| Aa | Aa |
 #лига_фанфикса
Ща высрусь. Думала в болталке высраться, но столько понаписала, что решила запилить отдельный пост. Много думала насчёт механики конкурса, и чёт кажется мне она не оч хорошей Начнем с того, что за победу в номинации дают один балл, а не, скажем, три, что явно не даёт никакого отрыва вперёд За победу в этапе получаем три балла Получается, есть у нас например команда, которая написала 3 отличных текста, но больше ничего не принесла, и вот закономерным образом все эти тексты выиграли каждый в своей номинации. А есть команда, которая написала тексты чисто чтоб забить квоту и принесла три кое-каких арта. По итогам этапа первая команда получит 6 баллов, а вторая - 8. И вторая команда выигрывает в этапе и получает 11 баллов, а первая оказывается в пролете. Что имеем - правильно, огромное количество проходных текстов и артов на конкурсе, которые нафигачили чисто потому что за участие получаешь точно больше баллов, чем за победу, и в нынешних условиях это является единственной выигрышной стратегией. Далее, этапы. Очень мало времени на нормальное вдумчивое чтение. И все получается из-за того, что текстов слишком много, см. пункт 1. Что бы сделала я для следующего командного конкурса: 1) 4 этапа имхо перебор, двух, ну максимум трёх было бы достаточно 2) голосование длилось бы минимум неделю на каждый этап 3) результаты объявлялись бы после каждого этапа, чтобы убрать половину/треть/четверть проигравших команд и не допустить их до следующего 4) больше баллов за победу в номинации, а не в этапе 5) вероятно, ваще убрать баллы за участие 6) первый этап - изичный, второй - сложнее, и по нарастающей. например, на первый несём все, что хотим, на второй уже по ключам, третий по ключам и вообще как дедлайн-фест, вот вам день, чтоб чето сделать 7) вероятно, убрать миди и макси с конкурса, чтоб это все точно можно было прочитать Эх, вот это была бы вообще бешеная соревновательная машина, и победил бы реально сильнейший. Но это все мои влажные фантазии. Понимаю, что конкурс первый в таком виде, но надеюсь, что следующие будут как-то покруче. Пока что я уныло смотрю, как четверть команд всех жарит в очко, потому что просто принесли кучу всего, а читают конкурс не особо, особенно миди. Я честно сама стараюсь читать как можно больше, но я ещё в реальности существую, а такой объем тяжеловато проглотить. 13 мая 2022
5 |
 |
|
|
мне в плане определения победителей понравился орден фикрайтера. суммировали голоса и по сумме получали победителя, ну и баллы за участия тоже были, но не настолько серьёзно влияли.
но одинаковая награда для тех, кто победил во всём конкурсе (было 7 штоле туров!) и для тех, кто победил в одной номинации любого тура - провал той неплохой системы. мало времени на чтение - это да. 3 |
|
 |
|
|
Думаю, орги учтут на следующий раз, все-таки это первый блинчик. Но во многом плюсую. Хочется читать новые тексты, так как нанесли годноты, но уже надо писать на следующий этап, плюс забег по старому. А реал никто не отменял.
3) результаты объявлялись бы после каждого этапа, чтобы убрать половину/треть/четверть проигравших команд и не допустить их до следующего Тут я против. Если будет изначально меньше текстов, то и не нужно никого убирать. Работать в команде прикольно, а коллективно вылететь после первого же этапа обиднее, чем когда это турнир и ты отвечаешь сам за себя. 5) вероятно, ваще убрать баллы за участие Плюс много! 2 |
|
 |
|
|
Плюсану.
|
|
 |
|
|
Про баллы за участие поддержу. Слишком простая схема, чтобы вырваться вперед. Причем даже нет редакторского ценза на то, что отправлять в какую номинацию. Пограничный рейтинг - отправляем туда, где не забито место. Работу лучше одну в номинации, потому что так больше шансов сконцентрировать голоса на нем, голоса не будут "рассеиваться" на несколько работ. И все в таком духе.
3 |
|
 |
|
|
Я согласно только с тремя вещами: что мало времени, много текстов / артов и надо объявлять победителей посе каждого этапа.
Собственно ЗАПРЕТИТЬ одной команде приносить в одну номинацию больше одного текста /арта. А победителей после каждого этапа - не чтобы на выбывание, а чтобы зафиксировать результат. Сейчас в каждом этапе можно переголосовывать до посинения. При этом в половине команд есть хотя бы один редактор, который видит результаты всех голосований вплоть до балла. Гхм? Только мне кажется, что можно увидеть, где лидер в одной номинации - и притопить эту же команду в других путём голосования за соперников? Если каждый этап закрывается отдельно, это сделать сложнее. Есть фактор неожиданности. А если доступны все четыре... 8 |
|
 |
|
|
Что имеем - правильно, огромное количество проходных текстов и артов на конкурсе Я прочитала намного меньше текстов пока, чем вы, но вот с такой оценкой согласиться не могу. Уровень прочитанных мною работ очень высок, мне откровенно не зашла только одна. Не знаю, за кого голосовать в номинациях, а вы говорите, прохожнве тексты.Не думаю, что отсутствие баллов за участие - хорошее решение для таких конкурсов. Половина команд тогда сольется не начав. Голосования на конкурсах это же вкусовщина абсолютнейшая. Если давать баллы только победителю номинации многие сильные тексты останутся недооцененными. Так их хотя бы баллом за участие учитывают. На мой взгляд, сейчас много работ в этапах не из-за того, что все несут "абы что", а т.к. очень широкая тематика. Считаю, эту проблему решат ключи. 3 |
|
|
|
|
flamarina
Только мне кажется, что можно увидеть, где лидер в одной номинации - и притопить эту же команду в других путём голосования за соперников? И все это ради подписки Фанфиксплюс. Хм.1 |
|
|
|
|
flamarina
Соглашусь в целом, да. Если запретить нести больше одного в номинацию - количество работ сократится, будут выбирать лучшее. Про голосование потэтапам тоже, наверное, согласна. Про время тоже все понятно (тут нужно учитывать, что в этом году все сдвинулась, кажется и количество дней сократилось). А вот кстати про то, что редакторы видять голосовалку, я не знала) да, это не очень 1 |
|
 |
|
|
Миравно
но одинаковая награда для тех, кто победил во всём конкурсе (было 7 штоле туров!) и для тех, кто победил в одной номинации любого тура - провал той неплохой системы. Гм. Как одинаковая? |
|
|
|
|
flamarina
Редакторы точно видят текущие результаты голосования? |
|
|
|
|
Stasya R
flamarina Давно пора ещё и корову выдавать.И все это ради подписки Фанфиксплюс. Хм. Я б согласилась, кстати)) |
|
|
|
|
лишний человек
|
|
Astralis
Про проходные - это я уже больше про себя. У нас как в команде - сначала мы прям загорелись и начали фигачить офигенные ориджи. Потом мы посмотрели на список фд второго этапа, чето загорелось у кого-то, хорошие тексты есть, но вот одну номинацию я честно как кэп, заботящийся о команде, добила на коленке за вечерочек, чтоб балл не просрать, потому что ни у кого не встало на эту номинацию. И так по нарастающей, где-то тексты огонь, а где-то я сижу и добиваю или тыкаю сокомандниц каждый божий день носом, чтоб писали, рисовали и фигачили хоть что-то, потому что у нас же баллы, мать их за ногу. Гораздо было бы все чилловее, если бы баллов за участие не было. Мы бы тогда принесли чуть меньше текстов и артов, но они были бы все реально клёвые (и мне не было бы так стыдно за один мой текст со второго этапа лол) 2 |
|
|
|
|
Миравно
Stasya R Вот именно. А то такие страсти, а коровы нет.Давно пора ещё и корову выдавать. Я б согласилась, кстати)) 1 |
|
|
|
|
Миравно
Звания разные - это то, что могла дать я. Отключение рекламы одинаковое - это давал Реф. Тут ничего не изменится. |
|
|
|
|
лишний человек
Мой текст на коленке за полчаса за балл хвалят и радуются ему, а вот тот, что два месяца придумывался, сидит одиноко в грусть-печали. Не, я думаю, больше текстов - больше шансов найти хорошее. 1 |
|
 |
|
|
А я давно мечтаю как-то усовершенствовать систему голосования. Вот можно бы было голосовать за три минимум работы. И за работу из своей команды ТОЖЕ. А почему не?
Допустим, я в команде А. Голосую: 1 место А (ну кто бы сомневался) а потом великодушно на 2 и 3 ставлю сильные работы. Конечно, есть вероятность, что я сразу проголосую за сильные работы, а за команду вообще не стану, но это утопия. В результате даже если по кругу все за себя проголосуют, всё равно в лидерах будут сильные работы. На деле же в номинации из 17 работ вообще неизвестно, как ляжет карта. Вот абсолютно. И сколько участников вообще не пойдут голосовать, "потому что это конкуренты". И как же жалко мне работы-миди. В них столько труда вложено. А кто до них дойдёт при такой гонке? 2 |
|
|
|
|
хочется жить
Звания меняют очень немногие. |
|
|
|
|
Миравно
Ну, кот, я сделала что могла. |
|
|
|
|
лишний человек
Я вас очень хорошо понимаю, мы во многом в похожем положении. Я тоже не успела одну задумку реализовать, которую очень хотелось, вместо неё написала миник попроще. Просто не хватило сил и времени, много ушло на другой этап. Но это ж у нас первый такой конкурс, понятно, что пока опробируем формат) 1 |
|
|
|
|
лишний человек
(и мне не было бы так стыдно за один мой текст со второго этапа лол) А это не тот шикарный текст, про который вы говорили? |
|
 |
|
|
flamarina
При этом в половине команд есть хотя бы один редактор, который видит результаты всех голосований вплоть до балла. Вот с этого места поподробнее, пожалуйста. Конкретно в вашей команде кто этот человек? Можно в личку, чтобы не деанониться. |
|
|
|
|
NAD
Будут победы с 2 голосами и куча текстов с 0 голосов. Такое себе. Потому что за своих нельзя, за чужих как-то неправильно, а сторонних голосующих почти нет. 4 |
|
|
|
|
Миравно
думаю, больше текстов - больше шансов найти хорошее Вот, так мы тоже рассуждали. Но конечно времени мало на них, мы даже забег по первому туру еще не добежали |
|
|
|
|
ElenaBu
Может, в другой половине?) |
|
|
лишний человек
|
|
NAD
Не, тот шикарный не я писала, а моя очень крутая сокомандница))) Но он реально шикарный, мне прям оч понравился, хотя я фандома даже не знаю, мне так, в общих чертах его объяснили)) 1 |
|
|
|
|
Миравно
Зачем говорить за другую половину, да ещё так безапелляционно? |
|
|
|
|
лишний человек
Не, тот шикарный не я писала, а моя очень крутая сокомандница))) Но он реально шикарный, мне прям оч понравился, хотя я фандома даже не знаю, мне так, в общих чертах его объяснили)) Я с вас просто ржу. Столько позитива.2 |
|
|
|
|
ElenaBu
Потому что сам-то - честный человек, но вот за других не ручаешься |
|
 |
|
|
где-то я сижу и добиваю или тыкаю сокомандниц каждый божий день носом, чтоб писали, рисовали и фигачили хоть что-то, потому что у нас же баллы, мать их за ногу. А это уже от команды зависит. Мы вообще не заморачиваемся, несем сколько кто сможет. Ну не выиграем, зачем себя насиловать? И читателей выдавленными насильно текстами?3 |
|
|
лишний человек
|
|
Симосэ Каяку
Я не знаю, может это я такой человек, да и в команде мы такие подобрались, но мы тоже чёт думали что посидим-поугораем просто, конкурс же А потом когда увидели количество баллов за первый этап по командам, в нас проснулась неуемная жажда вырваться вперёд)) ну вот и унимаем ее, так сказать 2 |
|
|
|
|
А редактор тут по полночи читает все эти обалденные миди, оторваться не может... ))))
2 |
|
|
|
|
лишний человек
Понимаю, я сама азартная ) Но слава богу я не кэп ))) Это во-первых, а во-вторых очень плохо умею писать быстро, даже если надо ( А вообще по 2-м пунктам я однозначно согласна: мало баллов за победу работ, мало времени между этапами. 1 |
|
|
|
|
Победят сильнейшие и умнейшие, а фидбека хочется всем. И проблема как раз в его отсутствии. Главная, на мой взгляд
2 |
|
|
|
|
ElenaBu
У меня в очереди на чтение уже три мидии, найти б полночи! |
|
|
|
|
Миравно
Велкам ту май лайф))) |
|
|
|
|
ElenaBu
А редактор тут по полночи читает все эти обалденные миди, оторваться не может... )))) Да вы вообще герой))1 |
|
|
|
|
ElenaBu
Господи, это не инсайд, это математика. С самого начала орги говорили, что у них будет команда. Хелен говорила, что у нее будет команда и даже с кем-то договаривалась. Еще были несколько человек, которые не особенно скрывали, что участвуют. Кто-то из редакторов соглашался быть бетой... - и так далее. Эта вся движуха была на наших глазах же. Нет, можно предположить, что все разом забили или, наоборот, сгустились ровно в одну-две команды. Но логика свободного распределения против этого. Значит, штук шесть редакторов раскидано по разным командам. Плюс, бета может быть бетой нескольких команд. То есть теоретически информация не закрыта приблизительно для 8-10 команд. Что и есть половина. 2 |
|
 |
|
|
Баллы за участие - имхо: зло. Тут полностью согласна. Просто уже цель закрыть, даже если так себе работой. Когда балл просто за участие - это логичная тактика. Но качеству это вредит.
Показать полностью
Я б как на ФБ оставила обязательный оргмин в каждую номинацию(но без миди везде), не на баллы, а просто - "не принес" - пропустил этап. Много лет работает схема уже. 4 этапа мне норм. Но хотя бы неделю между ними на чтение очень хочется. голосование не считая последнего, явно обделенного и так очень долгое. Если по результатам будут отсеивать - мне конкурс сразу станет не интересен. Я не азартна. Для меня это как фестивальный движ. Все мои любимые каноны/троппы/кинки/персы/пейринги тут не популярны. Как игрок - нести свое - подставлять команду, ибо это не принесет много голосов; как читатель - то, что я люблю заведомо не принесут. Оно не популярно. А раз отсев - все будут баллы рубить. И смысл? Разве только отдохнуть между интересными конкурсами. Усложнение этапов, при том, сколько дедлайнеров имхо будет провалом. Но зависит от того, сколько времени займет подготовка. Про миди и макси - я б просто как на ФБ для макси - одельным этапом их пустило, с более длительным голосованием. И можно оставлять. А вот ограничение одна работа от команды на этап - приведет к жесткому отбору и обидкам внутри команды. В том числе и таким, что кто-то уйдет во время игры. А при ограниченном количестве работ - закрыть дыры при таком уходе будет нечем. Несколько работ в этапе - это ж подстраховка команд, на случай, если что-то слетит. 4 |
