↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
november_november
15 марта 2022
Aa Aa
#личное #нытья_пост

-- Выкинь эти глупости из головы, -- говорит милый. -- У меня есть работа, у тебя есть работа -- все, живем. Чего тебе еще надо? Что значит "у меня не остается сил на что-то еще"? О чем ты там мечтаешь? Тебе за это заплатят? Ах, для души... Забудь, кто знает, что будет завтра. Какое нахрен "для души"?!

Что значит "но я и так уже вкладываюсь квартирой"? Это твоя заслуга? Нет. А коммунальные, а кошки твои? А что с ценами будет завтра? Ты понимаешь, какие глупости ты несешь? Жилье у нее есть... Работай давай. Что значит "можно я уволюсь и отдохну несколько месяцев"? Ты понимаешь, сколько в Ростове безработных сейчас? Ты ничего потом не найдешь. Быстрее разбирайся там со своим психотерапевтом -- с осени возитесь -- и сделай мне сейчас чай.

------------

И я так глупо сейчас чувствую, потому что все понимаю -- я, в конце концов, взрослый человек и читаю новости. Но, несмотря на то, что я все понимаю, я так же понимаю, что я так почти не могу -- бестолково, бессмысленно, день за днем.

Всегда можно сдать квартиру, разорвать отношения и уехать к матери -- пытаться несколько месяцев отдохнуть и найти себя снова. (Ведь когда-то я у себя была и вполне себе нравилась). Но у меня с ней далеко не лучшие отношения, и я медлю. Да и все еще люблю этого человека.

В любом случае, в ближайшие три-четыре месяца это как-то должно разрешиться. Правда больше не продержусь, хоть потоп на дворе: личный кризис никуда не деть. Эта штука в последнее время такая невыносимая, ни днем ни ночью, что я уже готова на любые глупости.
15 марта 2022
20 комментариев из 58 (показать все)
My Chemical Victim
*новямбрь-новямбрь... ну да, я всегда так и думал же.. *
Cogita
Ну так-таки да, иначе это не имеет смысла. Но в моём понимании "поддержка" - это не "у тебя какая-то фигня и вообще за ум возьмись". Поддержка - это принять партнёра вот таким как есть, да. Не только с закидонами, но и с ограниченными возможностями. Взрослого человека, как бы ни хотелось, переделать нельзя.
А то, что мы видим в посте - обесценивание:
"выкинь эти глупости из головы" (важное для тебя - фигня какая-то)
"чего тебе ещё надо?" (твои желания не важны)
"о чём ты там мечтаешь" (опять фигня какая-то)
"что значит "я уже вкладываюсь квартирой?" (всё твоё - моё по умолчанию, пока не доставляет проблем, а водой, теплом и светом я не пользуюсь!)
"ты понимаешь, какие глупости ты несёшь?" (ты - дура)
"ты ничего потом не найдёшь" (ты ничего не стоишь и стоить не будешь, как работник ты полный ноль)
"с осени возитесь" (проблемы с твоим здоровьем короля не интересуют, выйдешь из окна - твои проблемы)
"и сделай мне чай" (ты не имеешь права распоряжаться своим временем, моё желание - закон)
Это не поддержка, это абьюз.
Lothraxi Онлайн
Cogita
Люди вообще обожают ставить диагнозы. Я вот поставила ему "годен".

Помню описанный в прошлых постах здоровый пофигизм и адекватную работоспособность.
Cogita
должен в одиночку тащить бремя обеспечения едой и квартплатой в это непростое время, пока партнер ищет себя.
Три соображения. Во-первых, не "пока партнёр себя ищет", а "пока партнёр себя лечит". Депрессия и разного вида стрессовые расстройства – такие же болезни, наличествующие в МКБ-10, как и артериальная гипертензия, к примеру. Да, согласно российскому законодательству, в не острой форме они не являются основанием для открытия больничного, но мы тут говорим не про закон, а про морально-этическую оценку и общественные стандарты. Последние в российских реалиях, увы, склонны недооценивать серьёзность психологических проблем, чему, насколько об этом можно судить по скромному описанию, подвержен и молодой человек автора обсуждаемого поста.

Во-вторых, не стоит забывать, что пара живёт в квартире автора поста. Насколько я могу судить с чужих слов, по уровню доступности недвижимости Ростов-на-Дону недалеко ушёл от моего родного Калининграда, а у нас стоимость аренды в минимальной степени приличной однокомнатной квартиры со стандартным набором мебели и техники начинается где-то от 20к в месяц. Стоимость коммунальных услуг и скромного питания семьи из двух человек без детей будет несколько выше, но не в разы – при известной ограниченности можно и в те же 20к уложиться, живя чуть более "на широкую ногу", потребуется 30-40к. То есть с чисто финансовой точки зрения никак нельзя сказать, что один из партнёров в описываемых отношениях паразитирует на другом. Вносит меньший вклад в семейный бюджет – да, но это наверняка компенсируется домашними делами. Да и семейная жизнь – это всё же не бухгалтерский баланс, где дебет до копейки должен сходиться с кредитом.

Наконец, в-третьих, речь не о долгосрочном планировании сколько-то значимой части совместной жизни в таком режиме. Речь о временном (может статься, несколько месяцев) положении, которое исправится, как только будут решены известные психоневрологические проблемы автора. Которые, замечу отдельно, автор успешно лечит, в полной мере рационально подходя к этому делу.

N.B. Не спорю с тем, что конкретно сейчас ситуация в стране не располагает к потере работы. Однако ещё менее она располагает к зарабатыванию на текущей работе тревожного расстройства и депрессии в острой форме. Для этого и так предрасполагающих факторов хватает.

В контексте этого обсуждения я бы вообще привёл немного другой пример. Представьте себе пару, где один из партнёров (вне зависимости от пола) становится временно нетрудоспособен, в связи с чем лишается большей части своего дохода. Вот руку ломает, к примеру. Выздоровление идёт медленно, он/она прикладывает все усилия, чтобы выздороветь, добивается определённых успехов, но вернуться к работе пока не может. Как бы вы отнеслись к ситуации, когда его/её партнёр через какое-то время начал бы предъявлять ему/ей претензии уровня "что-то у тебя медленно кости срастаются, да и вообще, ты ситуацию в мире видишь – не время нынче руки ломать, работать иди"?
Показать полностью
Навия
он не психотерапевт и не родитель, понимаете? он имеет право не понимать, чего надо и что не так. как именно в паре решаются такие вопросы, разговаривают ли они, чтоб понять друг друга, хотят ли этого, это отдельный вопрос и зависит он от обоих в равной степени. а квартирный вопрос штука важная, но если даже при отсутствии аренды денег всё равно сильно не дофига и положение нестабильно, он не решает всех проблем. либо есть партнер, который готов тебя кормить, пока ты не работаешь, либо ты работаешь, либо как-то ещё обеспечиваешь свои потребности. а дальше уже каждый сам считает свой
баланс получаемого и жертвуемого, любви и привычки и делает выводы. собственно, честный способ заставить партнера делать то, что тебе хочется один - сказать ему об этом и услышать его ответ.
ReznoVV
ну и зачем тогда вспоминать про квартиру, если не бухгалтерия, а семья?) шучу, семья это и бухгалтерия тоже)
я просто считаю, что "милый" тоже может "не вывозить" и имеет право на депрессию, а не только на понимающую позицию и оказание всякоразной поддержки - это нечестно.
Cogita
"Что-что, а право-то вы имеете" (с). Речь не о том, что кто-то должен и обязан в любых условиях поддерживать своего партнёра, а о том, что существуют объективные вопросы, которые не следует игнорировать или обесценивать, вне зависимости от половой принадлежности и характера межличностных отношений. Например, называть ценности и потребности другого человека "глупостями" и не считать психологические проблемы объективной причиной для временного перерыва в работе не стоит вне зависимости от того, какие именно семейные, любовные, родственные, дружеские или рабочие отношения вас связывают.
Cogita
Я вполне понимаю, что он - не терапевт и не родитель и имеет право не понимать. Но "не понимать" не равно "отрицать ценность для партнёра". Я вот, например, борщ не понимаю - но, в общем-то, никогда на полном серьёзе мне не приходило в голову сказать кому-то из родных "этот борщ такая гадость, не ешь борщ!" А тут речь о более тонком - о мечтах, о самочувствии (да, психологическом, но оно вполне себе вылазит и на физиологию), о самореализации.
Можно же сказать "я с тобой не согласен", а не говорить "ты несёшь глупости", правда? Не оценить собеседника, а выразить позицию. И даже "ты не права" хотя и хуже, но на бытовом уровне гораздо лучше "ты несёшь глупости". И, заметьте, "ты говоришь глупости", "ты несёшь глупости"...
К слову, с работой вполне же можно сказать "мы не можем позволить себе такого пока", почему не да? Так вот, "мы" здесь нет. Здесь есть "я, такой замечательный" и "ты, дура, которая мне такому замечательному должна".
К слову, у мамы Ноября, наверное, тоже можно жить вдвоём... А квартиру сдавать, да. Доход. Дешевле, опять же... может ещё и в бытовом плане удобнее будет - мамы бывают разные.
Показать полностью
ТС, Вы решите для себя: готовы ли Вы целиком зависеть от мужчины? Если да, то ищите себе нового мужика, который будет счастлив, что Вы сидите дома и варите щи-борщи. Таких довольно много и даже не все они деспоты и арбузеры.
Если Вы хотите именно этого мужчину, то примите для себя, что он не готов Вас полностью обеспечивать, пока Вы находитесь в поиске. Извините, что ф как Капитан Очевидность, но примите для себя: ВАШ МИЛЫЙ НЕ ГОТОВ ВАС ПОЛНОСТЬЮ ОБЕСПЕЧИВАТЬ.
Навия
так это уже совершенно другая плоскость - отношений, не бухгалтерии. про которую я и говорю "может быть, это не ваш человек?")
DarkVanessa
Гспд блять... Очень хочется вас обнять и посочувствовать.
Ноябрь, понимаете, психотерапия почти бесполезна, когда после нее вы приходите домой, где вам говорят, что вы как-то слишком долго лечитесь, слишком много в жизни хотите и, вообще, метнись, девка, принеси самовар и баранок к чаю, а потом ступай скотину кормить.
Амалия выше очень хорошо сказала, я бы туда пять мимимишек поставила, если б могла.
Тоже очень верная мысль. Подобное отношение, возможно, будет откидывать вас назад.
Габитус
ВАШ МИЛЫЙ НЕ ГОТОВ ВАС ПОЛНОСТЬЮ ОБЕСПЕЧИВАТЬ.
Так к этому-то претензий как раз минимум.

А вот к тому, как он говорит и думает гораздо больше.

Серьезно, представить двух соседей, которые общаются в стиле "Выкинь эти глупости из головы, быстрее разбирайся там со своим психотерапевтом -- с осени возитесь -- и сделай мне сейчас чай." как-то не получается правда?
Ну, или это два соседа, которые общаются в режиме взаимных подъ*бок, и то с трудом натягивается сова на глобус.

А ТС вроде не ценитель взаимного стеба и из её постов не складывается ощущения, что стеб взаимный. Он выгляди чертовски однонаправленным: ТС живет как может, партнер живет как может и стебет её.

И претензии (мои, например) тут даже не столько к "отказался полностью обеспечивать"(полностью, кстати, не надо -- как минимум жилье у ТС есть), сколько к тому что с таким мозгоклюйством жить очень сложно. С таким отношением жить очень сложно.
С человеком, который серьезно так выступает жить (как минимум общаться) тоже сложно.

И вот к этому всему возникают претензии.

Можно не содержать партнера ни полностью, ни частично, ни временно, ни пожизненно, но предполагается так же, что можно этому партнеру банально не хамить. Это, конечно, требует усилий сначала, но блин, это ж не соседка теть Валя, а любимая, как я понимаю, женщина(или любимый мужчина, здесь не важно, бережное отношение одно на всех).

Поэтому я бы серьезно подумала над тем, надо ли с таким человеком разговаривать вообще.

Может с ним божественно спать, приятно смотреть сериалы в обнимку, легко уживаться на одной территории и беспроблемно вести общий бюджет -- я не знаю. Но вот именно разговаривать, особенно "по душам", с ним я бы не стала.
Показать полностью
ReznoVV
Я, например, потратил на неделе часа полтора на то, чтобы собрать металлическую фигурку дракончика, вместо того, чтобы прописывать очередную заявку на грант для нашей лаборатории. Стыжусь ли я этого? Нет, ведь у меня есть классный металлический дракончик))
О, а можно фотку?
Грызун
Надеюсь, любезная november_november не будет против небольшого оффтопа. За качество прошу прощения, работаю, так что сфотографировал как придётся, с минимально приемлемым светом:

Теоретически крылья у него можно согнуть по вот этим вот прорезям, но мне он больше нравится в таком виде.
Никогда не против оффтопа. :) Шикарный дракончик!

----

Правда, у меня сейчас на работе слишком весело (программа работает через раз, ищем обходные пути), чтобы я могла внимательнее следить за комментариями.

Но я обязательно ещё раз перечитаю на свежую голову!
ReznoVV
Вау!!
Полный кайф.
А это как-то называется? Первый раз такую красоту вижу, а выглядит как прорпаботанная модель из сложившегося направления.

Он на шарнирах?
Грызун
Ну, раз уж никто не против... Как именно называется не знаю, гуглится по запросу "металлический 3D паззл". Я по-случайности наткнулся, кто-то где-то в сети хвастался аналогичной моделькой из этой же коллекции, вот я и заинтересовался. Там не совсем шарниры, т.к. вращаться на них он не может, а штифты и винты. Если приглядеться, на фото можно разглядеть плоские кружки головок штифтов на корпусе. Их там штук десять, наверное. Приходит он в виде набора плоских металлических элементов, крепежа, инструментов для сборки и инструкции. Так как моделька небольшая (длина с хвостом – 14 см, высота по верхней точке крыльев – 10 см), её сборка требует известной аккуратности и ловкости, а конкретно у меня всё довольно плохо с мелкой моторикой, так что повозиться пришлось изрядно. Покупал я её на Алиэкспрессе (вот, нашёл в истории заказов), примерно за 2000 рублей (заказывал ещё до всех последних событий). Там от этого же производителя много разных других аналогичных по исполнению моделек: животные, динозавры, даже жар-птица есть. В разную цену и заметно разнящиеся по размеру и числу деталей.
Показать полностью
Грызун, я и топлю за то, чтоб ТС определялась с отношениями (ТС, извините). Как люди между собой общаются, это их личное дело, а вот финансовый вопрос стоит прояснить хотя бы для себя.
Идите к терапевту, просите выписать наравление на обследование крови на уровень гормонов и железа. Это бесплатно по омс

ИЗВИНИТЕ НО Я АХУЕВАЮ ОТ ПСИХОТЕРАПЕВТОВ, КОТОРЫЕ ПЕРВЫМ ЖЕ ДЕЛОМ НЕ ОТПРАВЛЯЮТ ЧЕЛОВЕКА ПРОВЕРИТЬ ГОРМОНЫ.
Геллерт де Морт
У слов вашего "милого" есть рациональная основа, но его отношение не похоже на отношение любящего человека. Сейчас вы оба работаете, насколько я понимаю, ваш доход сопоставимый, живете в вашей квартире, быт судя по всему тоже на вас. А он не готов даже выслушать ваши переживания. Про содержание партнера: с финансовой точки зрения Ноябрю будет выгоднее сдать квартиру, переехать к маме и продолжить работать, чтобы скопить финансовую подушку. Возможно состояние улучшится, когда на тс перестанет давить партнер, а если нет, то будут сбережения на случай ухода с работы. И в целом пока выглядит, что отношения сейчас более выгодны милому, а не Ноябрю.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть