![]() Гипотетическая ситуация, основано на реальных событиях (похожее произошло на днях в Сызрани, следствия и суда ещё не было).
Муж — нефтяник, работает вахтами месяц на работе, месяц дома. Жена — мастер маникюра, работает на дому. Детей нету. В один из дней происходит начало классического анекдота: возращается муж с вахты, а у жены дома "маладой-карасивый" любовник со спущенными подштанниками. Муж, недолго думая, выкидывает любовника на лестницу, а на жену начинает орать. Развивается ссора, и муж тупо берёт стоящий на балконе раствор серной кислоты (для автоаккумулятора) и плескает его в "морду" супруге. Как результат - ожоги лица, органы чувств и зрения не пострадали. Ввиду того, что произошло обезображивание лица, для исправления которого потребуется серия дорогостоящих операций, вред здоровью квалифицируется как тяжкий (ст. 111), но суд даёт три года условно (как первоходу за среднюю тяжесть, пограничную со 111). Мужа увольняют с работы. Как и положено в таких историях, супруги разводятся. Внимание, вопрос: 1) адекватно ли такое наказание за это преступление? 2) морально вы на стороне мужа или жены? 14 октября 2021
|
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
МакКей
А для меня - что его в тренде куча людей оправдывает. 4 |
![]() |
|
Мелания Кинешемцева
Это не ответ. Про жалость тут не упомянуто. Ответил, значит ответ. Про жалость могу упомянуть: вам жалко пострадавшего таким образом за воровство? Или так ему и надо, надо было и ногу отрубить заодно? 1 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Мелания Кинешемцева
МакКей Что блядьА он и не виноват. Виноваты жена и ее любовник. Что Слушайте я кур пугнул и даже уже ко всему привычных падаванов своим ором 4 |
![]() |
|
BufferOverflow
Scaverius Я не понимаю, вы к чему клоните? К тому, что мужик должен был не кислоту в лицо лить, а убивать и расчленять, что ли? Я клонил в тому, что у вас и написано - аффект. У психопата Соколова он был вот такой. А у человека из примера была кислота (т.к. психика нормальная у него была). Я лишь сказал, что бывает и хуже. |
![]() |
|
Altra Realta
Это тоже, да. |
![]() |
|
Altra Realta
Мелания Кинешемцева Это тролль, солнце)Что блядь Что Слушайте я кур пугнул и даже уже ко всему привычных падаванов своим ором 2 |
![]() |
|
Только признание неправоты не освобождвет от ответственности МакКей, естественно, не освобождает. Я отвечала на вашу мысль о том, что он может и виноватым себя не счесть. |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Город кончайте
Люди уже спрашивают что случилось и почему у меня такое ебло Глянул в тапок и правда Есть с чего охуеть 5 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
4 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
5 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
2 |
![]() |
|
BrightOne
Мелания Кинешемцева Ответил, значит ответ. Про жалость могу упомянуть: вам жалко пострадавшего таким образом за воровство? Или так ему и надо, надо было и ногу отрубить заодно? Вы высказались не по существу, я вам это за ответ не засчитываю. Утрировать - странный способ ведения дискуссии. Попробуйте уложить в голове вот это: я НЕ считаю, что за кражу надо что-либо рубить, но пострадавших таким образом мне не жаль. |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
palen
Altra Realta И если кто-то наверху предоставит мне выбор?Соглашусь. В жизни куда более страшные вещи случаются. Да боже, да! Пусть гуляет, и ни нищеты, ни болезней, ни войн, ничего! 5 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
А знаете, мне тут письмо щастя пришло
Пойду распечатаю тред Типа "ну вы же не хотите ещё одной статьи прямо среди присяжных?" |
![]() |
palen Онлайн
|
Altra Realta
ПО мне верный и пьющий муж в разы хуже, просто в разы. 6 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
5 |
![]() |
|
Altra Realta
Scaverius Это не аффект И у Соколова тоже У Соколова возможно и не аффект, а тут точно аффект. Потому как даже суд так решил (иначе почему такой срок), а у нас от судьи можно ждать что угодно, только не согласия с аффектом. Значит, были основания к этому. |
![]() |
|
Потому как даже суд так решил (иначе почему такой срок), Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире!*фейспалм 5 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Scaverius
Altra Realta Вы откуда взяли, что решил суд?У Соколова возможно и не аффект, а тут точно аффект. Потому как даже суд так решил (иначе почему такой срок), а у нас от судьи можно ждать что угодно, только не согласия с аффектом. Значит, были основания к этому. Вы мне будете учить, что такое аффект, а что нет? Завидую Кисо и Финикийцу, блин :)))) хоть их никто не учит 1 |
![]() |
palen Онлайн
|
Scaverius
Насколько я поняла - суда еще не было. Это гипотетическая (с судом) ситуация. 2 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
BufferOverflow
*Вздохнув* Можно я не буду многостранично копипастить вам комментарии и разъяснения, а? |
![]() |
|
Altra Realta
Завидую Кисо и Финикийцу, блин :)))) хоть их никто не учит У меня для этого коллеги и шеф есть. У Кисо тоже, как я думаю. А пот теме срача... ну, ТС сам явно не высказался. Оно понятно что для чистоты опроса нужно хранить молчание, но он и так в Лично мне сам устоявшийся институт семьи с навязанными на него условностями кажется следствием пока ещё не поборотой биологии и общей нищеты человеков в плане жилья и прочей "бытовухи". Что, разумеется, ещё очень и очень надолго. 1 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
финикийский_торговец
Слушайте, у меня тоже шеф и коллеги есть, ну почему такая несправедливость! сам устоявшийся институт семьи с навязанными на него условностями кажется следствием пока ещё не поборотой биологии и общей нищеты человеков в плане жилья и прочей "бытовухи" Плюсую полностью же |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
BufferOverflow
Потому что погуглите, как квалифицируется аффект, пожалуйста! |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Пока Бинкс, умничка, закрывает день вместе с падаванами (возьмём их с собой, пусть хоть пожрут нормально, они умнички), я гуглю инфу.
По АиФ куча ДТП, и вот все что я нашел Органы: мы проводим проверку Тс: суд приговорил 2 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
финикийский_торговец
Эту статью точно не предлагается верифицировать? 🤣 1 |
![]() |
|
Altra Realta
Это же русскоязычная Википедия. Там сочинения в свободном жанре - пока ещё норма. 2 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
BufferOverflow
Ну вы дальше ищите, там должны быть разъяснения психиатров |
![]() |
|
BufferOverflow
Выйти на балкон за кислотой - это уже слишком долго для аффекта если что (и сложно). Ну это моё диванное. 6 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
финикийский_торговец
Вы все верно говорите. 2 |
![]() |
|
yzman
Показать полностью
Alteya Две причины. Понятно, что есть исключения из правил, геи и так далее, я рассматриваю мэйнстрим. 1. Мужчины менее эмоциональны. Их желание потрахаться чисто утилитарно. Я в своё время мог спать с женщинами, к которым не испытывал ничего. Секс был - и хорошо, мне хватит. По сути, если на женщину стоит, других препятсвий для секса обычно нету. А женщине нужно поверить что мужчина, который с ней переспит - достоен этого. Довериться ему. Секса без этого не будет. То есть для измены нужно принять эмоциональное решение. Признать кого-то равным обычному партнёру. И баланс в исходной паре, именно эмоционально-доверительный отыграть назад в этом случае нельзя. Если объяснить по-другому. Мужик сходил налево, жена не узнала. Для обоих всё осталось как есть. Жена сходила налево, муж не узнал. Этот самый муж в глазах жены уже не будет таким же близким, раз ему нашлась альтернатива. 2. То самое средневековое — мужчина никогда не может быть уверен в том, что ребёнок от него. А дети для меня — это один из показателей того, почему тот или иной человек прожил свою жизнь не зря. Если будут мужские измены, "чужих" детей для его женщины не появится. При женских — они нет-нет да и появляются для её мужчины. А если учесть, что в отличие от средневековья детей у пары обычно один-два, то вот вам и ответ, почему это важно. Это мнения. Я не утверждаю, что они правильные. Но у каждого фикрайтера свой хэдканон. Менее эмоциональны? Три ха) И мужчины и женщины - разные, причем разные могут быть не только в общем, но и в разные года свой жизни. В юности, когда гормоны из ушей, могут за каждого полового партнера готовы не то, что замуж/женится, жизнь отдать, а чуть время пройдет, опыт появится и всё, уже спокойно и расчетливо и к сексу одноразовому и к замужу. И потом, если мужчины менее эмоциональны, то какого хера за банки с кислотой/ножи/топоры хватаются? Бешеный Воробей bzz33, так и я говорю, что кислота - это чересчур. Хватило бы вышвыривания на лестницу (тоже такое себе, когда все соседи слышат, как муж тебя из квартиры гонит) и развода. С какой стати-то? Справедливо было бы тут же вызвать шлюху и "устроить концерт по заявкам". Вы там пишите, что жена тоже может мужа силком вышвырнуть. Это если муж более менее адекватный. А если там больной на голову психопат, то жене может сильно влететь в обратку, хорошо если не насмерть, потому что мужчина практически всегда сильнее женщины, даже если он кажется хлюпиком. Вообще, очень странное у людей понятие о справедливом возмездии. Или поговорка "кровь за кровь" вам ничего не говорит? Моральные страдание за моральные страдания и никак иначе. Даже вышвыривание из дома(причем еще поглядеть надо, чей дом) это уже применение физического насилия, а значит недопустимо. 4 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
![]() |
|
Altra Realta
МиртЭль Я имею ввиду руками вышвыривание, а не "пошел/шла на хер из моего дома".Нормальное право собственника |
![]() |
november_november Онлайн
|
Лол. Измены, предательства (партнеру, а не родине) вещи очень субъективные и определять "вину" в них очень сложно. Детские и взрослые травмы, плохое понимание себя, филисофо-мировоззрееческие вопросы, любые проблемы из окружающей жизни — все образует тот ещё коктейль.
Логично, что общество будет более здоровыми, спокойным и счастливым если такие неоднозначные вещи будут решаться не переходя границ УК. А если мы будем все это решать через побои, кислоту и прочую хрень — боюсь представить, какой пиздец начнет твориться вокруг. 4 |
![]() |
|
1 |
![]() |
|
november_november
А если мы будем из решать через побои, кислоту и прочую хрень — боюсь представить, какой пиздец начнет твориться. Он уже творится. Народ настолько охерел от эгоцентризма, что не включает мозги даже ради собственной выгоды. Право иметь(делать всё, что в голову взбредет, ага) разрешили же, чо, а мозги включать не обязательно.2 |
![]() |
|
Мелания Кинешемцева
BrightOne Вы высказались не по существу, я вам это за ответ не засчитываю. Так мне без разницы, засчитываете вы неудобный ответ за ответ или неудобную табуретку за табуретку: незнание закона тождества - ваши личные тараканы. Утрировать - странный способ ведения дискуссии. Очень хороший способ - особенно когда оппонент горазд лезть в неполную индукцию и неправомерные обобщения. Попробуйте уложить в голове вот это: я НЕ считаю, что за кражу надо что-либо рубить, но пострадавших таким образом мне не жаль. Да легко. Отсутствие совести - распространенное явление. 4 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
BufferOverflow
В каждом доме есть кислота, причем на виду |
![]() |
|
Мд-а, тред открывает новые грани...
1 |
![]() |
|
Altra Realta
BufferOverflow В каждом доме есть кислота, причем на виду Я вообще страшный человек. У меня на балконе есть нехилый комплект кислот (включая концентрированные серную, азотную, соляную и уксусную) и щелочей (гидроксиды калия и натрия). И как это от меня еще никто не пострадал за оскорбление моих чувств? :-) 5 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
drakondra
Я: пишу детектив Поднимаю редчайшие экспертизы Моделирую законы правоприменительную практику Читатели: ОНА ИЗМЕНИЛА ОН ПРАВ Вопрос: что я делаю не так? 6 |
![]() |
|
Хм. Пришла идея устроить обитель Слаанеш под этим тредом.
1 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
МакКей
Где там ролик "расстрелять"? 1 |
![]() |
|
Altra Realta
Вы не виноваты, что у читателей в голове насрано. Впрочем, вы всегда можете плеснуть кому-нибудь из них в лицо кислотой, потому что чужой труд надо ценить. 4 |
![]() |
|
Altra Realta
Как раз это вообще у меня не вызывает сомнений (в отличие от степени ёбнутости мужика). Кислоты - полезная в хозяйстве штука. Хотя я лично кислот опасаюсь, но не могу спорить, что грёбаный налёт на раковине без них удалять будет нереально. Забавно, что я каждый второй коммент говорю, что ни на чьей стороне, а тезисно замечаю, что мужик (которому дали три года), вероятно, йобу дался и потому суд был мягок - мне уже прилетают в личку обвинения, "что ты его защищаешь". Я хуею, дорогая редакция, и повторяю в четвёртый раз. Я. Ни. На. Чьей. Стороне. Я их обоих не одобряю и не защищаю, и призываю не использовать кислоты для сведения личных счётов. И прекратить приписывать мне мотивацию. И ещё я ливаю отсюда ) |
![]() |
|
BufferOverflow
Забавно, что я каждый второй коммент говорю, что ни на чьей стороне, а тезисно замечаю, что мужик, вероятно, йобу дался и потому суд был мягок И при этом нападаете на меня за ту же позицию. |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
BufferOverflow
Да не было никакого суда и даже обвинение не предъявлено! |
![]() |
|
1 |
![]() |
|
Altra Realta
:злодейский смех: 1 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
финикийский_торговец
Сохраню себе, пожалуй 👍 |
![]() |
|
1 |
![]() |
|
Altra Realta
O_O "но суд даёт три года условно" Я думал, это и есть решение. А если нет, то тогда и ладно. Нехай компетентные и знающие разбираются Scaverius Не, я реально тогда не вкурил, что ты имеешь в виду. И что это за ППКС такое |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
![]() |
|
Altra Realta
Да понял я! О том и говорю. Что тогда не понял, а теперь понял ) Теперь я точно свалю, а то токсичность зашкаливает. Всем хорошего настроения, а не вот этого вот всего ) |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Но, товарищи, какая у меня идея, какая идея!
Нет такого предмета, который не мог бы стать еврейской фамилией, и нет такого криминала, который бы Альтра себе не 🤣 2 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
![]() |
|
*орёт*
Суда не было и не будет, потому что ТС выдумал половину из головы, в чём признался в следующем посте. Потому у него и решение суда уже есть. 4 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Марк Маркович
Вот я и говорю "расстрелять" 🤣🤣🤣 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
bzz33
Брачный контракт решил бы все вопросы. В случае измены одной из сторон — все совместно нажитое отходит в собственность пострадавшей стороне. Нет такого в нашем правеНо кислота — это не просто перебор. Это абсолютно неадекватная реакция. |
![]() |
|
Altra Realta
За что расстреливать? За то, что вы рассматриваете реальную ситуацию, а остальные предложенную в посте? ТС специально сделал ситуацию неоднозначной, чтобы посмотреть, как люди отреагируют. Зачем ситуацию возвращать обратно в реал - я хз вообще. Речь не о реальной ситуации, а гипотетической. 2 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Lothraxi
Понес в попаданку Такое нельзя пропустить Выяснил, что у меня очень слабый словарный запас, открыл тред падавану с очень свободным английским 1 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Марк Маркович
Гипотетически право не применяется |
![]() |
|
Altra Realta
Уже интересно, что и как туда впопадется )) (Кст, если еще чот надо будет победить, я готовая Мне твое нравится) 1 |
![]() |
|
Altra Realta
Марк Маркович Крайне странно такое слышать от фикрайтера и тем более от автора детективов.Гипотетически право не применяется |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Lothraxi
Ты же мое солнышко ❤️❤️❤️❤️ спасибо! |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Марк Маркович
*Рукалицо* |
![]() |
|
Altra Realta
Марк Маркович А почему у вас такая реакция? Чем отличается смоделированная ТС ситуация от фанфикса/ориджа, куда стащена ситуация, тоже основанная на реальных событиях?*Рукалицо* Я реально не понимаю, и хочу понять. 1 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Марк Маркович
Потому что тс моделирует правоприменение как я ядерный взрыв Одни комментарии по поводу брачного контракта чего стоят И смягчающие типа обстоятельства |
![]() |
|
Altra Realta
Марк Маркович А раньше такие прецеденты были? Может, можно на них опираться? Даже если они были не в России.Потому что тс моделирует правоприменение как я ядерный взрыв Одни комментарии по поводу брачного контракта чего стоят И смягчающие типа обстоятельства |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Марк Маркович
Конечно, были. Например, не в России можно было лет 10 назад камнями забить. Есть то, что конкретным законом конкретной страны считается преступлением - все. Прецеденты вообще дело третье, кабы не 10е |
![]() |
|
Altra Realta
Ну не, я именно про то, что измена подтверждена, и муж впал в состояние аффекта и плеснул кислотой в неверную жену. |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Марк Маркович
Это не аффект Измена не есть уголовное и даже административное деяние А вот тяжкие телесные таки да 1 |
![]() |
|
Вай, сколько комментариев, прочитала не все.
Пришла к выводу, что ТС набрасывает, на фф есть странные люди, муж виновен кругом, это не аффект. 3 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
![]() |
|
финикийский_торговец
Это же русскоязычная Википедия. Там сочинения в свободном жанре - пока ещё норма. Хуже только поттер-вики, лол1 |
![]() |
|
Мелания Кинешемцева
Или у вас какое-то очень своеобразное ее понимание. Это у вас людоедское видение ситуации. Око за око, зуб за зуб. Мышление человека, живущего в древнем патриархальном обществе, где за измену побивают камнями.2 |
![]() |
|
cаravella
Око за око было бы, если бы муж трахнул ее подругу. Но не кислота в лицо. 6 |
![]() |
|
kiki2020
Тоже резонно. 1 |
![]() |
|
cаravella
Мелания Кинешемцева Как раз нет. Око за око, это равноценно. А тут за моральную боль, боль настоящая, от кислоты. То есть чел считает, что если тебе плюнули в душу, ты имеешь право этого человека покалечить. Это у вас людоедское видение ситуации. Око за око, зуб за зуб. Мышление человека, живущего в древнем патриархальном обществе, где за измену побивают камнями. Измена за измену, вот справедливо и равноценно, а не вот это-то вот всё. 1 |
![]() |
|
МиртЭль
Так-то да, но измену за измену ещё организовать надо, поэтому в седые ветхозаветные времена придумали эквивалент симметричной ответки – конкретное наказание. |
![]() |
|
cаravella
МиртЭль Чего там организовывать? Вызвал проститутку и айда.Так-то да, но измену за измену ещё организовать надо, поэтому в седые ветхозаветные времена придумали эквивалент симметричной ответки – конкретное наказание. |
![]() |
|
МиртЭль
Ну не каждый человек, пережив измену, захочет трахаться с рандомным чуваком просто из чувства мести. |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
1 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
Не сочувствовать людям, совершившим преступление и понесшим наказание за него А мы мужику и не сочувствуем2 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
kiki2020
cаravella А подругу то зашто 🤣Око за око было бы, если бы муж трахнул ее подругу. Но не кислота в лицо. 3 |
![]() |
|
cаravella
МиртЭль Ну надо же, какие нежные) А калечить человека всегда пожалуйста? Ну не каждый человек, пережив измену, захочет трахаться с рандомным чуваком просто из чувства мести. Кстати на ютубе в новостях видела, что ругались они в машине, и там же муж жене плеснул кислотой. То есть, спланированно всё было. И муж имел время, чтоб всё обдумать, как и найти кого-то, чтоб изменить. 4 |
![]() |
Altra Realta Онлайн
|
МиртЭль
Все так вы видели |
![]() |
|
МиртЭль
Та это я в отрыве от данной конкретной ситуации размышляла. А мужик - мудак, тут без вариантов. 1 |
![]() |
|
Altra Realta
kiki2020 Из мстительной мести. Изобразить, что простил, трахнуть подругу, отжать все бабло - вот это я одобряю.А подругу то зашто 🤣 1 |
![]() |
|
Altra Realta
Ладно, так и быть. Вместо подруги трахнуть любовника. 7 |
![]() |
|
Altra Realta
kiki2020 Да вот как-то ощущение, что ему подруга вряд ли бы дала:]А подругу то зашто 🤣 2 |
![]() |
|
kiki2020
Altra Realta Просто подключиться к процессу, самым верхним, тскзть:]]]Ладно, так и быть. Вместо подруги трахнуть любовника. В Декамероне была такая новелла]]] 3 |
![]() |
|
Гламурное Кисо
А с чего вы решили, что он ее содержал? Дама не безработная, вы цены на маникюр видели? На феях просто наживаются походу Всегда говорила, что Кисо мудр! Все такие в белых польтах, прям ух!Хоспаде, патриархат головного мозга какой-то. Институт семьи должен умереть нахуй вообще. 3 |
![]() |
|
От измены кто-то покончить с собой может. Эм, Вы уверены, что это показатель адекватности?1 |
![]() |
|
kiki2020
Око за око было бы, если бы муж трахнул ее подругу. Но не кислота в лицо. http://img2.joyreactor.cc/pics/comment/отбил-жену-медведь-и-шлюха-песочница-956252.jpeg5 |