Последний мой конкурсный рассказик - как раз такого типа: Гроза в Розенхайме
Там, правда, не то чтобы супергерой, но все же.

BrightOne
Оооо, спасибо! *умчалась читать*

А пилотов-то за что?
Они даже не знали, что везут. Знали, что большая бомба - и всё. Им никто не доложил.
Почему не тех, кто отдал приказ? Или создал бомбу?

Ксафантия Фельц
а поблагодарить пилотов от имени бессчетных китайцев, индийцев, малайцев и много кого еще, включая русских, вы не хотите?))
ну так... мало ли)

Alteya

Коллективная ответственность - вообще штука гнусная. У каждого из них вроде как были причины поступить так или иначе, и каждый делит с другими только часть ответственности. А в целом из маленьких кусочков получается преступление. "Где виноваты все, виновных нет" (Уильям Шекспир)

Alteya
Они знали, что им предстоит сделать - сбросить бомбу. И более того, оба этих пилота до конца своих дней гордились тем, что сделали.

Просто Ханя
Интересный поворот, блин.

BrightOne
Я уж молчу о том, что нормальный человек отказался бы выполнять такой приказ. Или, если уж согласился бы - то не испытывал бы гордости за такое.

BrightOne
У кого были такие причины? У военных пилотов? С чего вдруг?
Ну серьёзно. В данном случае я не понимаю. Мы не о машинистах поездов в Освенцим говорим, а о военных пилотов, которые совершенно не знали, что у них за бомба такая.
Ксафантия Фельц
Эм... Ну тогда надо приходить за КАЖДЫМ военным пилотом, которые сбрасывали бомбы. Включая наших. Ну они же сбрасывали бомбы.
Напомню, что Япония напала на США без всякого предупреждения. И что в то время никто не знал, что такое ядерное оружие.
А вообще экипаж-то был побольше. Раз так в 12, кажется.

Ксафантия Фельц
Какое "Такой"? Вы полагаете, нормальный человек не станет во время войны летать на бомбардировщике?
И да, у меня вопрос: а что вы знаете о медицинских экспериментов японцев в том же Китае? Американцы на тот момент знали уже довольно много...

Alteya

Причины сбросить бомбу? Очевидные: прямой приказ. Плюс убежденность в том, что это правильно, позволит поскорей закончить войну и т.д.

BrightOne
Это вы не мне расскажите, а ТС. ))

Alteya
Отряд 731 - это такой ужас, от которого тот же Менгеле позеленел бы от зависти, а все режиссёры хорроров ушли бы нервно курить в сторонке. Только мааааленький нюанс: эти бесчеловечные экспериментаторы над американцами не издевались. И есть разница - сбросить бомбы на Берлин как столицу нацисткой Германии, планомерно уничтожавшей население СССР и стран Европы (той же Польши, к примеру), или же шандарахнуть бомбами по стране, напавшей на захудалую военную базу.

BrightOne
Вот только советские пилоты на Германию всё-таки не ядерные бомбы сбрасывали.

Alteya

Так вы же спрашиваете. :-) Я и говорю: свои причины были у всех участников этого дела. У создателей бомбы, у военного командования, у непосредственных исполнителей. А итог - уничтожение гражданского населения. Можно сколько угодно вспоминать преступления самих японцев и т.д., но убийства гражданских это не оправдывает. Будь это бомбардировкой военного объекта или хотя бы стратегически значимого (завод какой-нибудь) - это понятно, война есть война. Но здесь-то...

а они знали, что это именно ядерная бомба? Знали о том как она действует?

Ксафантия Фельц
А, то есть если издеваются над твоими - то надо наказать и отомстить, а если над соседями - то и пофиг? Соседи же не люди, тем более китайцы, пфф. Я верно поняла?
И вы себе плохо представляете Японию. Которая к 42 году подчинила, по факту, весь дальневосточный регион. Сильнейшая страна была на тот момент. И очень серьёзный противник. Но да, этожяпония, что с них взять.
Ксафантия Фельц
А есть разница? В случае, когда ты НЕ ЗНАЕШЬ, что это за бомба?
Как бы объяснить. Это была ПЕРВАЯ бомба. Никто не представлял себе, что получится. Тренировочные взрывы были... ну.. не на людях, понимаете? А про радиацию вообще имели тогда весьма смутное представление (и потом ещё довольно долго).
ПОнимаете ли, для китайцев, например, японцы мало чем отличаются от нацистов. Просто у нас об этом мало знают. А вот американцы неплохо представляли себе, с кем имеют дело.
Такое впечатление, что для вас наша история - это ИСТОРИЯ, а история всех остальных - фигня какая-то. Ну, убили миллионов 20 китайцев... или 25? Или 30? Там до сих пор посчитать не могут - да ну это ж китайцы, какая, право, мелочь.

PersikPas
Нет.
Никто не знал. Вообще. Совсем.
В целом, о том, что такое радиация, толком узнали к середине-концу пятидесятых. А до этого имеем, например. открытые взрывы в Неваде, на которые местные любовались из окна (ок - на зарево от них). Никто просто не понимал, с чем люди имеют дело.
Тем более, когда сбросили ПЕРВЫЕ бомбы.
Узнали уже потом. По факту.

Я тихо ржу и громко фейспалмлю, потому что когда гражданские лезут в армию, получается смешно.
(Я же спать шла, ну бля).
По пунктам.
1. Пилоты не виноваты.
2. Пилоты виноваты приблизительно настолько же, насколько виноват был любой немецкий или русский солдат в том, что война вообще случилась.
3. Предложение пилоту отказаться от выполнения приказа - тем более такого - в военное время значило одну-единственное: расстрел за неподчинение. При особом везении можно было попасться на порядочного командира и... быть расстрелянным. По закону военного времени. Без суда и следствия.
4. А бомбу бы тогда сбросил сосед слева на утреннем построении. Или справа. Или сзади.
5. Каждый из этих соседей - и ты сам - в этом строю находитесь лишь по одной причине: защитить родину и уничтожить нападающих на нее тварей. Вне зависимости от рода войск, вида и вообще страны. Противник - враг, он не должен жить. На войне нет места жалости, зато для ненависти - простор.
6. По законам военного времени таких людей ("мы не должны воевать, а должны, видимо, сложить лапки и сдаться") расстреляли бы быстро. Причем сдали свои же - ненадежный товарищ, мало ли, до чего логика доведет, так предателями и становятся.
7. Я не буду спрашивать, в курсе ли ТС, кого из фашистов в результате судили, и просить провести аналогии.


Да не, нафиг, спать. Ох уж эти либералы, идите вон в ближайшую в/ч и убивайте военнослужащих, а то хули они, завтра война, а они убивать будут. У кого-то, кстати, уже лет шесть как убивают.

Alteya
Не забудьте о том, что бомбардировка остановила полноценное вступление всея азии в войну. Мировую, то есть дрались бы они не между собой.

BrightOne
Вполне могли быть убеждения. Как у наших пилотов, бомбивших Берлин.
И они все правильно делали. Действительно закончили войну. Разбомбили важные промышленно-логистические центры, перебили дофига военной силы. Их совесть была абсолютно чиста. Весь мир радовался этим бомбам, особенно китайцы, которые накушались оккупации от японских нелюдей от души.

Это потом начали бомбардировку осуждать, клеймить и поносить.

Но сытый голодному не товарищ.

Miyavi_Takihara
Кто либерал? ТС либерал? Она такой же либерал, как я - Уинстон Черчилль! Хотя нет. Каддафи! Тутанхамон!
ТС - дистиллированная фашистка. Даже нацистка, пожалуй. Не оскорбляйте либералов. )) Их запросто можно не любить, но не до такой же степени. )
Miyavi_Takihara
Это уже слишком сложно. )) Я попроще аргументы ищу...

Miyavi_Takihara
Либералы лол.

"Казалось бы, причем здесь Лужков"

Desmоnd
Справедливости ради, тогда и вправду никто не представлял, что это такое.
Когда представили - несколько офигели.

Alteya
Ну, офигели как классно работает и второй жахнули.

До этого фигарили во всю зажигалками Токио, там сопоставимо было с жертвами. И тоже надо, не обойтись.

Desmоnd
Ну я хз, как это безобразие ещё назвать.

Alteya
Хотите, я расскажу вам об испытаниях на живучесть советских военнослужащих в условиях радиационного загрязнения, без наличия какой-либо серьезной защиты? Лет на десять позже Хиросимы, кажется.

Desmоnd
Три дня прошло. Никто толком ничего не понял. Нет, поняли, что ух ты, какие разрушения - но не про лучевую болезнь, ни про ожоги и вот это всё ещё не поняли. Ну и да - казалось, что сравнимо с обычными бомбами...
Последствия стали известны уже потом.
Не то чтобы я считала, что это было бесспорное решение. Но возлагать вину на пилотов - бред какой-то. Даже если счесть такой приказ преступным - сейчас, когда мы знаем, что это было - надо ж понимать, что они в тех обстоятельствах понять это не могли никак.
Это же не приказ "а идите и убейте всех цыган - ну и по фиг, что оно мирное население".

Miyavi_Takihara
Да мне-то зачем? Вы ТС расскажите.
Я тоже много чего интересного могу рассказать - и кстати, американцы тут тоже отличились. Не так, но тоже.

Alteya
Да я так, в пустоту рассказываю (тс-то оффлайн), а вам скорее поддакиваю.

Miyavi_Takihara
А-а-а. ))
Ну, ТС завтра придёт - и расскажет нам, что этодругое. ) Хотя, вы знаете, мне однажды даже удалось доказать ей, что не все поголовно немцы были нацистами и заслуживают вместе с их потомками смерти, а были и те, которые не. И признать, что ладно, некоторые были и антифашистами. Но это было сложно. ))

Alteya
Ну, положим, нацистами - в переносном смысле - там были все или почти все вне зависимости от собственных мировоззрений, потому что существовала НСДАП. Это примерно как в СССР всех коммунистов вырезать, потому что злые и вообще фу. Поголовный геноцид. А уж ещё и потомков...
Вообще мне современных немцев немного жалко. Отдуваются за накосячивших предков (как американцы перед неграми), угрозы выслушивают, да ещё на мигрантов смотрят и пытаются избавиться от мысли, что Гитлер был самую капельку прав. Сложное положение.

Alteya
Не мелочь. Но мне искренне не понять, какого рожна в конфликт двух или трёх сторон влазит кто-то вообще непричастный. Грубо говоря, вот страна X напала на страну Z. Какого рожна в конфликт должны влезть страны F, Q и Y, если он их никак не затронул?

//Занудно
Alteya
Нет, ничего неожиданного в нападении в целом для тех, кто принимал решения в США не было. И даже формально японцы попытались официально объявить войну до начала атаки - к сожалению, по техническим причинам не получилось. Вот конкретно форма атаки на Гавайи - это да, но это чисто военные тактические моменты.
Не забываем - американцы читали японский дипкод и много чего ещё из их шифров, а напряжённость копилась очень долго и действиями обоих сторон.

Miyavi_Takihara
Да почему?
Даже в ней состояла даже не половина населения...
Про современных немцев ужасно интересно поговорить - но вы знаете, не здесь. )
Ксафантия Фельц
В смысле непричастный? А кто там был непричастен? Штаты, на которые напала Япония (вообще не важно, насколько большой была та военная база - вот если сейчас Штаты разбомбят военную часть у нас где-нибудь на Дальнем Востоке человек на сто, вы сочтёте, что это фигня вопрос, и не надо реагировать? Или Китай, на который Япония тоже напала? И который естественным образом стал союзником Штатов и вообще коалиции в войне? Вы думаете, так просто Китай - один из имеющих право вето в ООН? Коих всего-то пятеро?
Так кто тут непричастный? Кого не затронула Вторая Мировая?
Marlagram
Тоже занудно: А я не говорила о неожиданности. Я говорила о предупреждении. Коего не случилось - не важно, почему, но его не было. Как, собственно, американцы должны были реагировать? Рукой махнуть? Нет, так иногда делают (Халкин-гол, Хасан, например) - но, в целом, нормальная же реакция.
И да, конечно, вполне было понятно, что дело между Японией и США идёт к войне.

У меня была идея привнести в эти события другой фандом.
Молодой Томми Риддл вместо забав с василиском и выпила родни модифицирует ритуал крестража и под чарами сокрытия приникает на американские бомбардировщики. Законфундив магглов, он произносит нужное заклинание и лично дёргает рычаг сброса бомбы. И дохреналлион кусочков души разлетаются во все стороны, делая крестражами случайные объекты по всему свету. И ещё дохренналион через три дня, во время следующего взрыва.

А теперь, 50 лет спустя, твоя задача, Гарри, найти их все и уничтожить.

Исповедник
В смысле, он сделал свои крестражи на основе чужих кусочков души?

Ксафантия Фельц
Нет, на основе своей. Модифицировал ритуал, чтобы не было нужды последовательно рвать душу несколькими убийствами на несколько частей, а можно было сделать это одним массовым убийством. Семь убийств - семь крестражей. А сколько крестражей получится после Хиросимы и Нагасаки?

Исповедник
В Хиросиме от взрыва погибло от 90000 до 166000, а в Нагасаки - где-то от 60000 до 80000 погибших от взрыва. Ещё несколько сот тысяч в обоих этих городах от лучевой болезни умерли. Правда, т.к. лучевая болезнь - это всё же не то же самое, что мгновенная смерть при взрыве, из-за неё крестражи вряд ли появились бы. Но и от взрыва - с лихвой хватило бы о_О

И да - такой вариант действительно интересен. Но очень уж жуткий.

Miyavi_Takihara
А хотите, я расскажу о точно таких же испытаниях американских военнослужащих? Пораньше они были, правда - ну так и бомба у США раньше была.

Ксафантия Фельц
Может, вот и влезает (зачеркнуто) Это называется военный союз.
И Россия на эти грабли наступает с XIX века как минимум. Пошли с Турцией воевать - ой, а откуда тут взялись Англия с Францией? Ой, а почему в Крыму их пехота, а у берега их корабли? А почему они с нами воюют, какое им дело до этой Турции?

Виктор Некрам
А почему с XIX века? Что делал Суворов в Альпах?;)

старая перечница
Если об участии России в военных союзах - то и австрийско-русский союз против Фридриха Великого можно вспомнить.
Я-то о варианте "Россия начинает войну и огребает от каких-то союзников своего врага".

Виктор Некрам
Ясно-понятно.

Просто Ханя
Японцы сдались, потому что предполагали, что у американцев бомб много. А вообще - про японские планы писали много, если бы они не сдались и подготовили 3 млн камикадзе... потери РККА были бы дополнительно 3 - 5 миллионов на японском фронте.
Есть еще две исторические загадки, про которые никто не пишет:
1 Страх американцев перед ядерной войной в 1950-е, при том что у СССР не было ни бомб, ни дальних самолетов
2 - НЛО - истерия с массовыми наблюдениями "чего-то" в США после ВОВ

Alteya
Там были крупные объекты инфраструктуры. К примеру, порт, склады. Плюс ставки командования, плюс военпром. Собственно, "убить двух зайцев и полмиллиона японцев" - только доля шутки.
Тут как с Дрезденом. Не из-за того, что так сильно хотелось людей накрошить.

Дедули и бабули наши тоже на войну шли не за количеством фрагов.

Что касается радиации, ну, долговременные последствия да, были неизвестны, но общее понимание действия имелось неплохое.

Дрезден это как раз чистый пример американских "опытов" над людьми, разбомбить жилой центр. Но до того был дневной налет на рабочие поселки в Рурской области. 20 тыс погибших, из них только двое - взрослые мужчины (один почтальон-калека, второй пожарный). Остальные потери это женщины-домохозяйки и дети.

Какой же Люк Скайуокер гондон, а Альянс - упыри. На Звезде Смерти было 2 миллиона человек, из них не все военные, там было дофига обслуживающего персонала и даже детки.

Alteya
Да, в партии на 41-й год состоял приблизительно каждый седьмой житель страны. Это считая женщин, стариков и детей. А женщины, я напомню, киндер, кюхе, кирха, и до начала войны никак иначе. Вот и считайте, каждый второй был партийным, или всего лишь каждый третий :)

Виктор Некрам
На самом такие испытания, если я не ошибаюсь (про Китай и северную Корею хрен погуглить) проводили абсолютно все.
Я просто несколько возмущаюсь тем, что это выглядит как "американцы плохие, немцы плохие, а я Д'Артаньян. Фигушки, все плохие одинаково.

trionix
Эм… а причём тут американцы? Дрезден разбомбили англичане, в целом, даже не скрывая, что это месть за уничтоженный почти что Ковентри.
Ну и я не сравнивала бы это с медицинскими опытами в лагерях все-таки.

Ксафантия Фельц

Почитайте, плиз, про резню в Нанкине, где японцы рубили животы беременным женщинам и поднимали младенцев на штыки.

Или про "отряд 731", где проводились такие опыты, что Освенцим может показаться детским садиком.

Miyavi_Takihara
Ну в СССР в партии тоже состояло не пять тысяч человек.) и оставим детей (хотя гитлерюгенд…), но женщин-то вы почему сминусовали? Они весьма активно в партию вступали, и работающих среди них было полно - не так много, как в ссср, но достаточно. ККК было идеалом, но реальность отличалась. Да и неработающие вполне себе в партию вступали активно.
Плюс это давало плюшки, и часть людей вступали туда, скорее, поэтому. Хотя, конечно, идея великой германии многим пришлась. Но, опять же, справедливости ради, о тех же лагерях уничтожения не так чтобы репортажи в газетах печатались.
Коллективная ответственность - вообще штука сложная, и, на самом деле, палка о двух концах.

кстати, хотя гражданских, особенно детей, традиционно жалко, нужно понимать, что в Японии (и в Рейхе) градус милитаризма, империализма и патриотизма был достаточно высок
мирное население анмасс вовсе не выходило на мирные демонстрации и не проклинало военщину на всех углах, подсыпая песок в подшипники, и не откручивало гайки на мицубишах-зеро
а вовсе даже наоборот

Alteya
К началу войны среди членов НСДАП было около 16-ти процентов женщин. Правда, если подсчитать остальные националистические организации, то окажется, что в них состояло ещё около около семи миллионов женщин.
В общем, я пыталась сказать, что в НСДАП женщин было как в нашей армии, мало и на низких должностях, и если считать сугубо по половозрелым мужикам, то там действительно каждый второй)

Просто Ханя
Угу, это как раз к вопросу о пилотах, которые вдруг должны были с чего-то передумать.

Miyavi_Takihara
Ну пусть даже каждый второй. Это половина населения. Как с второй половиной быть?
Значит ли это, что вторая половина была против нацизма? И что, собственно, поддерживали члены партии? И почему?
Коллективная ответственность рождает кучу вопросов. Она понятна в и сращу после войны, конечно, но потом они появляются. И как раз в ее свете бомбардировка Хиросимы и Нагасаки выглядит… логичной.(

Замечу, что поскольку солдаты служили народу, а не партии, по закону об обороне, членство в парии приостанавливалось, так что в вермахте не было ни одного члена НСДАП.

Alteya
С этим немного сложнее, немцы только сейчас осмеливаются начать говорить о военном времени, именно о бытовых вещах.
"Напротив нашего дома лежал повешенный. Немец. Он пытался спрятаться от войны в разрушенном здании, и его повесили на фонарном столбе, - говорит Вернер. - Когда он умер, веревку обрезали. Он лежал там несколько дней с открытым ртом, и мы, дети, бросали ему туда камешки"

Sorting_Hat
Вот да. В последнее время склонна считать Хиросиму и Нагасаки кармой за художества нихоннов в Тихоокеанском регионе, особенно в Китае.

Кстати. Чи в ныттере, чи в фейсбуке зашел за это разговор - тут же набежали японские аккаунты со ссылками в духе "ита прапаганда!", "работницы станций утешения получали зарплату как у премьер-министра!", "Сири Исии занимался водоочисткой!" и т.д.

Sorting_Hat
Читала и про резню, и про отряд, и про доброго доктора Менгеле, и про концлагеря (в двух из которых "посчастливилось" побывать и, как ни странно, выжить моему дедушке).
И тем не менее: бомбардировки мирных граждан (не важно японцев ли, немцев или арабов из сектора Газы) кажутся мне бесчеловечными. Еще более бесчеловечными потому, что те, кто заваривает кровавую кашу далеко не всегда бывает наказан (самоубийство не в счет, это - трусливый побег от наказания).

Да, знаем мы, какой очисткой он занимался и как обходились с работницами (часто совсем несовершеннолетними) "домов утешений.

Буквально сегодня прочитала про Лео Силарда (или Сциларда) перед тем, как зайти на фанфикс и обнаружить этот пост.
Он участвовал в Манхэтеннском проекте, но при этом также подписал доклад Франка с призывом не использовать ЯО против Японии, а просто демонстративно взорвать бомбу на необитаемом острове. И было это ещё в июне 1945.
Надеюсь, не вызову новую волну срача, просто задумалась о том, как бы могла пойти история, выбери американцы такой вариант.

Fluffy Saturn
Японии предлагали сдаться ещё после Хиросимы, но та отказалась. Да и после Нагасаки там перевес был в один голос. Но голос был императорский, причем после распространенения сообщения о капитуляции случилась попытка вооруженного переворота.
В общем, боюсь, история пошла бы по тому же варианту, как если бы Америка ничего не взрывала.

Sorting_Hat
Я знаю про эту жесть.

Fluffy Saturn
А это неплохой сюжет для жанра альтернативной истории.

Isra, к сожалению, те, кто это устраивал, скорее всего, умерли своей смертью и не понесли никакого наказания, даже морального.

Isra, кстати, вот да, кореянки и китаянки из "домов утешений", наверное, много что могли бы рассказать.

Бешеный Воробей

Конечно, им неприятно это признавать.
Так же как любой пожилой немец скажет: "меня в гитлерюгенд/СС/Вермахт силком тащили, а я не хотел, я зиговал через силу. Мы были молодыми и всего лишь выполняли приказы".


А вот итальянская открытка тех лет:
https://sun9-78.userapi.com/impg/T9im4SOjQeOf14Dj1c5xDA4OBy1Gz1fhIKRQxQ/UN4a8SPUae0.jpg?size=800x518&quality=96&sign=b9f54ae75b212c66aa9ff87972dd6467&c_uniq_tag=wOTfqsQT4NUZpWjILxrHEEdMX6oKzlc-YBUXfy3_u0E&type=album

Sorting_Hat
Члены отряда 731 были приглашены в Штаты и работали там биологами и химиками, хотя после зверств, которые они творили с "брёвнами" (так эти нелюди называли своих подопытных) место им в газовой камере с ОЧЕНЬ медленной подачей газа.

Насчет сброса бомб - насколько я знаю, ход это был не стратегический, а больше пропагандисткий, для устрашения. Иначе сбросили бы одну бомбу на Токио, а амерам, видать, нужны были после войны джапы в союзниках. В любом случае, погибла масса невинных людей. Более того, взрыв "Толстяка" вполне мог задеть и близкорасположенный Китай. Но пилоты, конечно, просто выполняли приказ. Командир экипажа вроде бы после взрыва даже воскликнул: "Что же мы наделали?"
К вопросу ТС: был вроде бы на эту тему сериал "Вне времени". Еще в последних сезонах "Легенд завтрашнего дня" что-то такое мелькало, но тут не уверен.

serluz_92
Если сбросить бомбу на Токио, велика вероятность смерти императора - и тогда с японской стороны вообще некому будет подписывать капитуляцию.
Кроме того, по Токио уже отбомбились зажигалками, ~ 100 000 убитых. Больше, чем от каждой из атомных бомб.

Ещё другой вопрос - увидев, на что способно ЯО , никто не прекратил испытания... Ещё и водородную запилили...
В СССР, вроде, проводились испытания с кучей армейских частей, солдаты в которых потом получили облучение (если ничего не путаю).

Sorting_Hat
ну.. справедливости ради поначалу и гражданские облучались будь здоров
а потом - кто у нас когда считал те потери ради великой цели...

На мой взгляд, человечеству просто нельзя владеть подобным оружием. Мы недоросли до этого. Это тот самый прогресс ради прогресса, который поощрять не стоит. (Это единственное, в чем я согласна с Амбридж).
Когда современные лидеры походя упоминают, что могут и применить кое что из их арсенала, хочется отправить их в психушку. Кстати, и "мирный" атом тоже наделал столько бед, что мама не горюй.

Просто Ханя, я про это же. Посмотрели на Хиросиму и Нагасаки и решили - а чоб ещё не попробовать, и ещё разок, и ещё, и вообще хряпнуть ещё более разрушительную бомбу? Одного раза не хватило же...

serluz_92
Эти пилоты гордились до последнего...
Большое спасибо!

serluz_92
Плохо знаешь. Погугли стратегическое значение Хиросимы и Нагасаки. Вся инфа открыта.

Хиросима - одна из основных армейских баз снабжения + штаб армии.
Нагасаки - вообще одна из основных целей. Порт, верфь Мицубиши, выплавка стали для армии в омфг масштабах. Емнип, его фигарили фугасами и до войны.

Бомбануть Токио было бы точно так же важно - и устрашило бы даже больше, так что аргумент слаборелевантен. Но Токио утюжили обычными зажигательными.

Емнип, ещё собирались бомбануть Кокуру, но помешала погода.

То есть не до войны, а до ядрен-батона.

и их вполне хватило

Ксафантия Фельц
А чего бы им не гордиться? Это как нашим пилотам, бомбящим Берлин, не гордиться своими подвигами, а стыдиться, что среди немецко-фашистских мразей мог пострадать кто-то невинный.

С 1955 по 1975 год Химический корпус армии США проводил секретные медицинские исследования в Эджвудском арсенале, штат Мэриленд. Цель заключалась в оценке воздействия малых доз боевых отравляющих веществ на военнослужащих, а также в испытаниях защитной одежды и фармацевтических препаратов. По данным Министерства обороны США, около 7000 солдат приняли участие в этих экспериментах, в ходе которых подверглись воздействию более 250 различных химикатов.

Просто Ханя
Ну, для капитуляции не хватило. А вот "посмотри, мы рраз, и навернули вашу базу снабжения и ставку командования! Не хватает? Оппа, где, говорите, ваши верфи, заводы и порт? Можем повторить!" - оказалось вполне.

Понятно, императору к тому времени нужен был лишь повод. Ну так дали, и очень веский.

Desmоnd
Только не ещё Кокуру, а вообще. Помешала погода. Нагасаки была запасным вариантом, и, хотя над ней тоже крайне испортилась погода, пилоты, рискуя быть обнаруженными, спустились ниже кромки облачности, нашли стадион визуально и отбомбились по нему.

Miyavi_Takihara
Герои, что тут сказать.

Ксафантия Фельц

Вспомнил еще, в "Охотниках" 2020-го была серия,

serluz_92
Тоже сериал?

Ксафантия Фельц
Да.

serluz_92
Спасибо)