (вплоть до, ахаха, описания нормальной, по моему мнению, реакции на наскок, если он произведен). И вот там думаешь: ну да, молодец, красиво сделал. Но некоторые, видимо, в голове додумывают всю лирику, забывая выпустить ее в текст 4 |
Lothraxi
На самом деле они предположат там, где ничего и нет :)) |
Lothraxi
Ну просто взаимная симпатия возникла, но лично я все так не воспринимала. А мой ненаглядный уже взвесил и решил, что это того стоит. И предпринял решительные действия, пока я чото там раздуплялась. Но со стороны так и выглядело - типа опа! Terekhovskaya В жизни бывает все! Это да.1 |
Altra Realta
Lothraxi Юст - дело благородное!На самом деле они предположат там, где ничего и нет :)) 1 |
My Chemical Victim
|
|
У меня было такое, правда, не со своим полом. Девушка, с которой мы общались _абсолютно_ _как_ _друзья_, внезапно меня поцеловала (это было ПИЗДЕЦ внезапно).
Показать полностью
Что я могу сказать? Это а) неприятно б) ОЧЕНЬ, сука, неприятно в) никому не пожалуешься — все считают, что я кипятком должен ссаться от счастья В реальности я охуел так, что только усилием воли не залепил ей пощёчину, и моментально разорвал общение. Потому что нормальные люди, у которых достаточно близкие и доверительные отношения а) видят, что второй человек в них не заинтересован б) слышат его, когда он говорит, что отношения ему не нужны (и нет, ты не станешь ТОЙ САМОЙ) в) уважают его — и хотя бы говорят с ни словами. Что это блять за внезапные нахуй мне не нужные поцелуи? Ты сказать о том, что я тебе нравлюсь, не могла? Ебать как мне приятно было, ага. И я не понимаю, почему в фанфиках это должно быть НЕ так. Нет, всё нормально, если оба человека испытывали друг к другу влечение, и один увидел, что второго тоже к нему тянет, и всё-таки решился, но, блять, нам же не показывают второго человека нормально, первый просто его целует для того, чтобы решить какие-то свои проблемы! Для меня это как... Мягкое изнасилование, что ли. То же вторжение в личное интимное пространство человека без его согласия. 6 |
Просто Ханя
Да нет там НИЧЕГО! :)) |
My Chemical Victim
|
|
Серьёзно, я так охуеваю с отношений в фанфиках, что скоро смогу писать в профиле «Возбуждаюсь, когда персонажи решают проблемы словами через рот».
6 |
My Chemical Victim
Серьёзно, я так охуеваю с отношений в фанфиках, что скоро смогу писать в профиле «Возбуждаюсь, когда персонажи решают проблемы словами через рот». Сынок, это фантастика! (С)3 |
My Chemical Victim
Возбуждаюсь, когда персонажи решают проблемы словами через рот Мой любимый вариант :32 |
My Chemical Victim
Серьёзно, я так охуеваю с отношений в фанфиках, что скоро смогу писать в профиле «Возбуждаюсь, когда персонажи решают проблемы словами через рот». Я прям ааааа. Спасибо, кажется, я тоже. =D 2 |
Хэлен
Собственно, а как еще? Со свиданки? С цветов? С "поехали знакомиться с твоей мамой"?Ну, то есть это уже после того, как вы узнаете друг о друге примерно все Просто я делала так. И это работает. 3 |
Lothraxi
Хэлен Нудли какие))))Со свиданки? С цветов? С "поехали знакомиться с твоей мамой"? Ну, то есть это уже после того, как вы узнаете друг о друге примерно все Просто я делала так. И это работает. Набросится и целовать - это по нашему!))) |
Lothraxi
свиданка имхо актуально при _знакомстве_ когда "ваши взгляды встретились" и все такое. С "поехали знакомиться с твоей мамой"? свят-свят-свят! |
