кукурузник: https://fanfics.me/message587590 - первая часть. Пока я прикасаюсь к Мелиссе начинаю на нее воздейс

Тощий Бетон_вторая итерация
Ээээ... Драгон эйдж? Каллен Резерфорд ("Мерзкие маги крови роются в моей голове... я не сдамся... лучше умереть...") не даст соврать))

Я хз почему, но Алистера вообще многие не любят. Реально хз за что: он добрый, веселый, храбрый и преданный. А еще он красавчик и танкует как боженька (что мне, любительнице легковооруженных протагонистов, крайне приятно). И он очень топит за гуманизм, чтобы получить его одобрение, надо делать хорошее и не делать херни, я его всегда на отыгрыши гуманисток беру в компанию))

	Гилвуд Фишер 11 июля 2022
Тощий Бетон_вторая итерация Абсолютно все? 1

	Гилвуд Фишер 11 июля 2022
Гексаниэль Он не инициативный!

	Ярик 11 июля 2022
Тощий Бетон_вторая итерация То есть, почти все сеттинги? Серьезно, я из тех, где мозговынос не осуждался, только PWPшный недострой Авады припомню. 1

Гексаниэль
А, тогда понятно!
Любителям свиноебить ( я про игроков и фикеров) он поперек горла, а еще он не милая барышня, что сразу минус симпатии некоторого процента людей. Вон, дальше по фику появится Морриган, я слышал многим в фандоме она нравится - зуб даю ( не свой конечно), что доля её фанов. это просто банальные дрочеры.

Вот и Озабот, агрится на прочих напарников, а Мелиссу с поломанной психикой привечает, а все дело в чем? Она девушка ( скриншот у меня не открывается).

	Гилвуд Фишер 11 июля 2022
кукурузник Морриган стрёмная. Хотя может это я как не доигравший не могу ее дохрена глубокий внутренний мир оценить 2

Гексаниэль

Гилвуд Фишер
Я доигрывала. У Морриган ааагромные проблемы с социализацией, она только к концу игры чутка оттаивает, и то - если ее всячески няшить, дарить подарки и при этом говорить то, что она хочет слышать. И не брать с собой на добрые дела, но это уже по желанию.
А Алистер... блин, ну в его исполнении это мило. Хотя я пристрастна и не скрываю.

	Тощий Бетон_вторая итерация 11 июля 2022
Блин, я понял, что ГГуй делает с Мелиссой. Он же крафтит тянку под себя! 3

Гилвуд Фишер
Ну я вообще не играл. но судя по всему. симпатичная игровая моделька дает плюс к обожанию игроков и фикеров.

Вон, Озабот Серану припоминал, как вместе таскались - а Серана в фандоме Скайрима, это один из самых любимых персонажей- но я делаю поправку, самый дрочибельный. Плюс её нам навязывают. чтобы квестолинию вампиров сдать (вот Count Zero не даст соврать). А когда на героиню дрочится, в фике незазорно сделать с ней что угодно.

П.С в плане антагонизма любви и дрочности - в числе моих любимых персонажей Скайрима значится Партурнакс. Но это отношение к персонажу. отдельное от сексуальной составляющей.

	Count Zero 11 июля 2022
Ась?

	кукурузник 11 июля 2022
Count Zero Скажите. ваша светлость, ведь правда. что в фандоме Скайрима немало тех, кто фапает на Серану?

Count Zero

кукурузник
Гилвуд Фишер
Таки да, Серану навязывают (терпеть не могу с ней ходить - вечно от нее проблемы, к тому же она нытичка - но послать её нельзя). И у нее симпатичная мордашка. Прямо о-очень симпатичная. Дрочибельная. А еще на ней жаницца нельзя... а многим хоцца. Вот и сублимируют кто во что горазд

	Count Zero 11 июля 2022
кукурузник Имя им - ЛЕГИОН!!! Фапающим 1

Count Zero
ВОТ!!!
А по факту, если отвлечься от лица, вагины и груди, то получится персонаж. который не самый лучший, и живи такой рядом. любить его было бы сложно.

Впрочем ладно. любить можно кого угодно, проблема в том. что кто слишком неистово любит, тот творит хрень, любовь и ненависть плохие помощники в творчестве, когда чрезмерны.

Ах да, вот обозреваемый фик, и я вижу что автор своего героя чрезмерно любит. отсюда и все минусы.

кукурузник
Не, ну у нее так-то ещё довольно неплохая в плане давления на эмоции история.

Но популярность действительно огромная. ЕМНИП, мод на ее добавку в список доступных для брака персов был одним из первых к патчу, чуть ли не раньше русификатора!

Ярик
Я просто контуженный слишком большим количеством плохих фиков, где любовь к персонажу - это яростный дроч, основанный не на харизме и биографии персонажа, а на том что актер/актриса/моделька/рисунок - красивое. В этом я необъективен, признаю.

	Тощий Бетон_вторая итерация 11 июля 2022
кукурузник На самом деле даже далеко не всегда и красивое. 1

Блин, я понял, что ГГуй делает с Мелиссой. Он же крафтит тянку под себя!

И чем дальше, тем активнее.
А я нашел родство с Хавоком. Ты же непоследовательность и неопределенность. Если тебе нужны полезные и перспективные, то это не магичка с улетевшей башней. А если охота поебстись, то нечего этому придумывать левые основания.

Нормальных изображений не нашел обойдемся пока суррогатом:

Ору! Кукурузник, помнишь, я не раз говорил, что нет более беспомощного говна, чем таскать из интернета картинки с "вот так выглядит мой персонаж"?

В общем, собирается бинго. Да и герой мразь по всем фронтам.

	Count Zero 12 июля 2022
Да и герой мразь по всем фронтам Плюсую 1

То есть, почти все сеттинги?
Серьезно, я из тех, где мозговынос не осуждался, только PWPшный недострой Авады припомню.

Наш родной ГП же. Стирание памяти учат (по допам) на втором курсе, приворотное свободно продают школьникам, и это не то что не незаконно, но и школьные правила, в отличие от той же оборотки, емнип, не нарушает.

Гексаниэль

Ээээ... Драгон эйдж? Каллен Резерфорд ("Мерзкие маги крови роются в моей голове... я не сдамся... лучше умереть..."

Есть, к слову, и такой, что телепатия - это сразу секирбашка (ну, в местной России), а вот эмпатия, включая проецирующую - норм, и гг (антимаг/метамаг) попытку эмпатически воздействовать на себя со стороны девушки даже за причину прервать флирт не держит.

Desmоnd
Знаешь, я к потоку картинок ( если они не вставлены прямо в текст) отношусь как к чужому лишнему весу. Если человек хороший, приятный, то и восприятие включается " милый пухлик". А если это мерзавец, сволочуга, негодяй, то тогда он " жирная тварь".

Данный фик плох, поэтому понос картинками не одобряю. Еще и броню типа зацените - я заценил, этот Озабот откуда-то добыл броню Соловья, редчайший игрошмот. Оно и понятно. манчкин не мог не захапать.

При этом реально мозгопромывной Империус — один из трёх Непростительных.
Плюс скорее всего, стирание памяти тоже наказуемо, если не для поддержания Статута.

При этом реально мозгопромывной Империус — один из трёх Непростительных.

Но не Конфундус. Это другое, понимать же надо. Мозгопромывные там все, включая магглоотталкивающее, империус только самый опасный для окружающих, а не для заимперенного.

Fluxius Secundus
Империус постоянный, конфундус разовый. Конфундусом можно наебать, империусом изнасиловать. Это действительно разное.

А вот Обливиэйт, с его редактированием памяти, это пиздец. И я ещё раз бомбану, как Гермиона поступила с родителями.

	Гилвуд Фишер 12 июля 2022
Волшебное общество в ГП вообще тот ещё гадюшник

Конфундусом можно наебать, империусом изнасиловать.

Конфундусом тоже можно, я полагаю. