Ninoчka
Вы не можете нести ответственность за действия других людей, ни за их действия, ни за их мысли по отношению к вам.
Но вы всегда несете ответственность за ваши действия, и за ваши мысли.
Не одевайте вызывающей одежды, если отправляетесь в прогулку по ночному городу в одиночку, избегайте мало освещенных, мало людных улиц, обходите непонятные агрессивно и развязано ведущие компании людей, не садитесь в машину к незнакомым людям, если это не такси который вы вызвали, и так далее и так далее. Предпринимаете меры к своей безопасности, лучше перебздеть, чем недобдеть. А если случится страшное, то в этом вашей вины уже точно не будет.
Как нет вины водителя, который едет по своей полосе, но в которого вылетает со встречки и врезается обдолбанный наркоман со скоростью 300 км ч. Это обстоятельство непреодолимой силы.

Jinger Beer
Никто не доставляет мне неудобство такими пустяками. Я не мизантроп.

Ангел Нет
Просто впереди у тебя очень много времени, ты его ещё не научился ценить.

Jinger Beer
Ты описал полную дичь. Видно, тебе незнакома нормальная коммуникация без позиций сверху и снизу.

Jinger Beer
Вы знаете, была такая выставка «Я была в этом, когда меня изнасиловали», и на ней особо не было вызывающей одежды.
А читали новости о водителях такси, которые изнасиловали своих пассажирок? Те такси были вызваны.
А про девушку, которую судят за то, что она ткнула мужчину, который пытался ее изнасиловать, ножом для заточки карандашей? Это было чуть ли не днём, на улице, она даже не была пьяной, чтобы можно было обвинить ее в этом. Он просто вызвался ее проводить до нужного адреса.

А если Заяц думает, что он умный, он всё равно унылый ушлёпок.

Ninoчka
Всё это понятно, но я говорил не об этом. Совсем не об этом.

Ангел Нет
Если ты через лет 20 перечитаешь мои слова, ты поймешь, что полную дичь несёшь сейчас ты сам.

Jinger Beer
А мне удивительно что ты с таким жизненным опытом до сих пор мудак мудаком.

Jinger Beer
По-моему, я прокомментировала ваши слова, подобрав к ним противоречащие примеры.
А вы в ответ говорите, что ваши однозначные утверждения поняты неверно?

Jinger Beer
Я хотела сказать, что «меры предосторожности», о которых вы говорите, не всегда работают, а зачастую являются просто поводом, чтобы обвинить жертву в том, что она их не соблюдала.

Ninoчka
Э... Да? А что не так? За мной в мои лет одиннадцать таскался какой-то хмырь, я подошёл к какой-то женщине и сказал, что мужик меня, кажись, преследует, вы можете довести меня до школы?

Кмк, если у девушки приятная внешность или хорошая фигура, волосы, то это уже повод, будь она одета хоть в платье до пят и на глушняк, мудаку достаточно своих фантазий или там бедрами специально виляла

Jinger Beer
Вы то ли с женщинами не общаетесь,то ли ещё что. Преступникам похер на одежду, хоть в картофельный мешок обрядись, любые улицы малоосвещённые и малолюдные по вечерам и так далее. И если случится страшное (если что, это называется изнасилованием), то плевать как-то, будет в этом вина жертвы или нет. У меня есть ряд эпизодов (не изнасилования, просто из жизни, если что), которые я не могу перестать прокручивать в голове и как-то себя за это винить, хотя моей вины в этом нет.

Valeria Zakharova
Она дышала, и у неё слишком эротично вздымалась грудь, лол.

My Chemical Victim
Бред, но да, девушка виновата, что у нее есть груди, а иногда о ужас, пышные

Занятия самообороной - это, конечно, мило, но не всегда помогает.
Я в школе занималась рукопашкой, а в универе - айкидо. Плюс, мы с отцом часто отрабатывсем разные приемы. То есть, я в общем-то знаю, как дать человеку звездюлей, в случае чего. Вот только в тех двух случаях, когда на меня реально нападали, мне это мало помогло. Потому что я, оказывается, в стрессовой ситуации становлюсь жутким тормозом. Может, кто-то и становится супер-Рембо, который мнгновенно раскидывает врагов. Но у меня, увы, не так. Я как будто замедляюсь, начинаю соображать, что делать и куда бить, но вот сделать это получается плохо, потому что руки не слушаются, будто парализует. Все, на что меня хватило в этих ситуациях - просто сцепиться с нападавшим, чтобы он хотя бы руки не сильно распускал. Первого я в итоге смогла оттолкнуть и выпинать из подъезда. И то, я когда пинала, даже не попала по нему ни разу, он каждый раз отпрыгивал. Но так я в итоге и проводила его до двери, да. А второй вообще сам отстал, после того, как мы минут десять боролись.
Да, можно сказать, что занятия рукопашкой и айкидо помогли, я хотя бы так сопротивляться смогла, однако если бы в том же втором случае это был бы реальный маньяк, а не просто пьяный мудень, который захотел трахнуться с незнакомой девушкой, то у меня были бы реальные проблемы. Не говоря уже о том, что где-то за деревьями была компашка, от которой это существо откололось, увязавшись за мной, и мне повезло, что никто из его дружков не решил ему помочь. Так что, хоть с занятиями по самообороне, хоть без них - все зависит от того, как человек ведет себя в стрессовой ситуации, а это все индивидуально и зависит хрен знает от каких факторов. Я была бы рада что-то сделать со своим "замедлением" при стрессе, но чет вообще никак. И что прикажете делать, сидеть дома, только потому что уроды еще не вымерли?
Кстати, о вызывающей одежде. В обоих этих случаях я была одета в джинсы, куртку и кроссовки. Что может быть еще менее вызывающим, паранжа? Ну ок.
ЗЫ. Сейчас вспомнила, где-то читала статью про японских тиканов, так там говорилось, что по статистике они гораздо чаще нападают на скромно одетых девушех, чем на тех, кто одевается ярко и вызывающе. Так что эти ваши "одеваться менее вызывающе" и "юбка не той длины" могут идти лесом. Захочу - вообще в трусах буду ходить. Так хоть не так обидно будет, в случае чего.

Боже, ну когда уже наконец мужики перестанут цепляться к одежде?!

Сэр Ланселап
Когда на них бабы начнут напрыгивать за то что колготки вместо джинсов надели или вообще шорты-трусы без всей остальной одежды. Или просто за то что неровно подышал, косо посмотрел

Странный тред, странные женщины, даже заяц, которого я полайкала — странный.
Самый не странный здесь — злой ангел, но тот просто ругается на то, что мир недостаточно добр.
…
Почему приставания — это страшно? Смотрит чувак и смотрит, вам что с того? Ну хорошо, я могу понять, почему может быть неприятно, когда на тебя пялятся, но «страшно»?
Деду, наверное, очень грустно, никто ему не даёт, вот он и пользуется возможностью поболтать да попялится. Можно его понять.
Пошли дальше. Большинство пристающих — старые или пьяные мужчины, в общем, довольно слабые физически. Если хватают за руки за ноги, то преимущественно — а у меня такие случаи кучу раз были — хватает:
- прямого отказа
- если не сработало, то добродушного укора или угрозы, зависит от ситуации и человека (одних провоцирует одно, других другое)
- если не сработало, то хорошего доброго пинка (дамам: со всей дури)
- если не сработало, то визга в полный голос
На последнем этапе отваливаются извращенцы.
Вот те, которые отпиздить пытаются, могут и не отвалиться (особенно если считают, что бьют за дело). Хотя боевой клич девчачий визг и их заставляет притормозить. Там желательно пытаться убежать, а параллельно бить по слабым точкам, совершать как можно больше движений, делать вид, что ты большая и страшная ворона. Это странно, но пара случаев было, когда последнее срабатывало удачно.

Shamaona
Во первых не считаю, что все зря, именно это и спасало вас. Даже если не так эффектно, как бы вам хотелось.
Про стрессовость ситуации - вы участвовали в соревнованиях? Потому что спаринг с одноклубником это не то же самое, что с незнакомцем из другой школы. И стрессоустойчивость тоже можно натренеровать

Rodrigez
Участвовала, было дело. Плюс, в школе часто дралась. Но там такого ощущения экстрима не было и тормозила я меньше.

Быть храброй и здравомыслящей в ситуации, когда страшно, очень тяжело.

Shamaona
Я не участвовала в соревнованиях, чисто наблюдала за детьми, некоторые первые разы выходили на татами в слезах и даже были отказы от боя, хотя в школе чувствовали себя прекрасно в спаринге со знакомыми лицами. Естественно про победы речи не шло тогда. Несколько даже бросили совсем участвовать, родители не стали стрессовать дальше чад. Те, кто продолжил, через год-два спокойно вели себя и даже побеждали

Ангел Нет
Тебе и жизненного опыта не надо, да?
И кстати, называя меня мудаком, ты сейчас приведешь пруфы, доказывающие, что я действительно им являюсь?

Дамы, вы странные. По вашим словам - дефилировать в стрингах по темным криминальным переулкам, где шныряют подозрительные личности или в одежде, не привлекающей лишнего внимания по хорошо освещенной центральной улице, где много народа и полиция на каждом углу - это, по вашему, одно и тоже.
Каждый из нас может подвергнуться ограблению, но шансы будут выше, если ходить с торчащими из карманов пачками денег, не так ли?
Я вам расскажу одну поучительную историю. в девяностые годы был у меня приятель, звали его Аркадий.
У Аркадия было несколько ларьков в районе Варшавского и Балтийского вокзала. Он не был богатым человеком, но денежки у него водились. Однажды Аркадий решил съездить к себе на родину, в Тверскую область. Он поехал на своём автомобиле. Где-то на середине пути, в каком-то городке решил пообедать в ресторане.
И надо сказать, что Аркаша был бабник. Любимый приём был у него - эпатировать деньгами. Для этого он делал куклу - немножко долларов с одной стороны, немножко долларов с другой стороны, а в середине резанная газетная бумага. Обычно разыгрывалась сценка - он спрашивал, можно ли рассчитаться долларами, это же были девяностые, и доставал из кармана свою куклу. Потом как-бы вспоминал, что у него есть мелочь в виде деревянных.
В тот раз Аркадий опять разыграл свою сценку. Но за соседним столиком сидело два чечена.
Когда Аркадий вышел из ресторана, они вышли за ним. Официантка видела в окно, как они сели к нему в машину. Через несколько дней машину обнаружили в лесу, она очень плотно села задним мостом на корень дерева. Внутри оказался Аркаша, задушенный собственным ремнём безопасности. Изо рта его торчала пачка газетной бумаги. С него сняли золотое кольцо, те деньги, которые были, и забрали двухкассетный магнитофон, который он возил у заднего стекла.
Аркаша активно искал приключений, и в конце-концов, у него всё получилось. Понимаете, о чем я?
Хотя эти бандиты могли напасть на любого, да. Ну почему-то напали на Аркашу, интересно что же их привлекло?
У Аркаши была жена и ребёнок. Похоронили его на Северном кладбище, в Питере.
Не будьте, как Аркадий. Не создавайте ситуации, повышающие шанс подвергнуться угрозе. Вот о чём я писал в предыдущем комментарии, а не о том, чтобы носить паранджу. За свою безопасность отвечаете, в первую очередь, вы сами.

Одежда ни при чём, просто сам факт, что ты женщина, уже гарантирует тебе навязчивое внимание со стороны некоторых экземпляров мужеского полу.

Jinger Beer
помнится один юнош в моей младой юности во время подработки повадился щипать меня за попу, потому что по его мнению у меня были "блядские шорты". Шорты были кстати вполне ничего по длине, но такие, облегающие, типа велосипедок. Это типа ему все разрешало.
Я сказала ему на русском, что шорты у меня такие, потому что твою мать, жара, под сорок, асфальт плавится, а мы по двенадцать часов ебашим под солнцем. Извини, дорогой, но прибери свои клешни.
Юнош не внял. Даже решил, что щипки это мало, ему охото большего.
Получил по морде.
С большой обиды облил меня водой, испортив телефон, лежащий в кармане фартука тогда.

Нет, после этого он конечно внял. Хотя у меня больше подозрений, что обиделся, не смыл с кармы такого позора, как получить леща от соплюхи, но спасибо, что клешни свои от меня подальше держал.
И я все равно четко убеждена, что мужиков надо учить слушать ушами, а не членом.
И кто-то должен преподавать им на курсах, что "нет" значит "нет", а короткие шорты - не повод для "нападения".

Это не история о "сама дура виновата". Это история о том, что когда мужик пройдется по улице с голым торсом, в одних шортах и сандалетах - никто не орет что он доступен, не бросается на него насиловать.
А девушка, которая надела шорты в жару - она автоматически блядь. И похую, что согласие на секс, да даже на подкаты нужно спрашивать ртом.

Peppegina
С развитием феминизма и гомосексуального дела скоро и мужчине в шортах с голым торсом пройти нельзя будет, чтобы кто-нибудь не ущипнул.
ну а в целом, согласен, культура многих особей еще находится на низком уровне, половые инстинкты затуманивают разум, а как правильно привлечь внимание самки ни в школе, ни дома не научили...

Jinger Beer

Я не то чтобы злорадствую, хотя иногда мне очень этого хочется, типа "кармической отдачи". А потом я прикидываю - и нет, не скоро. Гейство развивается в гейропе, но там помимо всего этого насаждается и культура активного согласия и харассмент там не пустой звук, а возможность реально огрести неприятностей.

Ну и конечно, даже если дойдет до такого, страдать будет скорее субтильный юноша, нежели обычный среднестатистический мужик, который даже без особого бицепса втащит так, что челюсть затрещит.

Баба - это по многим причинам изначально жертва. Более низкий рост, низкий вес, низкая физическая сила...
То что Заяц говорит "не надо вести себя как жертва")

Ну, я не веду) нажрала себе тридцать кг лишнего веса, все, за попу никто не щиплет)
Хотя, не, вру, подкаты от сомнительных личностей даже сейчас есть)
Хотя теперь больше от баб-алкоголичек XDDDD

Peppegina
Nano-технологичные экзоскелет- костюмы уравняют шансы!
Кстати, на западе создали специальное приложение для смартфона, которое нужно использовать, если получено согласие на свидание или секс, чтобы после девушка не обвинила в харассменте или изнасиловании.
Передовые методы!

Jinger Beer
прикольная тема, я кажется про что-то такое как-то фантазировала в фичке, в котором все смертельно боялись харассмента и проявлений эмоций))))))

Но в итоге, все равно это не столько для защиты, сколько для оправданий мужика. Смотреть - она сама захотела...

Все равно это все вопросы решатся в будущем, которого мы не увидим)

Peppegina
Вообще-то это для защиты мужика.

Лол, посты на фанфиксе прям заговоренные. По дороге в садик какой-то парень со стройки в компании других чуваков пытался убедить меня что мы в одной школе учились. Половину тротуара прошла, а он что-то там вещает, Настей называет.
Дичь.
На обратном пути пришлось дом обогнуть

Ситуация: ТС добровольно, но преодолевая собственное нежелание без всякой цели поддерживает коммуникацию с третьим лицом вместо того чтобы заниматься своим делом, пока негативные эмоции (естественное следствие ситуации) не переходят в новое, пугающее качество. И задается вопросом: это мир такой плохой? О_о
А мир-то тут чем провинился? Да и с фильмами праманьяка все в среднем неплохо, если не брать совсем уж низкопробные.

Не, так-то тема в тренде, все понятно)) Тут недавно, кстати, постили чумовые новые правила для парней: не подходить, не разговаривать, перебегать через дорогу при виде женщин и т.п.)))
Но интересно, что бы писали блогожительницы в треде, если бы пост описывал, нуянезнаю, как ТС вместо того чтобы писать, начала играть с подбежавшей понюхаться собакой, но когда собака, видя взаимность, почувствовала себя свободнее и повела себя игриво, ТС испугалась больших зубов/капающей слюны, начала строить план побега и свалила огородами, нервно прислушиваясь и шарахаясь при звуках лая/топота лапок?

Тут скорее все вместе и ситуация и паранойя.
Был у меня случай: поздно домой шла. На автобусе доехала. Осталось пройти одну остановку пешком. Привязался какой-то урод. Идёт за мной, "Дэвушка-дэвушка" заладил, блин. Прямым текстом сказала не знакомлюсь, шаг ускорила, а эта сволочь дальше прется "Дэвушка-дэвушка" тоже значит ускорился.
Повезло, что по пути магазин был. Я в него бегом. Минут 20-30 там простояла. Продавцам объяснила, что привязался. Потом выглянула: нет его, и домой добежала. С тех пор хожу более дальней дорогой, но зато там в каждом доме по 3-4 магазина

Amalia_Vilson
Ай настырный)) один за мной почти до квартиры шел, я говорю муж дома, он не растерялся, сказал что ниче, ему нормально, что может картошки принести(ну чтоб не с пустыми руками).
Что у мужчин в голове вообще творится, а

Valeria Zakharova
Мда... Вообще люди без тормозов и без комплексов

Lasse Maja
Новым качеством было бы скорее раздражение, нежели страх. Страх рождается из следующих факторов:
- это мужчина не совсем определенного возраста (вроде и старый, но раз на велике, значит, физически крепкий);
- он инициировал беседу и пытается ее продолжать, несмотря на отсутсвие интереса с моей стороны. При этом задаёт вопросы, которые у меня вызывают подозрение;
- об бросает свои неприличные взгляды (вот от этого кстати и начался страх, до этого было как раз раздражение).
Его взгляды как раз и позволяют интерпретировать все происходящее не в ключе «деду некому сесть на уши», а в ключе «он все это делает не просто так».
Откуда уже паранойя растёт дальше: что он задумал? Насколько он чокнутый? Есть ли у него оружие при себе.
И этой паранойе не даёт расползаться только то, что все происходит в людном месте.

Ваш пример с собакой не буду комментировать, поскольку он к теме не относится.

Это вы вроде как объясняете, что страх для вас - вовсе не новое, или пытаетесь таким образом показать образ анонимного дедка из парка не как трепливого мимокрокодила, а как имеющего какую-либо потенциальную значимость? О_о А зачем?)) Первый (И ЕДИНСТВЕННЫЙ) вопрос, который тут имеет смысл задавать, это не что он задумал - он сам не знает что задумал, у деда маразм - а нахрена общаться с посторонними пенсионерами, если идешь в парк с совершенно другой целью?

Lasse Maja
Имеющего для меня «потенциальную опасность», естественных следствием чего и является придание этому взаимодействию «значимости» в моих глазах.
Вы, насколько я поняла, предлагаете просто изначально игнорировать его, как что-то «незначительное».
Но я этого не сделала, первоначально из вежливости, а потом из возникшего ощущения опасности.
Возможно, у нас с вами разный образ «пенсионера» (поскольку видела его только я) - я не знаю его точный возраст. Ему могло быть и 70, и 50, просто плохо сохранился. Но то, что он катается на велосипеде, больше показывало его физическую форму, чем его лицо.

Чтоб у меня было столько свободного времени, а главное сил, чтоб хватило на такую "вежливость", а главное внимание к совершенно посторонним людям х_х)

Lasse Maja
Можете оторвать немного от чтения и комментирования постов в интернете:)

Белое пальтишко!

Ninoчka
Поменять чтение на параноидальные фантазии о случайных прохожих в парке - это вот очень так себе совет)))

Lasse Maja
«Чтение постов в интернете» о ситуациях, которые, по-вашему, не стоят такого пристального внимания, и комментирование их в ключе «было бы у меня столько времени на такую ерунду» - вот это для меня странно.