Terekhovskaya
Lothraxi Не, я во время "поиска" как раз была подкачанная после секции рукопашного боя, парня равной комплекции могла бы и замесить. И, наверное, это чувствовалось, потому что не рискнул ни один.Нудли какие)))) Набросится и целовать - это по нашему!))) Со мной гуляли исключительно по-джентльменски и вели культурные беседы, бгггх 2 |
Terekhovskaya
Хэлен Lothraxi Насчет "наброситься и поцеловать" - это как в том анекдоте про поручика Ржевского. Может сработать, а может и нет) 3 |
Просто Ханя
Terekhovskaya Ну так нудли с букетами тоже не всегда срабатывают, так то)))Хэлен Lothraxi Насчет "наброситься и поцеловать" - это как в том анекдоте про поручика Ржевского. Может сработать, а может и нет) |
Хэлен
Lothraxi А по мне, это как раз тот самый формальный переход к романтическим отношениямсвиданка имхо актуально при _знакомстве_ когда "ваши взгляды встретились" Ну, к свиданке я отношу любую заранее оговоренную встречу наедине, без разницы, хоть в пиццерии, хоть на выступлении КВН (бывало и такое) свят-свят-свят! Чойта )А как потом вместе жить, если сразу теще почтение не засвидетельствовал? )) Ну да у вас с матерью вроде сложно было... 2 |
Terekhovskaya
Несколько раз было такое, что ооооочень сильно после - рекорд 10 лет - я понимала, что со мной хотели не просто душевно пообщаться, да. Наверное, я все таки тормоз >.< 2 |
Наверное, я все таки тормоз >.< Наверное на вас, как и на меня, надо было бросаться)))1 |
Terekhovskaya
понимаю, что, возможно, человек, которые вез меня после выпускного еще не совсем протрезвевшую на такси в общагу, кормил мидиями, читал свои стихи, подарил иконку, возможно хотел со мной не дружить вовсе))) Но... Мне для этого мне не понадобился никакой опыт продажной любви - я их вычисляла с ходу )Это ж по взгляду сразу понятно, как чел настроен. Бывало, что соскакивала до перехода к общению наедине - еще до того, как он заикался хоть о чем-то таком вслух Просто Ханя Со мной гарантированно нет, я из этих, которые словами ) |
Lothraxi
А по мне, это как раз тот самый формальный переход к романтическим отношениям не всем нравятся формальности.И я больше про _знакомство_ = чела ты еще не знаешь, потому набрасывания точно неуместны. А вот когда вы хорошо или тем более давно знакомы - иное отношение к ситуации. Отхватить-то любой может за несанкционированные поцелуйчики, хоть знакомый, хоть близкий друг - как в струю попадешь. А что до знакомства с родителями... лучше бы обойтись вовсе, конечно, но в первые пару лет оно точно лишнее. 2 |
Odio inventar nombres
Вы какой-то не тот вопрос обсуждаете, ну да ладно ) Нет так нет Terekhovskaya Почему-то у меня до поры до времени как блок какой-то стоял - типа, не могу я нравится парням, особенно тем, кто нравится мне. Все понятно, я была наоборотС детства, даже если в зеленке от ветрянки и без передних зубов, хронически ощущала себя богиней Хорошо хоть, лет после восьми перестала лезть на все сцены, которые попадались по пути - хватило школьной самодеятельности для прокорма чувства своей офигенности и всесмотритенаменя. Потом попустило, но внутреннее ощущение осталось )) Хэлен Какое там при знакомстве, упаси бог Ясное дело, что знакомство до этого отдельно, а потом должен быть формализованный переход _дальше_ 1 |
Хотя в этом что то есть...