|
 |
|
|
flamarina
Да не видит редактор результаты голосования, сто лет убрали эту функцию 1 |
|
|
|
|
2 |
|
|
|
|
ElenaBu
А редактор тут по полночи читает все эти обалденные миди, оторваться не может... )))) И да: запретить тексты больше 50 кб во всех номинациях, кроме мегалитов....Когда я вижу слэш или гет высокого рейтинга на 125кб на конкурсе (!) мне как-то сразу становится не по себе.... 1 |
|
|
|
|
Lira Sirin
ElenaBu А вот это уже реально важный инсайд... я как-то лучше стала себя чувствовать сразу. |
|
|
|
|
flamarina
А какой в ГП прислали высокорейтинговый гет на 77 кб, ммм... Пальчики оближешь)) |
|
 |
|
|
Ну, авторство же сливают. Чем эта информация отличается? :)
На самом деле, зря тут громко сказали, что редакторам виден предварительный результат :) Пока об этом мало кто знал, шанс, что эта информация все-таки останется закрытой, был существенно больше :))) |
|
 |
|
|
ElenaBu
А как проверяются голоса? Или они уже не проверяются? |
|
|
|
|
tigrjonok
Ещё раз: редакторы не видят голоса. 2 |
|
|
|
|
KNS
Будут проверяться как на остальных конкурсах. |
|
|
|
|
запретить тексты больше 50 кб во всех номинациях, кроме мегалитов.... Вот это мне нравится. Но тогда в мегалиты нужно и рейтинг разрешать. Да, не всем зайдет. Но это уже риск автора и команды.А то такоое себе... запрещать порномди Как будто трахаться дольше 50 кб нельзя! 4 |
|
|
|
|
tigrjonok
Редакторы утверждают, что они его не видят. Значит, мы им верим |
|
|
|
|
2 |
|
|
|
|
Cabernet Sauvignon
Да, порно, юмор, котики и кровькишки в одном флаконе) |
|
 |
Хэлен Онлайн
|
|
flamarina
Если че, редакторы ничего подобного не видят. Лично я и не смотрю даже то, что могла бы видеть. Значит, штук шесть редакторов раскидано по разным командам А вот тут я возоржала. Редакторов на весь фанфикс столько не сыщется.1 |
|
|
|
|
Stasya R голосование в любом случае вкусовщина
|
|
|
|
|
Хэлен
Нас клонировали |
|
|
|
|
1 |
|
|
|
|
Редакторов на весь фанфикс столько не сыщется Их реально по факту меньше) |
|
|
|
|
Хэлен
В списке Рефа больше ))) |
|
|
Хэлен Онлайн
|
|
Lira Sirin
По объёму работы в АДминке я этого не замечаю( |
|
|
Хэлен Онлайн
|
|
flamarina
Нас 5 |
|
|
|
|
Люди, у кого есть силы трындеть, сходите лучше добейте забег.
Второй тур начать не можем! 4 |
|
|
|
|
flamarina
В списке Рефа их ровно 5. Реально в админке работают 2. Сколько участвует в конкурсе - лень считать. И ни один не видит голосовалку. 1 |
|
|
|
|
Хэлен
Пять - это, конечно, существенно меньше шести, не поспоришь ))) |
|
|
|
|
Хэлен
Вот видите, 10 минут ср... обсуждения, а я уже узнала столько нового и интересного. Теперь мне ещё спокойнее. 1 |
|
|
|
|
А про регулирование текстов и фидбэка - я б предложила давать балл за отзывы к работам других команд. В пропорции чтобы балл получить - надо отфидбэчить вдвое/втрое больше работ в каждой номинации, чем принесла твоя команда.
И каждая команда сама будет решать тогда сколько работ ей комфортно принести сверх оргмина, чтоб еще и баллы за фидбэк получить. Внутренняя регуляция получится |
|
|
|
|
Усложнение этапов, при том, сколько дедлайнеров имхо будет провалом. Но зависит от того, сколько времени займет подготовка. А я б сыграла... |
|
|
|
|
KNS
Ну всё же!)) |
|
|
|
|
Хэлен Онлайн
|
|
KNS
Учитывая, сколько реально работает - существенно( 1 |
|
|
|
|
Cabernet Sauvignon
Это нереально много. Учитывая, как мало времени на чтение и как плотно сбитым этапы. В 2 раза - ну максимум. |
|
|
лишний человек
|
|
хочется жить
Прочитала две главы миди, стараюся))) |
|
|
|
|
хочется жить
Люди, у кого есть силы трындеть, сходите лучше добейте забег. Вот да!Второй тур начать не можем! )) 1 |
|
|
|
|
|
|
Cabernet Sauvignon
А про регулирование текстов и фидбэка - я б предложила давать балл за отзывы к работам других команд. В пропорции чтобы балл получить - надо отфидбэчить вдвое/втрое больше работ в каждой номинации, чем принесла твоя команда. Какая интересная идея))И каждая команда сама будет решать тогда сколько работ ей комфортно принести сверх оргмина, чтоб еще и баллы за фидбэк получить. Внутренняя регуляция получится Для новых бурных обсуждений 1 |
|
|
|
|
Боюсь только, отзывы не будут искренними.
|
|
|
|
|
А вообще, ребят, ну реально - вы не представляете, как это трудно - что-то взять и организовать на такую толпу. Никогда не знаешь, откуда проблемы вылезут - иногда люди такие вопросы задают, которые никогда бы в голову не пришли при любом мозговом штурме. А мы ещё и в условиях нового интерфейса работаем, по которому нам никто двухнедельный мастер-класс не устраивал.
Наверное, обсуждения формата надо будет провести после конкурса и оглашения его итогов, провести какой-то анализ и всё такое. Спокойнее только нужно и конструктивнее. Посты с предложениями, начинающиеся со слова "высрусь", как-то сразу не настраивают заинтересованных лиц на конструктив. 4 |
|
|
|
|
flamarina почему нереально? Принес десять текстов - откоментил двадцать. Знаешь, что столько не потянешь - оргмин, чтоб все категории закрыть - всего четыре. И это опять таки - сделать командным забегом. Что-то один, что-то откомментил другой.
|
|
|
|
|
Боюсь только, отзывы не будут искренними. не все и умеют писать отзывы, увы((( А так все, что приносит баллы, будет обсчитано для выбора самой выигрышной стратегии. С этим только смириться |
|
|
|
|
|
|
Вы не переживайте, мы читаем все сообщения с тегом конкурса, записываем все идеи в отдельный файлик, всё это будем анализировать и учтём в следующий раз.
Надеюсь, он всё же будет. И да, KNS права, это нужно делать уже после окончания конкурса. На переправе коней не меняют. 1 |
|
|
|
|
Господи, только не баллы фидбека!
2 |
|
|
|
|
Cabernet Sauvignon
flamarina почему нереально? Принес десять текстов - откоментил двадцать. Знаешь, что столько не потянешь - оргмин, чтоб все категории закрыть - всего четыре. И это опять таки - сделать командным забегом. Что-то один, что-то откомментил другой. Поэтому я и говорю: в 2 раза больше ещё ладно. Но в 3? Это уже явный перебор. |
|
|
Хэлен Онлайн
|
|
Cabernet Sauvignon
Учитывая, что конкурс командный, это нечестно и беспонтово. Один напишет 3кб джен, а другому - миди писать придётся. Запрещать правилами участие в желанной номинации - это гадко. |
|
|
|
|
не все и умеют писать отзывы, увы((( но в команде и не один человек. И бетить, и писать вообще, и рисовать не все умеют как бэ. Игре в команде не мешает, что не все многорукие |
|
|
|
|
Я за ачивки и награждения (вероятно, поступенчатые) активным комментаторам.
|
|
|
|
|
Что-то типа бартера с фб
|
|
|
|
|
но в команде и не один человек. И бетить, и писать вообще, и рисовать не все умеют как бэ. Игре в команде не мешает, что не все многорукие Из шести человек? Ну как сказать... Хорошие бартерщики на вес золота даже в значительно более крупных командах. Кривым артом или полуграмотным текстом, имхо, обидеть сложнее, чем отзывом. |
|
|
|
|
Что-то типа бартера с фб только не бартер!Когда ты мне - я тебе, оно быстро превращается во взаимные поглажки, или во взаимные обсирания, если тот, кто пришел первым - обругал |
|
|
Хэлен Онлайн
|
|
Разве что анонный бартер по типу забега.
Но это нужен доп.орг - кто станет следить за соблюдением анонности и выполнением обязательств. |
|
 |
|
|
Мне кажется, так много текстов получилось потому, что ключей нет и времени было много на подготовку. Поэтому же и тексты такие хорошие в большинстве.
А вот если бы были ключи и мало времени - тогда текстов было бы меньше и они были бы хуже. Так что вот и весь выбор. С точки зрения читателей, наверное, как раз интереснее конкурс с безумными ключами и ограничением в 10кб... Такой, формат зарубки какой-то *_* Но писать не фигню в такой ситуации будет сложно 2 |
|
|
|
|
Вообще, конечно, между этапами слишком мало времени проходит. 7-10 дней надо бы.
Возможно, поступенчатое голосование сработало бы лучше. Обычно дедлайн по голосованию (как и любой дедлайн) стимулирует дочитать давно выложенные тексты. Выставлять потолок на объем текста на весь конкурс - ужасно, имхо. Во-1, если бы изначально во всех номинациях объем был от 2 до бесконечности, миди уже было бы раза в четыре меньше. Сейчас их многие пишут из-за отдельной, да еще и "дорогой" номинации. Если убрать эти условия, количество миди немедленно сойдет почти на нуль, как и на всех конкурсах без "потолка". Но можно крупноформы выделить в отдельный этап с номинациями ориджи-титаны-гп-мелконехи. И баллы участия за один текст от команды в любую номинацию. И обязательную иллюстрацию, конечно, в арты. 3 |
|
 |
|
|
Лично меня вымораживает голосование в артах. Лайкнешь чужой - автоматом своей команде подгадишь, ведь не факт, что лайкнут твой. И даже не в качестве арта дело, а то, что у многих наших артеров уже хорошо узнаваемый стиль, а значит и личная приязнь/неприязнь тоже тут имеет быть. Вкусовщина + подружайство = выигрывают не лучшие работы, а подружкины.
1 |
|
|
|
|
M J Jason
Вот именно, много времени и свобода творчества - и я просто поражаюсь тому, какого качества работы и в каком количестве несут. Просто невероятно. 2 |
|
|
|
|
у многих наших артеров уже хорошо узнаваемый стиль, а значит и личная приязнь/неприязнь тоже тут имеет быть. Так и в текстах так. Только там узнать сложнее |
|
|
|
|
Cabernet Sauvignon
Так и в текстах так. Только там узнать сложнее Вот именно, что сложнее. Надо время, чтоб вчитаться. А тут глянул и понял, чье.1 |
|
|
|
|
Вкусовщина + подружайство = выигрывают не лучшие работы, а подружкины. Не нужно передёргивать. В предыдущих конкурсах артов побеждали работы со 100+ мимимишками иногда с отрывом от предыдущих в 30 и более мимимишек. Ни у кого здесь нет столько "подружек". Думаю, на этом конкурсе по итогу будет примерно так же.2 |
|
|
|
|
Господи, где мои подружки, а. Я уже скоро забуду, какие тексты писала, тишина гробовая.
3 |
|
 |
|
|
KNS
А вообще функционал сайта позволяет сделать на время конкурса количество мимимишек невидимым? Было бы круто. |
|
|
|
|
KNS
Ага, а еще в предыдущие конкурсы не было СВО и всего, что с этим связано. |
|
|
|
|
KNS
Поддержу, побеждают действительно сильные работы. |
|
|
|
|
Stasya R
Господи, где мои подружки, а. Я уже скоро забуду, какие тексты писала, тишина гробовая. Они просто все в таком восхищении, что потеряли дар речи (сначала), и строчат коммы и реки, много и длинно (затем). Жди. Скоро подвезут)))1 |
|
|
|
|
Крон
Ахахах, да. 1 |
|
|
|
|
Крон
Нет, конечно, не позволяет. И я бы не хотела, чтобы он был, потому что я проверяю голоса примерно раз в день. Тут-то голосов намного больше, чем у текстов, поэтому их проверять намного тяжелее. Я, кстати, именно на конкурсе артов вычислила несколько фейков малкр, но ко мне не прислушались. 2 |
|
|
|
|
KNS
А мне вот жалко, что никак. |
|
|
|
|
KNS
И победила тогда не самая достойная работа. И в целом случались номинации, где не было супер работ и побеждал кто-нибудь с минимальным отрывом. Но сейчас все виды артов вместе, так что везде победит родригес) |
|
|
|
|
Крон
Кстати, это создаёт определённый нерв на конкурсе. В предыдущие два конкурса артов борьба между лидерами шла буквально до последних минут, и накал нарастал. А в конкурсах текстов за пару дней до конца всё стихает. |
|
|
|
|
Опять нечаянно победила (с).
|
|
|
|
|
так что везде победит родригес) Или Климентина))) |
|
|
|
|
Миравно
Нигде не было работ-победителей с десятком мимимишек, как это случается с текстами. По-моему, победителей меньше чем с 50 мимимишками не было. Это сколько подружек надо? Но сейчас все виды артов вместе, так что везде победит родригес) С чего вдруг? Уже сейчас видно, что многих номинациях лидирует явно не она. Ещё на конкурс пришли несколько совсем новых артеров (один из них исключительно крут - увидите по артам в ГП), и ещё есть артер, который подражает стилю наших мастеров. |
|
|
|
|
KNS
Интересно |
|
|
|
|
и ещё есть артер, который подражает стилю наших мастеров. ничего себе, какая в артах оказывается борьба! |
|
|
|
|
так основное число мимими от тех, кто их ставит на все/две трети/половину работ, а отличающееся число - это не 50. а иногда 1.
1 |
|
|
|
|
я пока не знаю, скорее всего буду мимими на арты ставить по 1 на номинацию, как в текстовых голосованиях. другие понравившиеся можно после окончания голосования мимимикнуть.
а может и нет, хз. |
|
|
|
|
Миравно
Я ставлю на все понравившееся - мои мимимишки, что хочу с ними, то и делаю) Но иногда мне нужна вау-мимимишка для особенной работы. 4 |
|
|
|
|
Я ставлю на все понравившееся Я стараюсь хоть немного выбирать, понимая, что ми-ми-ми это голос. Но все равно очень многим ставлю. Они ж классные!И я вообще люблю визуальные работы |
|
|
|
|
а отличающееся число - это не 50. а иногда 1 Блин, да это ужас какая редкость для артов! И в "Искусстве злодейства", и в "Искусстве глинтвейна", которые я проводила, во всех рисуночных и графических номинациях разрыв между победителем и вторым местом минимум 15 мимимишек, а обычно он больше 30, а то и 40 мимимишек. Было четыре случая борьбы до последней секунды среди четырёх десятков номинаций, и борьба шла на уровне сотни мимимишек. В коллажах да - борьба всегда более плотная, но не настолько. И чтобы вообще в эту борьбу вступить, надо тоже набрать прям хорошо больше 30 мимимишек. |
|
|
|
|
KNS
я думаю, в этом конкурсе будут большие отрывы у лидеров и остальных, но вот самих лидеров может быть несколько и между ними возможна минимальная разница. |
|
|
|
|
Миравно
И что из этого следует? |
|
|
|
|
KNS
что лучше б не было видно этих мимими и кто их ставит |
|
 |
|
|
А тихо удивлюсь, что не понимаю, почему такая система подсчёта баллов вдруг вызвала неприятие сейчас. Правила опубликовали давно, было ясно, что их в том числе начисляют за закрытые номинации. И было ясно, что уж команд пять точно закроют номинации по максимуму. И только сейчас команда прозрела и начала кропать фигню на коленке. Ну мя:(
Мне кажется, что точно надо запретить команде тащить больше одного текста в номинацию, тем более артерам. Нет, артерам можно два, полагаю, арты несложно смотреть, их не читать, но не больше. Либо увеличить срок и сократить этапы, либо ограничить объем текстов хоть до 20кб. А то очень несправедливо, зачем людям тратить силы на миди и получать нулевую отдачу? Либо первый этап дать целиком миди, чтобы за месяц их теоретически читали, тут не знаю:) все равно же читать особо не будут. Баллы если отнимать, то надо делать им замену. Либо за фидбек, либо давать баллы первым трем командам в номинации, но что-то точно надо. Только за победу в номинации мало баллов. 1 |
|
 |
|
|
Я не против баллов за участие, это точно. Но их вес может потом сделать не таким большим? За счёт того, что победы выше оценивать. Тогда все будет абсолютно нормально. Люди могу брать качеством, либо количеством, но активные авторы с отличными текстами закономерно выйдут вперёд. С проходными - наберут приятное количество баллов, но все же не будут побеждать только за счёт массовости.
Соответственно, будут минимум две победных стратегии, а не одна, как получилось сейчас. Но мне все нравится, честно говоря. Без этих самых баллов я пингвин. Хорошо они пинают, спасибо оргам. Время на чтение вроде сократили из-за переноса дат, так что недельку на этап да, было бы комфортнее. И норм, что фидбек по организации пошел уже сейчас потому что потом люди устанут, забудут, что хотели сказать. Не думаю, что это неблагодарность к оргам, мы все знаем, как тут пашут. Самая большая проблема любого конкурса, как по мне, отсутствие читателей и голосующих. Это боль. Это надо системно менять, конкретный конкурс не при чем. 2 |
|
|
|
|
Соответственно, будут минимум две победных стратегии, а не одна, как получилось сейчас. +Еще мне кажется, так как номинации довольно большие каждый раз получаются, то хорошо бы давать баллы за первые 3 места. Типа за 1-ое - 5 баллов, за 2-ое - 3, а за 3-е - 1. Ну или другое количество, это просто для примера. 2 |
|
|
|
|
Симосэ Каяку
Звучит хорошо! 1 |
|
|
|
|
Вообще, кмк, лучше всего просто складывать голоса, полученные командой за текстовые работы.
|
|
|
|
|
tigrjonok
А за арты не складывать? Тогда уж все складывать. по прошлым голосованиям по текстам на конкурсах - там же могут быть слезы, а не голоса.. и текст с десятью голосами в одной номинации на первом месте, в другой - с теми же десятью может быть на предпоследнем. Тогда победа, кстати, вообще обесценена, в номинации. |
|
|
|
|
tigrjonok
Тут тоже спорный вопрос. 5 фиков по одному голосу будут равны одному с 5 ) А это опять количество против качества ) 2 |
|
|
|
|
Kaitrin, за текст можно проголосовать за один в номинации. За арты - хоть за все. Это очень большая разница. За арты надо или коэффициент вводить, или оставлять победу (только не одну), или - лучше всего, на мой взгляд, - просто поменять систему голосования за арты так, чтобы тоже можно было проголосовать только за один (или за несколько артов и несколько текстов).
Симосэ Каяку, будут равны. И что? Это командная работа. Почему работа команды, которая написала пять текстов, которые понравились пяти людям достаточно для того, чтобы выбрать только их из всех, менее качественна, чем работа команды, которая написала один текст, понравившейся тем же пяти людям? |
|
|
|
|
tigrjonok
Вообще, кмк, лучше всего просто складывать голоса, полученные командой за текстовые работы. В этом случае надо таки органичивать число работ. А то опять массовость может перегнать лидеров по качеству1 |
|
|
|
|
Люди могу брать качеством, либо количеством, но активные авторы с отличными текстами закономерно выйдут вперёд. С проходными - наберут приятное количество баллов, но все же не будут побеждать только за счёт массовости. Отличная мысль.👍Соответственно, будут минимум две победных стратегии, а не одна, как получилось сейчас. Тоже считаю, что это не попытка попытаться поменять что-нибудь сейчас, не претензии к оргам, а фидбэк по горячим следам. К финалу реально может что-нибудь подзабыться 2 |
|
 |
|
|
Тоже считаю, что это не попытка попытаться поменять что-нибудь сейчас, не претензии к оргам, а фидбэк по горячим следам. К финалу реально может что-нибудь подзабыться +1Это фидбэк и обратная связь от участников, пока все все помнят и какие-то неудобства актуальны. Ну и плюс, раз большинство на сайте придерживается (или в болталке, по крайней мере), что раз авторы пришли на конкурс и уже должны быть готовы к любой оценке, никто ничьи чувства не щадит - некоторые даже упражняются в сарказме в своих отзывах/обзорах/забегах, то ну наверное и фидбэк в сторону организации может прилететь с такой же риторикой, просто потому что здесь так принято. Так что меня не удивляет, что звучат разные голоса - и корректные тактичные, где люди понимают вклад чужого труда, и не очень мягкие, где важнее свою правоту пробить любыми средствами. Все точно как в откликах к работам)) 1 |
|
|
|
|
В этом случае надо таки органичивать число работ. А то опять массовость может перегнать лидеров по качеству Да с какой стати?2 |
|
|
|
|
Не понимаю в чем проблема позаимствовать обкатанные тыщу раз правила фб, где есть баллы за оргмин и оргмакс
|
|
|
|
|
tigrjonok
Так мы как раз обсуждали, как сделать, чтобы была не одна стратегия победы - количество, а и вторая - качество. Вот чтобы она была, нужно либо ограничивать количество работ, либо за победу начислять больше баллов, чем сейчас, но только за первые места (предлагаю 1,2,3). Я лично за второй путь. Это лучше, чем ограничение. 2 |
|
|
|
|
И еще, почему лучше фиксированные баллы за победу, чем суммировать голоса. В разных номинациях м.б. сильно разное количество проголосоваших. Кто-то идет по порядку и не доходит до последних номинаций, кто-то мегалиты не осилит, кто-то не читает гет или слэш. Поэтому тут лучше относительный подсчет, чем абсолютный. Опять же ИМХО.
|
|
|
|
|
Нет-нет-нет, пожалуйста, только не ограничение по количеству работ! Это приведет к отбору, срачам, злоупотреблениям и попыткам сравнить несравнимое. В общем, нездоровые конкуренция и самоограничения. И так уже витает мысль "что я должен написать, чтобы набрать побольше баллов", а не "что я хочу написать и чем поделиться".
Пусть расцветает сто цветов, в общем. 3 |
|
|
|
|
Возвращаясь к теме качества и количества. Кто-то написал хороший фик, работал над сюжетом и текстом, а кто-то забил в гугл-транслейт чужой текст на 3К и чуть-чуть подправил. Сейчас такой перевод попался на забеге. Обе работы получат по 1 баллу за участие. Конечно, можно добрать еще 1 балл за победу, но фиков в номинации 15, а победит только 1 (и при прочих равных многое решает популярность фандома). То есть получается, что команда, которая не гналась за количеством, но честно писала качественные фики и закрыла не все номинации, останется в проигрыше.
|
|
|
|
|
Симосэ Каяку
Но и команда, которая писала качественные фики заранее, но не победила, тоже останется в проигрыше. И в итоге писать заранее стимула не будет совсем, даже ради одного балла, а вот наколенных поделок под дедлайн будет больше. И какая-то из них наименее наколенистая победит, вот и все. Имхо, так качество не поднять. |
|
|
|
|
Имхо, так качество не поднять. Ну я надеюсь, все таки не все гонятся только за баллами, кто-то хочет написать и хорошие фики. Просто, как писала GrimReader, хорошо бы были 2 стратегии. А сейчас, увы, только одна. |
|
|
|
|
Честно говоря, я не совсем понимаю проблему
Вот допустим команда в одну номинацию текст просто под сердцем выносила. Поэтому в другую не успевает - времени нет. Ну и в эту другую, соответственно, присылает отписку - чтобы балл закрыть. Это же не так сложно, по идее. В чем проблема? |
|
|
|
|
Имхо, стимул стараться невозможно выбить баллами и голосованием. Голосование - всегда вкусовщина. Тут или хочешь страдать над нетленкой, или нет. Причем количество усилий и популярность не связаны вообще никак. Баллы за номинацию могут подпнуть к тому, чтобы поработать над еще одним текстом/артом, чтобы было красиво, чтобы было на все номинации и вообще.
1 |
|
|
|
|
M J Jason
Да мы выше обсуждали все нюансы. Вот хотелось бы, чтобы у тех команд, кто не стал отписки посылать, а просто пропустил номинацию, было больше шансов на победу. ПС: а к переводам из автопереводчиков у меня отдельная нелюбовь. Я просто считаю, что это элементарно читерство. Пусть даже на коленке, но хоть свое. А тут кому спасибо сказать? Программистам гугла/яндекса и автору исходника? |
|
|
|
|
Симосэ Каяку
А почему это нужно? Мне кажется, нет команды, которая бы все закрыла только отписками. Значит все равно победит качество. И все это не важно. Но вопрос на самом деле другой. А именно: нужно ли наградить команду, которая принесла ровно один гениальный фик, который разбил всех в номинации? Мне кажется - не на этом конкурсе. Других "одиночных" конкурсов очень много других - и там можно писать в соавторстве. |
|
|
|
|
M J Jason
Не обязательно брать крайности: либо отписка, либо один гениальный фик. Кстати, в первом туре, я хоть и не все прочитала, но ни одной отписки мне не попадалось. Много сильных работ и переводы нормальные были. А уже на втором попалась откровенная халтура при том, что я мало успела прочитать. Может, конечно, так повезло. Посмотрим, что к 4-ому туру принесут ) 1 |
|
|
|
|
Симосэ Каяку
Ну это так, упрощение, ага - но по сути, именно этот вопрос и есть Да, мне тоже первый тур понравился очень! И вообще надо все туры делать из ориджей *_* 1 |
|
|
|
|
1 |
|
|
|
|
Cabernet Sauvignon
😂😂😂👌 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
