Нашёл ещё там же забавную статью о притеснении женщин в ГП, принести?

Ярик

да!

Комменты к статье, ору


Miresawa
10 октября 2022, 10:03
Ну, Уизли, честно говоря, и в каноне плохо тянут на образцовую семью.
Почему Билл с Чарли умотали подальше от семьи - один в Египет, другой в Восточную Европу. Что, поближе не нашли где устроиться? Да нет, скорее испили из той же чаши, что и Перси, когда вкалываешь как Папа Карло, чтобы выбиться в люди, а младшие братья только высмеивают это.
Роном откровенно пренебрегают, причем не только в пользу старших братьев, но ещё и в пользу Гарри. Кстати нюанс. Рон два года справлялся с чужой волшебной палочкой, один из которых она была сломана. Причем не хуже, а то и лучше чем Невилл. Как-то не вяжется с образом полного дебила, каким его выставляют йуные аффтары.
Можно ещё долго говорить, но вообще все сводится к мысли, что "Уизли - птица гордая - не пнешь - не полетит". Правда это и сводит на нет их пригодность как "людей Дамбигада" описанных в статье.


Ну вы понели? Дети уехали, став взрослыми - это ебать проблемы в семье 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️

Кто ж иначе подаст стакан огневиски в старости?!

Desmоnd

Кстати, очень смешная метафора, когда вспоминаешь, как именно пахал папа Карло)

Тощий Бетон_вторая итерация
Пахал - несколько ошибок в слове бухал ;)

Тощий Бетон_вторая итерация

Вокруг Перси были ожившие дрова и он сбежал от них в Министерство, все сходится!

Samus2001
https://ficbook.net/readfic/8600465
Признаюсь честно, дальше первой главы не прошёл.

Внутримировые мизогиния и неравноправие


Роулинг говорила, что в Мире Волшебников отсутствует гендерная дискриминация, но в тексте видно противоположное.

В ГПиПП мы получаем информацию от­но­ситель­но нас­ле­дова­ния иму­щес­тва До­ма Блэк:

— сог­ласно се­мей­ной тра­ди­ции Блэ­ков дом всег­да пе­рехо­дил по пря­мой ли­нии к оче­ред­но­му нас­ледни­ку муж­ско­го по­ла, но­ся­ще­му фа­милию Блэк. Си­ри­ус был пос­ледним в ро­ду, пос­коль­ку его млад­ший брат Ре­гулус умер рань­ше не­го и ни у то­го, ни у дру­гого не бы­ло де­тей. В за­ве­щании чет­ко ука­зано, что он хо­чет пе­редать дом те­бе, но тем не ме­нее дом мо­жет быть ка­ким-то об­ра­зом за­кол­до­ван, что­бы им мог вла­деть толь­ко чис­ток­ровный вол­шебник.

Гар­ри жи­во вспом­нился во­пящий, брыз­жу­щий слю­ной пор­трет злоб­ной ма­туш­ки Си­ри­уса в при­хо­жей до­ма но­мер две­над­цать на пло­щади Грим­мо. Он ска­зал:
— Ну еще бы!
— Вот имен­но, — сог­ла­сил­ся Дамб­лдор. — И ес­ли дом дей­стви­тель­но за­кол­до­ван, пра­во вла­дения им, ско­рее все­го, дол­жно пе­рей­ти к стар­ше­му из ны­не жи­вущих родс­твен­ни­ков Си­ри­уса, то есть к его дво­юрод­ной сес­тре Бел­латри­се Лес­трей­ндж.

Что мы можем понять из этого отрывка? Да очевидно же, чистокровный Дом Блэк придерживается махровейшего патриархата! Си­ри­усу, как пос­ледне­му муж­чи­не в ро­ду, ни­чего не по­меша­ло рас­по­ряжать­ся имуществом, как он считал нужным, не смотря даже на то, что кузина одолела его в бою. Каким бы искусным и могущественным магом ты ни была, судьбой и имуществом твоего рода будет распоряжаться мужчина — призванный для проверки домовой эльф Блэков Кричер вынужден подчиняться Гарри, и Дамблдор констатирует, мол, Сириус знал, что делал. С одной стороны, действительно, убийца по большинству законодательств не должен наследовать убитому, с другой, ситуация выглядит дискриминационной по отношению к женщинам Дома, при том, что в бою Беллатрикс оказалась сильнее Сириуса.

Из дан­ной ци­таты не впол­не яс­но, яв­ля­ет­ся ли стро­гая пе­реда­ча ро­дово­го иму­щес­тва по муж­ской ли­нии тра­дици­ей кон­крет­но Блэ­ков или же схо­жих пра­вил при­дер­жи­ва­ют­ся все чистокровные семьи, но при рас­смот­ре­нии си­ту­аций, свя­зан­ных с эти­ми дру­гими семь­ями по­яв­ля­ет­ся ощу­щение, что у них де­ла об­сто­ят при­мер­но так же.

Нап­ри­мер, в «Прес­тупле­ни­ях Грин­дель­валь­да» пря­мо го­ворит­ся, что об­щес­твен­ность взбу­дора­жена слу­хами о Кор­ву­се Лес­трей­ндже, по­тому что это оз­на­ча­ет, что старинный чис­токров­ный род Лес­трей­ндж не прер­вётся. То есть, пе­реда­ча фа­милии че­рез Ли­ту в прин­ци­пе не рас­смат­ри­ва­ет­ся. (Очень на­де­юсь, что са­мая страш­ная тай­на филь­ма — от­ку­да взя­лись Ру­доль­фус и Ра­бас­тан — все-та­ки бу­дет рас­кры­та в даль­ней­шем). Род Прю­эт­тов то­же ско­рее все­го прер­вался по муж­ской ли­нии (но это не точ­но), од­на­ко ни­кому в го­лову не при­ходит сде­лать ко­го-то из ку­чи сы­новей Мол­ли Прю­эт­том. Но это сов­сем кос­венное ука­зание — воз­можно, ка­кие-то муж­чи­ны-Прю­эт­ты есть, прос­то не упо­мина­ют­ся.

Что касается не только чистокровных из Священных двадцати восьми, а Магической Британии в целом, то она так же выглядит довольно патриархально. Жен­щи­ны всег­да бе­рут фа­милию му­жа. Мно­гие за­муж­ние жен­щи­ны не ра­бота­ют. В кон­це ис­клю­чение де­ла­ет­ся для Гер­ми­оны и Джин­ни, ко­торые про­дол­жа­ют за­нимать­ся карь­ерой, но по замет­кам Ри­ты Ски­тер мож­но за­метить, что это дол­жно по­казать­ся чи­тате­лям чем-то не­обыч­ным. Про Мак­го­нагалл от­дель­но ска­зано на Пот­термор, что она не за­хоте­ла ме­нять фа­милию, вы­ходя за­муж, и это бы­ло вос­при­нято вол­шебным со­об­щес­твом как неч­то очень стран­ное. При этом она и до это­го бы­ла из­вес­тна как фе­минис­тка — иг­ра­ла в школь­ной квид­дичной ко­ман­де, что в её вре­мя бы­ло не при­нято для де­вочек, да ещё и на «муж­ской» по­зиции за­гон­щи­ка. Де­ти Гер­ми­оны но­сят двой­ную фа­милию, но это, по­хоже, уни­каль­ное но­ваторс­тво для вол­шебни­ков. И то, по­доз­ре­ваю, это ста­ло воз­можно по­тому, что У­из­ли и так очень мно­го.

В тай­млай­не книг и «Тва­рей» жен­щи­ны, стро­ящие карь­еру — сплошь не за­мужем или вдо­вы. Все, кро­ме Мак­го­нагалл, но­сят фа­милию му­жей. Ти­на Голь­дштейн да­же на Пот­термор Ска­ман­дер, хо­тя по филь­мам она (по­ка) ам­би­ци­оз­ный сот­рудник МА­КУСА и не за­мужем. Там же говорилось, пос­ле свадь­бы она дол­жна пе­ре­ехать в Бри­танию. Хотя по фильмам выглядит амбициозной женщиной и специалистом. Может быть, конечно, она как-то переведется в Аврорат Британии? Посмотрим, но пока как-то не феминистично.

Ин­те­рес­но, что для не­кото­рых вол­шебниц фан­дом это бук­валь­но неп­ри­ем­лет — Бел­латрикс поч­ти всег­да на­зыва­ют Блэк, Ли­ли — Эванс и прак­ти­чес­ки толь­ко Эванс.

Все это го­ворит о пат­ри­ар­халь­нос­ти об­щес­тва. В ре­аль­нос­ти арис­токра­тичес­кие ро­да, а чистокровные из числа Священных двадцати восьми явно претендуют на аристократичность, хотя формально волшебники равны, ­обычно стре­мились сох­ра­нить от пре­рыва­ния, ос­тавляя воз­можность в чрез­вы­чай­ном слу­чае пе­редать фа­милию и ти­тул че­рез жен­щи­ну. В ли­тера­туре та­кое слу­чалось в ро­дах Стар­ков (сын Ба­эля бар­да) и Лан­нисте­ров. Но вол­шебни­ки в этом ока­зыва­ют­ся бо­лее пат­ри­ар­халь­ны­ми, чем жители псевдосредневекового Вестероса! Чис­токров­ные фа­милии нас­ле­ду­ются толь­ко по муж­ской ли­нии. Иму­щес­тво пе­реда­ёт­ся в со­от­ветс­твии с за­веща­ни­ем пос­ледне­го муж­чи­ны.

Но при этом среди волшебников встречались и встречаются руководители и специалисты-женщины, добившиеся этого как профессионалы, а не как чьи-то дочери, фаворитки или вдовы, чего в соответствующие периоды в магловском мире не было. Однако для замужних женщин, похоже, принято заниматься домом, а браки обычно заключаются рано, разводы не упоминаются, что характерно для патриархата.

Кстати, женщин, ведущих активную светскую жизнь, что-то тоже не видно. И Люциус, и его жена Нарцисса Малфои не работают, по всей видимости, они живут на доходы с уже имеющегося имущества Рода Малфой. Но Люциус постоянно вертится в кулуарах, проявляет общественную активность. А Нарциссу мы впервые видим как активно действующее лицо в шестой книге. Полное ощущение, что она до этого вообще никакой социальной активности не проявляла. Хотя красивая и богатая женщина даже в очень патриархальном обществе может быть достаточно известной и влиятельной фигурой — светской львицей, трендсеттером, благотворителем, участвовать в кулуарных интригах. Однако на виду только Люциус. Чтобы Нарциссу стало в принципе видно и слышно, его пришлось отправить в Азкабан. Вальбурга Блэк тоже в поздние годы кажется скорее затворницей в своём доме, чем сколько-нибудь влиятельной персоной, при том, что она богата и из известного рода.

Что это такое — заимствование всего самого худшего от маглов? С некоторым отставанием в общественном развитии при том? Или просто Роулинг не смогла представить общество с изначально заложенными другими базовыми принципами?

Ярик

Спасибо

Текст очень странный, словно автора несло в несколько сторон и он не успевал оформить мысль. Ну и это странное стремление натягивать патриархат, как сову на глобус, сразу обесценивает половину измышлений

Мне от этого текста хочется убиться фейспалмом. Вот честно. Книги рассказывают о похождениях Гарри Поттера, мальчика-сироты, далёкого от светского общества. Откуда ему знать о том, кто там блистает и кто вообще чем занят? Он из матерей своих друзей только Молли Уизли и знает. И то потому, что гостит у них.

И я уж не говорю о том, что эта информация в книгах была бы просто лишней.

Ох уж эти макины сынки, и яжматери!

Lady Astrel
Не, ну светской жизни у магов видимо действительно нет.
Иначе Малфой не предоставлял бы Нарциссу Фаджу на Кубке мира в четвертой части.

Ярик
Логично бля. Преимущество завещания перед стандартным порядком наследования? Нет, не слышали. Получается, если моя одна бабушка написала завещание и наследство разделили так, как там написано, хотя по закону положено делить по-другому, это матриархат?

Блядь, автор ебётся в глаза. Он только что сам без посторонней притащил цитату, где сказано, что обычно все уходит старшему Блэку, причем этим Блэком является женщина.
Приложить хуй к носу и сообразить, что войди Белла в наследие, она точно так же могла написать завещание, отдав всё, скажем, какому-нибудь левому Блейзу Забини - это сложнааа.

Desmоnd


Белла пруфирует - сидит себе дома, вяжет носки мужу и его брату, смотрит только в пол, рот открывает, только если к ней обратятся
Андромеда пруфирует - вышла замуж за того, кого ей папенька подобрал
Нарцисса пруфирует, по указке мужа и Волдеморта помогла Гарри

Сириус тоже пруфирует, такой там патриархат был, что он гиппогрифа в спальне матушки держал, дабы еще сильнее насрать родительнице в посмертии

====
Автор ебется в глаза, но не в оба, а в целую дюжину!

причем во всех смыслах)
афтор челопук))))

Ярик
На основании того, что Люциус представлял Нарциссу Фаджу можно сделать только один вывод: Нарцисса и Фадж не знакомы. Но никак нельзя делать выводы о наличии/отсутствии светского общества. Почему считается, что Нарцисса обязана куда-то там выезжать, устраивать приёмы?

И я уж не говорю о том, что Фадж может быть слишком занятым человеком, чтобы шляться по приёмам.

Модно стало сегодня искать в старых произведениях всякие грехи, которые туда или не клали, или которые были нормой. Надысь встречал обсуждение, что мол в произведениях Роулинг все плохо с любовью к толстеньким, там они плохие. Дурсли, Крэбб и Гойл - это создает картину мира, где толстые плохие, а это неправильно, надо заклеймить Роулинг.
Дебилам неведомо, что толстяк , не гарантия доброты, они бывают разные- это раз.
В каноне был упитанный, и положительный Гораций Слизнорт- это два.
Дурсли конечно толстые, но разбавлены тощей Петунией, а она тоже не образец доброты - это три.
Да и вообще, персонаж может быть как положительным. так и отрицательным, вне зависимости от комплекции - это четыре.
И наконец. отрицательные упитанные персонажи канона, отрицательные не потому что толстые, а потому, что они делают (Вернон гнобит племянника, дадли хулиганит и тиранит других детей, Крэбб и Гойл творят всю слизеринскую мерзость в каноне) - это пять.

кукурузник
Плюс есть просто сверхположительная Молли!

И тощий, но абсолютно отрицательный Волдеморт.