- Джонни, это Кэт. Кэт, это Джонни. - Приятно познакооомммм..... *звуки глубокого страстного поцелуя* 2 |
Просто Ханя
Хорошее начало смешного фичка! |
Lothraxi
Смешного?) - Мама, мама, смотри, мальчик девочку ест! - Ой, сынок, это они целуются... а нет, правда ест!!! 4 |
Просто Ханя
(Взоржала) |
Odio inventar nombres
Вам не нравится определённое поведение людей. Да неее! Я говорю, что страннонепонятного увидела в некоторых фиках, как правило, слэшных: на человека бросились, а он и радА что люди где-то ирл реально так себя ведут, так это для меня свежая новость прямо вот из этого треда )) 1 |
Odio inventar nombres
То есть то, что кто-то может броситься, я в состоянии представить. А что кто-то ждет, чтобы на него бросились - это казалось как-то чутка за гранью Но вот, всякие бывают чудеса. 1 |
Odio inventar nombres
И это ситуация, обратная той, что описывают в фикле. Плюс в слэше все дополнительно ужесточается тем, что отношения должны быть однополые, то есть, как правило, не слишком распространенные в обществе И это добавляет внезапности. Только что были друзья-коллеги, и вдруг бах - и упали в постель Причем это не friends with benefits, а прям вся такая любооооовь Очень. Странно. 1 |
Odio inventar nombres
Lothraxi Щас читаю культиваторскую новеллу. Так там на героя регулярно набрасываются красивые выдающиеся женщины - богачки и культиваторши, всякие. Некоторые прям голяком в ноги кидаются и умоляют. |
"Они упали и начали трахаться" (с) Оглаф
2 |
Рони
Ковид любопытно повлиял на людей ) 1 |
Valeria Zakharova
Такое прилепленное «а давай уже замутим» и в гете полно. Бывает, да, но всетки там как-то обычно... предсказуемей. Ну там, или друзья-подруги заранее подкалывают гг, или сами персонажи внутри себя что-то думают насчет почему бы и не любовь...А именно в слэше мне почему-то чаще всего попадался резкий переход с нифига. |
Lothraxi
Просто вам оно попадается, и вы это больше всего идентифицируете как неестественное. У меня тоже есть в гете и слэше нюансы поведения, которые расходятся с реальным пониманием вещей. И порой я грешу на то, что автор торопит события, или эмоционально утрирует или не понимает психологических моментов |
Valeria Zakharova
Ну, может, и правда не повезло вот так. Но пока в гете мне попадалось больше надуманных проблем, а в слэше - внезапных любовей. Хотя, офк, скандалы из ничего и в слэше попадаются, но они у меня воспринимаются как "лол, калька с лыра", а вот упали-потрахались всетки нет |
Valeria Zakharova
Или вы воспринимаете мир несколько иначе, чем автор)) это очень часто случается, кстати. Иногда зависит от возраста и жизненного опыта, но не всегда) 1 |
Lothraxi
Но пока в гете мне попадалось больше надуманных проблем Что-то меня опять на Оглафа тянет сослаться.1 |
Если хочется, то надо!
2 |
Kedavra
Если уж говорить про жизненный опыт, на фоне среднестатистических героев фичков я просто младенец. У них вон конфликт, развитие, а я что? )) финикийский_торговец Lothraxi А там есть про такое, типа "о нет, мне изменяют, уезжаю по психу в Антарктиду, через десять лет узнаю, что не было измены-то, померещилось"?Что-то меня опять на Оглафа тянет сослаться. |
Lothraxi
Там много чего было. |
Kedavra
Да, и это тоже есть) к сожалению или к счастью автор и читатель не выбирают друг друга как на сайте знакомств или как вещь в магазине, или как друзей в реале. Взгляды и опыт не всегда сходятся. Lothraxi Про гет тоже много надуманного, когда м и ж высасывают из пальца столько проблем, что просто санта-барбара, а в слэше слишком много нежнятины(как оно на самом деле в реале у геев, хз), но опять же, это в моем понимании мужская любовь должна быть более примитивной, грубоватой, суровой ахах, и я иду по жизни с теми тараканами, которые есть |
Valeria Zakharova
много надуманного, когда м и ж высасывают из пальца столько проблем, что просто санта-барбара Вовово, даНо тут реально чувствуются муки автора, которому хочется сделать "поинтереснее" |
Lothraxi
Поинтереснее, это если есть подводные камни, конфликты, из-за которых персонажи в контрах, но автор играет словами, не раскрывая читателю все карты. Примерно как в детективах и триллерах. А когда интриги нет и читатель мучается на пару с двумя баранами, которые друг друга понять не могут 15 глав и еще 10 непрочитанных, то уууфф, когда уже, когда, ааа Прочитаешь и как будто час в планке стояла(если такое возможно) 1 |
Valeria Zakharova
(Попыталась поставить две мимимишки, но Реф запретил) |
1 |
Kelliora
сказать это словами через рот я жутко стеснялась пришла к потенциальному ЛИ и сказала Через пару дней съехались Вы стеснялись, но все равно нашли в себе силы высказаться словами через рот. Как это и делается у людей.Думаю, если бы он сказал нуненизачто или хотя бы мненадоподумать, вы бы его еще и услышали. Могу только одобрить. |