↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Feature in the Dust
5 июля 2021
Aa Aa
#хрюкотали_зелюки #клуб_читателей_конкурсов
*Раннее утро. Знакомая кофейня. Солнечный свет мягко освещает стопки всевозможных словарей и сборников крылатых фраз на столе; крошечный солнечный зайчик задорно перепрыгивает с одного зеленого абажура стоящей тут же настольной лампы на другой, отчего абажуры на миг вспыхивают загадочным зеленым свечением. Стеллажи тонут в прохладной утренней тени, поэтому надписи на транспарантах, растянутых над ними, едва различимы. На одном написано "Keep calm and translate", на другом - "Durum patientia vincit". За столом сидит Эраст Андреевич и, сверяясь с довольно пухлым словарем, делает пометки в блокноте.*

Доброго утра всем любителям заморских чудес.
Сегодня мы поговорим о том, что всех нас объединяет и разъединяет - о языках во всем их многообразии. А также о людях, которые умеют перекидывать мостики между языком произведения и языком читателя, чтобы читатель и текст смогли встретиться и полюбить друг друга.

Что желаете обсудить?

Вы можете присоединиться к беседе в любой момент с мнением о любой работе.

Все так же прошу участников обсуждения, если их это не затруднит, конечно же, ограничиться названием работы и не ставить ссылки на фанфики - если они не уверены, что их слова о работе понравятся автору - чтобы пост Клуба не подцеплялся к фанфикам во вкладке "Упоминания в блогах". Спасибо-пожалуйста.

Кроме того, смею напомнить, что здесь - зона, свободная от нецензурной лексики: ваше мнение никто не ограничивает, но давайте обойдемся без излишнего фраппирования собравшихся. ;)
А также спешу сообщить, что нарочитая безграмотность здесь считается фраппированием даже еще худшим, поэтому комментарии в стиле Мион будут удаляться.

Отдельно хотелось бы уточнить, что под "любым мнением" следует понимать мнение о работе, а не о личности автора или собеседника. ;)

Для удобства пролистывания, подробности по номинациям и скучная статистика ниже. В случае необходимости, всякие upd по ходу обсуждений будут появляться на этом месте.
Книга жалоб и предложений клуба здесь (и я настоятельно советую писать туда, если вы чем-то недовольны - помогите нам стать лучше и все такое ;)).
Поваренная книга клуба здесь.

Итоговая статистика выйдет отдельным постом с тегом Эраст_Андреевич_умничает

Итак перед нами 43 разных мостика:
1. Экспекто Патронум - 10 дженовых работ по ГП от 3 до 79 кБ. Самая большая работа номинации еще и единственный кроссовер конкурса - Путешествие с Чарли в поисках Америки Польши и настоящих славянских драконов. Интересно, с какого языка перевод?. Еще у нас тут семья Малфоев, семья Грейнджер, Снейп и Дамблдор, Дамблдор и Снейп, и очень много Гарри Поттера - 5 работ из 10 - со Снейпом, с Дамблдором, с ними обоими, с семьей и друзьями (даже один пре-снарри).
Общий объем номинации - 246 кБ.
У Гарри Поттера много традиций: раз в год он слушает историю своего прибытия в Паучий переулок, раз в год он пишет письмо своему сыну, раз в год сдает экзамен, но что-то идет не так... а не, такое у них с Роном вроде чаще происходило. ;)

2. Амортенция - 7 работ по ГП от 5 до 49 кБ. Три слэша (флинтвуд, драрри и Гелерт+Альбус в омегаверс-варианте), четыре гета (два снейджера, драмиона и Снейп+МакГонагалл в Диккенс-вариации).
Общий объем номинации - 131 кБ.

3. След Титана - 10 работ по большим фандомам от 3 до 152 кБ. Два гета (Энакин+Падме из Star Wars и Локи+Железный человек (но в женском варианте) из Марвел), три слэша (Леголас с Кили, Азирафаэль с Кроули и Брайан с Джастином из Queer as Folk), остальное - джен по фандомам My Little Pony (2 штуки), Вселенная Марвел (2 штуки) и Star Wars.
Общий объем номинации - 265 кБ.
Поняшки - фандом, который я знаю только по конкурсным фанфикам, довольно часто интересным, причем обычно - переводным. А тут по ним еще и целая мидяшка на 152 кБ. :)

4. Хруст французской булки - 5 гетных работ от 4 до 28 кБ по фандомам Великий Султан (обещаны изнасилования и прочий БДСМ), Война и мир (Соня и Долохов), Гордость и предубеждение (мисс Бингли и полковник Фицуильям), Мегамозг и Унесенные призраками (Тихиро и Хаку, конечно же ;) ).
Общий объем номинации - 61 кБ.
Перевод на русский фанфика по Войне и миру - круг замкнулся. ;)

5. Морской бриз - 3 дженовых работы от 5 до 27 кБ. Один оридж и фанфики по фандомам Один дома и Унесенные ветром.
Общий объем номинации - 42 кБ.

6. Физика или химия - 5 слэшных работ от 7 до 35 кБ по фандомам Вампирские хроники, Гримм, Дракула, Забытые Королевства, Солнечные противоположности.
Общий объем номинации - 76 кБ.
Прямо-таки повышенная концентрация вампиров и прочих темных сил из мрачных сказок в номинации.

7. Прогулка по Нью-Йорку - 2 фемных работы от 3 до 28 кБ по фандомам Забытые королевства и Камелот.
Общий объем номинации - 31 кБ.
А тут у нас две Прекрасных Дамы решили обойтись без Артура, его стола и его рыцарей ;)

8. Меч Короля Артура - 1 гетная работа в 13 кБ по Голодным играм.
Общий объем номинации - 13 кБ.
Судя по шапке - Чистая романтика между Китнисс и Хеймитчем - это сказ о том, как два прагматика пытались в романтику. ;))

Немножко скучной статистики:
самая маленькая номинация по количеству работ и объему - 2 работы на 31 кБ - Прогулка по Нью-Йорку
самая многочисленная и объемная номинация - 10 работ на 265 кБ - След Титана
самая большая работа - 152 кБ - мидяшка по поняшкам Лунанград в номинации След Титана
Самый популярный фандомы (кроме ГП) - 3 работы - Вселенная Марвел

Всего 43 работы: 12 гетов, 11 слэшей, 2 фема и 18 дженов. 1 кроссовер.
По размеру:
нано-мини (<=5) - 7
микро-мини (6-10) - 12
мини (11-20) - 11
макси-мини (21-50) - 10
миди - 3
5 июля 2021
20 комментариев из 4034 (показать все)
Viara species
Фильм)
А который? Их вроде бы несколько...

И да, я очень жду, что ты напишешь на "Шепот богов". После "Тебя унесёт дождь" такие ожидания более чем оправданы)
Stasya R Онлайн
WMR
Stasya R
Я в детектив (или околодетектив) совсем не умею :(
Тогда будем просто читать. Авторам нужен фидбек.
WMR
Я люблю тот, который "посовременнее". С Найтли.
Хотя считают, что он духу канона не соответствует.
А я протестую!)
Stasya R
Тогда будем просто читать.
Почитаем) И откомментим :)
Stasya R Онлайн
Viara species
WMR
Я люблю тот, который "посовременнее". С Найтли.
Хотя считают, что он духу канона не соответствует.
А я протестую!)
Кира Найтли - моя любовь.
Stasya R
Плюсую. Она прекрасна.
Мне там на внешность нравится Джейн, на слух - Мэри, а прочие как-то не оч.
А в сериале зато мужики красивее, вот! И Дарси, и Бингли, и полковник Фицуильям, и всякие Дени-Картеры)
Ложноножka
Джейн там прекрасная тоже, да!
Мне в фильме очень мимика героев нравится^^
WMR
Daylis Dervent
Роман опубликован в 1949 году, так что хунвэйбиновских аллюзий там быть не может.
И тем не менее, они напрашиваются. Предвидение?
WMR
И мне думается, что автор (кстати, близкий троцкизму) имел в виду именно сталинский СССР. Но поскольку он был британец, то и достоверно изобразить советский строй у него не вышло.
А большинство западных коммунистов (по крайней мере, из интеллигенции) - троцкисты или близки к троцкизму. Оруэлл, кстати, в левых идеях же разочаровался и стал работать на секретную службу. Думаю, в "1984" он изобразил не столько СССР, сколько развитие идей коммунизма, что называется, до логического конца. Многие удивляются, когда я говорю, что люблю СССР, но не люблю коммунизм. Но в чистом виде коммунизм ужасен, ИМХО.
WMR
К слову, лично мне больше зашел "Прекрасный новый мир" Хаксли.
Тоже очень люблю Хаксли. Книги очень разные, и каждая по-своему отвратительна (в смысле, отвратителен мир, который в них показан). А как Вам "Мы" Замятина?
Показать полностью
Stasya R Онлайн
"Мы" Замятина очень люблю я.
Stasya R
"Мы" Замятина очень люблю я.
Я тоже)
Мне кстати "Дивный новый мир" заметно меньше других антиутопий понравился) Может, потому что ожидания завышены были.
А "Мы" люблю.
Агния-сэнсэй
Мне кстати "Дивный новый мир" заметно меньше других антиутопий понравился) Может, потому что ожидания завышены были.
А "Мы" люблю.
У меня не было завышенных ожиданий, и мне Хаксли тоже понравился. Я даже думала, что этот вариант антиутопии наиболее вероятен в осуществлении, поскольку базируется на эгоизме и не требует от рядового человека усилий. В "1984" основа - страх, в "Мы" - коллективизм, доведенный до абсурда. Но и там, и там человек должен многим жертвовать, то есть эгоизм задавлен. А это дискомфортно, и может сорвать крышу. К тому же трудности закаляют характер. А у Хаксли - это даже не люди.
Daylis Dervent
Любую идею можно развернуть в самые разные направления. Вспомним, к каким разным формам пришло в своём развитии христианство. Да и с идеей либерализма не всё просто. И коммунизм в своей эволюции тоже может прийти к самым различным вариациям. Был такой писатель, Ефремов, у которого как раз неплохо показаны разные варианты развития коммунистического общества: и "плохой" вариант ("Час Быка"), и "хороший" ("Туманность Андромеды").
"Мы" меня затронул не сильно (в школе ознакомился). А вот вариант "Прекрасного нового мира", как мне кажется, уже частично реализован. Общество, запрограммированное на потребление и телесные развлечения. Только вот детей ещё искусственно выращивать не научились. Впрочем, наука не стоит на месте, так что то ли ещё будет)

А у Хаксли - это даже не люди.
Я бы сказал, что всё-таки люди, только уже не Хомо сапиенс.
WMR
Христианство - не идея. А насчет либерализма Вы правы, да - он вырождается в какую-то мерзость. Хотя, я бы сказала, что современный либерализм и коммунизм (изначальный, как он был сформулирован Марксом и как он начал реализовываться в послереволюционной России, как он проявился в 60-е годы в Европе и в том же Китае) - это звенья одной цепи.
Ну а насчет Ефремова... наверное, Вы со мной не согласитесь, но мне его идеальное общество тоже отчасти напоминает антиутопию. Вам нравятся его герои в "Туманности Андромеды"? Мне они кажутся схематичными, плакатными, что ли, не живыми. Картон или пластмасса.
А я у Ефремова сейчас читаю "На краю Ойкумены", я слишком проста для философии и утопий))))
Viara species
А я у Ефремова сейчас читаю "На краю Ойкумены", я слишком проста для философии и утопий))))
Нет, пишет он увлекательно, я тоже у него многое прочла с интересом.
Daylis Dervent
Вера в Христа - не идея. А христианство (начиная с первых Вселенских соборов) - уже идея. В некоторых своих позднейших проявлениях (кальвинизм, например) доведенная до отрицания своей сущности. А современный либерализм - это ещё не конечная (и не единственно возможная) версия либеральной идеи вообще.
(Личный вопрос в сторону: Вы консерватор?)
"Туманность Андромеды" - это именно что утопия (отсюда и некоторая схематичность), пожалуй, последняя из созданных на сегодня. Есть и ещё один момент. Изменения общества (а в "Туманности" общество сильно иное, чем у нас) невозможны без изменений человека. Герои "Туманности" - это уже не мы. Потому и кажутся нам чуждыми, неживыми. Как кажутся чуждыми древние египтяне. Посмотрим на образы древних египтян в нашей культуре - это в большинстве своём либо калька с современников автора, либо те самые схематичные неживые картинки. А ведь они действительно жили, только иначе, чем мы. И их мир - не наш мир.
WMR
А христианство (начиная с первых Вселенских соборов) - уже идея. В некоторых своих позднейших проявлениях (кальвинизм, например) доведенная до отрицания своей сущности.
Кажется, все попытки вычленить из христианства какую-то основную идею ведут к ереси. Что кальвинизм, который основывается на предопределении, что толстовство, базирующееся на непротивлении.
Христианство истинно и прекрасно в своей полноте, во всей своей кажущейся противоречивости и нелогичности (то есть парадоксальности).
(Личный вопрос в сторону: Вы консерватор?)
Да. Хотя разумный либерализм необходим, в принципе, идеальное, здоровое общество - там, где эти две тенденции уравновешивают друг друга.
это именно что утопия
Не спорю насчет Ефремова. А вот насчет египтян не соглашусь, Внимательному исследователю (не зацикленному на идее классовой борьбы или чего-то вроде) они предстают удивительно живыми.
А вот по поводу утопий вообще. Знаете, ведь все классические утопии при ближайшем рассмотрении уже не кажутся обществом счастливых людей. "Город Солнца" Кампанеллы или фаланстеры Фурье - что там хорошего? Тоталитарный режим как он есть.
Показать полностью
Daylis Dervent
Мне кажется (кажется!), что если убрать с христианства надстроенные перекрытия доктрин и теорий, то в основе окажется простая в сущности вещь. Любовь. И с Евангелием тут никаких противоречий возникнуть не должно. Проблем начинаются, когда пытаются строить христианство без любви.

Знаете, ведь все классические утопии при ближайшем рассмотрении уже не кажутся обществом счастливых людей. "Город Солнца" Кампанеллы или фаланстеры Фурье - что там хорошего? Тоталитарный режим как он есть.
Подозреваю, что большинство проблем утопий проистекает оттого, что их авторы, приходя к прекрасным идеям, видели вокруг себя своих современников. Совсем не прекрасных. Отсюда искусственность их логических построений. Они просто не видели возможности, как совместить идею и существующих на данный момент людей. Но фокус в том, что общественная идея (любая!) будет осуществлена только тогда, когда окажется в органическом соответствии с сознанием людей, живущих в данном обществе. Когда люди сами "дозреют" до идеи, они её естественным образом реализуют. Без всякого тоталитаризма.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть