↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Daylis Dervent Онлайн
15 августа 2021
Aa Aa
#редакторское #заместительные #жызнь_боль
*****************************************
(здесь должен идти большой петровский загиб).
Почему люди не понимают, как ужасен текст с волшебницами, гриффиндорками, блондинами и брюнетами? И спорят с редактором. Какая-то катастрофическая неразвитость вкуса.
А глаголы? Я понимаю, что не хочется повторять слово "сказал" много раз. Но синонимы, которые авторы используют без разбора, имеют смысловые оттенки, далеко не всегда подходящие к контексту. "Промямлил, протараторил, отрапортовал" и т.д. - их можно употреблять только там, где это уместно. Люди, знающие русский язык, в курсе, что "тараторить" - значит говорить быстро, на одном дыхании, перебивая себя. Но как можно протараторить фразу "Да, конечно"?
****************
(малый петровский загиб).
Простите, товарищи, но изнасилование русского языка мне делает больно.
15 августа 2021
77 комментариев
О да! А неправильное употребление идиом и фразеологизмов!? Есть хороший сайт - карта слов. Там цитаты и из классики, и из современной литературы. Но никому не надо, все всё знают и так.

"вот вы про ученые слова мои спрашивали, про словарь, а там пропечатано так: одно слово ученое пропечатано ядреными буквами, их я могу одолевать и без очков, а супротив него мелкими буковками прояснение, то есть - что это слово обозначает. Ну, многие слова я и без всяких прояснений понимаю. К примеру, что означает: "монополия"? Ясное дело - кабак. "Адаптер" - означает: пустяковый человек, вообче сволочь, и больше ничего. "Акварель" - это хорошая девка, так я соображаю, а "бордюр" - вовсе даже наоборот, это не что иное, как гулящая баба, "антресоли" крутить - это и есть самая твоя любовь"
"Ну так и скажите, что вам не нравиться. Зачем придумывать какие-то ошибки!?!"
Почему не все такие красивые, умные и грамотные как я?! Мария Антуанетта (из неизданного)
Местоимения рулят!
Тут тоже на днях кто-то спрашивал, в чем заключается пресловутая "проблема с заместительными". Лучше один раз увидеть... Тыкните автора носом в Отряд Дамблдоров
Пусть почитает - авось словит просветление.
Daylis Dervent Онлайн
nordwind
Объясняла на примерах) Говорю: вы же не скажете, мол, "подруга предложила встретиться и посидеть где-нибудь, и вечером мы с блондинкой пошли в кафе". Так нет, говорят, что тут разговорная речь, а с заместительными - литературная.
Daylis Dervent Онлайн
Аноним8878
Местоимения рулят!
Вообще, желательно предложения строить так, чтобы не возникало необходимости в повторах, ну а если все-таки не получается - то лучше уж повторить.
Daylis Dervent Онлайн
к-тан Себастьян Перейра
Почему не все такие красивые, умные и грамотные как я?! Мария Антуанетта (из неизданного)
Наверное, потому что плохо учились и мало читали.
Daylis Dervent
А пример такой "литературной речи" не приводили? В смысле, не из фанфиков, а из литературы?
Хотя, судя по ответу, человека даже "Муму" в школе благополучно миновала...
После встреченного где-то на просторах вКонтактика употребления слова "неглиже" в значении "не комильфо"), использование синонимов с неверными оттенками уже даже не удивляет... почти.
Daylis Dervent Онлайн
Feature in the Dust
После встреченного где-то на просторах вКонтактика употребления слова "неглиже" в значении "не комильфо"), использование синонимов с неверными оттенками уже даже не удивляет... почти.
Ну, явиться на работу неглиже - это явно не комильфо)))
Stasya R Онлайн
Заместительные - боль. Никогда не могу пройти мимо, да простят меня авторы. Порой в одном абзаце столько сущностей, словно ужастик читаешь.
Feature in the Dust
ПБ тоже приносит чудесное.
Исправляют гран на грамм, туше на тише, кутенка на котенка
Белое колено то еще))
Суровая нелюбовь к заместительным - визитная карточка фанфикса. И Красная тряпка для несчастных фикрайтеров с фикбука )))
Вот охота спорить. Раз не понимают, чего время терять.
Daylis Dervent Онлайн
Deskolador
Суровая нелюбовь к заместительным - визитная карточка фанфикса. И Красная тряпка для несчастных фикрайтеров с фикбука )))
К неуместному употреблению заместительных, вернее сказать.
Просто многие несерьезно подходят к написанию своего текста. Они афторы, их дело написать сырой, нечитаемый черновик. Зачем им вычитывать собственный текст, исправлять банальные ошибки. Этим пуская занимаются бедные беты. Нужно же поскорее поделиться своим шыдевром. Лень и слабоумие 😋
Боже мой, я больше никогда не буду использовать больше трех заместительных
Daylis Dervent Онлайн
bioexorcist
А то и бету не хотят искать, прямо так присылают.
Раскаиваюсь
Риен Темха
Боже мой, я больше никогда не буду использовать больше трех заместительных
Да проблема не в заместительных синонимах!
Исключительно в их неуместности!
ТС написала пост. Бедный редактор страдает. Давайте пожалеем Дэй!
Или
Блондинка написала пост. Женщина страдает.
Давайте пожалеем Дэй!

ЗС в обоих примерах, но неуместны они лишь во втором случае.
Daylis Dervent
bioexorcist
А то и бету не хотят искать, прямо так присылают.
Думаю, нужно относиться к таким по философски, с юмором :)
Daylis Dervent Онлайн
Риен Темха
Боже мой, я больше никогда не буду использовать больше трех заместительных
Главное, меру знать и понимать контекст.
Я вот люблю вспоминать пример с фикбука (причем текст сам по себе неплохой), где в постельной сцене, в одном, правда, длинном предложении было употреблено восемь заместительных. Так что не сразу поймешь, сколько человек в этом непотребстве участвовало))
Хэлен
Я поняла.
Хэлен
Тысячи загубленных фанфиков и сотни фикрайтеров?
Deskolador
Миллиарды загубленных нервных клеток редакторов ;)
Daylis Dervent
Я тоже любитель всяких блондинка и женщина, но теперь буду избегать этого))) и старые тексты придется переписать. ..
Хэлен
Риен Темха
Да проблема не в заместительных синонимах!
Исключительно в их неуместности!
Поддержу. Сама стала чуть смелее с заместительными, но на первых порах выкосила их полностью. Сейчас осторожно пробую, где уместно, где поддчеркнет состояние героя, атмосферу, там могу и ввернуть.
Хэлен
Deskolador
Миллиарды загубленных нервных клеток редакторов ;)
Вот я одного не пойму в этих авторах. Зачем приходить на фанфикс и трепать бедным редокторам нервы ;-)
Daylis Dervent Онлайн
Аноним8878
Хэлен
Вот я одного не пойму в этих авторах. Зачем приходить на фанфикс и трепать бедным редокторам нервы ;-)
Да пусть приходят, сайт для того и существует - для публикации любительского литературного творчества. А редакторы тут сидят не для того, чтобы авторов гнобить, а чтобы тексты становились лучше.
Daylis Dervent
Аноним8878
Да пусть приходят, сайт для того и существует - для публикации любительского литературного творчества. А редакторы тут сидят не для того, чтобы авторов гнобить, а чтобы тексты становились лучше.
У меня есть давняя мечта -- достать три своих первых фанфика и переписать их. Ибо я их люблю, но там клятые гриффиндорцы живут)))
Daylis Dervent Онлайн
GrimReader
Daylis Dervent
У меня есть давняя мечта -- достать три своих первых фанфика и переписать их. Ибо я их люблю, но там клятые гриффиндорцы живут)))
Так и перепиши, гриффиндорцев заменить - раз плюнуть)
Daylis Dervent
Аноним8878
Да пусть приходят, сайт для того и существует - для публикации любительского литературного творчества. А редакторы тут сидят не для того, чтобы авторов гнобить, а чтобы тексты становились лучше.
Да, но совесть же должна присутсовать :))
Daylis Dervent
GrimReader
Так и перепиши, гриффиндорцев заменить - раз плюнуть)
С другой стороны я на них смотрю порой, а они такие милые в своей наивности. С опечатками и заместительными. Прям как старые черно-белые фото, на которых автор-карапуз сидит на горшке)))
Daylis Dervent Онлайн
GrimReader
Daylis Dervent
С другой стороны я на них смотрю порой, а они такие милые в своей наивности. С опечатками и заместительными. Прям как старые черно-белые фото, на которых автор-карапуз сидит на горшке)))
А принеси, я посмотрю) Могу и отбетить, попробуем сохранить очарование этой наивности)
Daylis Dervent
GrimReader
А принеси, я посмотрю) Могу и отбетить, попробуем сохранить очарование этой наивности)
Я подумаю)))
Аноним8878
Хэлен
Вот я одного не пойму в этих авторах. Зачем приходить на фанфикс и трепать бедным редокторам нервы ;-)
Все ж мнят себя Толстоевскими. Про неадекватов даже не будем, но и просто авторы уверены в своей исключительности.
Хэлен
Аноним8878
Все ж мнят себя Толстоевскими. Про неадекватов даже не будем, но и просто авторы уверены в своей исключительности.
Да мне кажется, это как переходный возраст. Многие сталкиваются, но не только лишь все проходят.
Хэлен
Понятно)
Нашла коса на камень!
Двоя мнят себя исключительнимы и трепят нервы друг другу)
Аноним8878
Двоя или троя...
GrimReader
Возраст ваще не при чем)
Хэлен
GrimReader
Возраст ваще не при чем)
Ментальный жи! Человек должен повзрослеть в своем сознании, перешагнуть через убеждение в неправоте редактора и принять его, как подросток взрослеет и понимает, что родители не вражины, которые гасят все его порывы на корню))))
GrimReader
Эт да, эт важнА
Daylis Dervent
Так нет, говорят, что тут разговорная речь, а с заместительными - литературная.
Увы, эту хрень, навеянную школой, мне пришлось из себя изживать. Казалось, после окончания школы на тот момент прошло 20+ лет, прочитаны тысячи книг, а поди ты.

Кстати, подобную хрень я даже в печатных книгах встречал. К примеру, 3 или 4 том "Колеса времени" издательства АСТ (серия Век Дракона). Там от богатырей, королев и т.д. было не протолкнуться - вместо обычных Перрина и Морейн. И ведь я чувствовал, что что-то не так, у меня аж припекало от перевода, но все равно, сам выводы не сделал. Тавтология и хоть ты тресни.

Хорошо, что тут на Фанфиксе разъяснили.

З.ы. Я такое встречал ещё в западном фанфикшене. Все эти *цвет*волоски и прочие "наследницы".
Daylis Dervent Онлайн
Desmоnd
Увы, эту хрень, навеянную школой, мне пришлось из себя изживать.
Да, в школьных сочинениях нам говорили - избегать повторов) Ну так сочинение пишется не ради художественной ценности, а в том числе и для того, чтобы продемонстрировать богатый (или бедный) словарный запас. А вот в литературе (настоящей, классической) я, конечно, встречала заместительные, но там они всегда к месту.
Daylis Dervent
Цель благая, результат всратый.
Вот и выходят блондины, зеленоглазые, парни и студенты.
О, кстати, вспомнил и еле нашел с мобилы свой же старый пост:
https://fanfics.me/message374055
Feature in the Dust
слова "неглиже" в значении "не комильфо"
*с надеждой и отбрасывая прочь бритву Хэнлона*
Может это специально? Может это эрратив? Ну типа как у нас пишут "норот" и "песдюк"?
Яэль Киршенбаум
Вот мне иногда кажется: к месту использовать синоним, без него хуже будет; но я прочитала разные советы и теперь боюсь:(
Яэль Киршенбаум
Они ситуативные. То есть смотрите, подходит ли к ситуации употребление или нет.

К примеру, урок зелий в ГП - употребить "учитель" или "профессор" уместно, когда Снейп выступает в этой роли.

Когда важен цвет волос - тогда уместен "блондин" (правда пример придумать я не могу). Если пока неизвестно имя персонажа, то обозначать его можно и нужно как "мужчина", "юноша" и т.д.

А вообще погуглите "ситуативные синонимы", в инете хватает статей.
bioexorcist
Просто многие несерьезно подходят к написанию своего текста. Они афторы, их дело написать сырой, нечитаемый черновик. Зачем им вычитывать собственный текст, исправлять банальные ошибки. Этим пуская занимаются бедные беты. Нужно же поскорее поделиться своим шыдевром. Лень и слабоумие 😋
Так он, насколько я поняла, отказывается вносить правки беты. Вот где косяк!
Desmоnd
Когда важен цвет волос - тогда уместен "блондин" (правда пример придумать я не могу).
Блондин смотрел с надеждой, но я не спешил раскрывать объятия.
- А точно ли ты Малфой, парень?
Габитус
bioexorcist
Так он, насколько я поняла, отказывается вносить правки беты. Вот где косяк!
Это не косяк, а полная жопа.
Вы еще про "шатенку" забыли)))
Desmоnd
Feature in the Dust
*с надеждой и отбрасывая прочь бритву Хэнлона*
Может это специально? Может это эрратив? Ну типа как у нас пишут "норот" и "песдюк"?
Дело было так - тема, в которой обсуждалась повседневная бытовая жизнь в РИ в конце 19- начале 20 века и некто рассказывал что нонеча не то, что давеча: раньше немыслимо было себе представить многих вещей, например учительская жена, которая стирает вещи - это было неглиже.

Не знаю как другие читатели этой темы, а я, после прочтения этой фразы, сначала представляла себе какие-то довольно фривольные картинки в стиле первых эротических фото, а потом до меня каааак дошло. :))))
Хэлен
Да-да, точно, когда опять-таки, имя неизвестно, тогда по самому выдающемуся визуальному признаку. Блондин, старик, карлик, т.д.
Desmоnd
Хэлен
Да-да, точно, когда опять-таки, имя неизвестно, тогда по самому выдающемуся визуальному признаку. Блондин, старик, карлик, т.д.
Люблю слово "мужичок")))
Яэль Киршенбаум
Desmоnd
Яэль Киршенбаум
Они ситуативные. То есть смотрите, подходит ли к ситуации употребление или нет.

К примеру, урок зелий в ГП - употребить "учитель" или "профессор" уместно, когда Снейп выступает в этой роли.

Когда важен цвет волос - тогда уместен "блондин" (правда пример придумать я не могу). Если пока неизвестно имя персонажа, то обозначать его можно и нужно как "мужчина", "юноша" и т.д.

А вообще погуглите "ситуативные синонимы", в инете хватает статей.
Я знаю;)
Читала оридж, где 10 раз вместо "сказал" было "припечатал". Может, и 11, но на десятом припечатывании я бросила
Veronika Smirnova
Сейчас Самус в комментах Гексаниэль разбирает "неслэш" одного афтара, там с этим вообще бяда. Персонажи цыкают, замечают, парируют, причем, невпопад абсолютно. Ну и они все как один гриффиндорцы, слизеринцы и крестные.
Desmоnd
... а ещё хмыкают и жмут плечами:)
Veronika Smirnova
О, так ты за этой вакханалией наблюдаешь тоже?
Задумалась на тему, что слово "блондин" в качестве заместительного, раздражает меня куда меньше, чем "шатенка", а уж "кареглазая" - это вообще ахтунг!
Desmоnd
Гиде??
Габитус
Задумалась на тему, что слово "блондин" в качестве заместительного, раздражает меня куда меньше, чем "шатенка", а уж "кареглазая" - это вообще ахтунг!
Это оголтелый сексизм!
Просто Ханя
Desmоnd
Гиде??
Обзирание? Лол, уже второй пост, в первом мы 10к комментов фиганули.

https://fanfics.me/message490724
Не редактор (всего лишь бета на фикбуке :) ), но читатель и немного писатель. Искренне сочувствую И возмущаюсь.
Почему-то я даже в первых своих кошмарно мэрисьюшных творениях четвертьвековой давности, когда мне лет пятнадцать-шестнадцать примерно было (интересно, а ведь вроде бы я тот рукописный талмуд так и не выбросила, валяется ж где-то в квартире...) старалась с заместительными не перебарщивать... что же этим писателям мешает?
Desmоnd
О, так ты за этой вакханалией наблюдаешь тоже?
Ни сном ни духом. Просто стандартный набор
Veronika Smirnova
Там вискарь глушат, матерятся и сиги курят. Явное представление автора о крутых посонах.
Desmоnd
Блин, хоть бы кто мой первый рассказ так разобрал. Аж зАвидно
Veronika Smirnova
Ты слишком крута. А у этого автора всирание за всиранием.

К примеру, в текущем фике, который типа джен (ыхыхы), о чем автор несколько истерично напоминает из раза в раз, между Гарри и Драко гораздо больше нежностей, чем в куче нцы что я читал.
Блин, как-то раз задолбалась и весь текст даже имя почти не упоминала, а просто местоимениями игралась...
На фикбуке к заместительным относятся куда спокойнее, чем здесь, но поэтому никогда не было желания их использовать:
я когда-то не умела фильтровать контент. Постоянно натыкалась на слэшную (омегаверсную, простигосподи) НЦу, которую не так много людей умеют писать... Начиталась. Теперь от заместительных просто чешусь.
А теперь минутка мата.
Дите вернулось из школы, рассказало про сочинения. Им снижали оценку за повторение имени.
"В рассказе "Васюткино озеро" мальчика зовут Васюткой. Васей. Василием. Он мальчик. Блондин, кажется. Так зачем вы используете только Васютку?"
Мне впервые за много времени захотелось убивать))
P.S. Попыталась протараторить эту фразу. В целом... Это возможно. Только читаться она будет в итоге так, будто ты язвишь и бурчишь это себе под нос: "да конечно". Либо ты не тараторишь, либо запятая пропадает на фиг))
Школа против фанфикса :)
Яросса Онлайн
Заместительные использую с учетом контента и смысловых оттенков. Но это на мой взгляд. А тут почитала, и что-то страшно становится: вдруг со стороны они смотрятся неуместными?!
Яросса
Это инструмент. Вопрос правильного использования.
Яросса Онлайн
Desmоnd
Яросса
Это инструмент. Вопрос правильного использования.
Так я об этом и говорила.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть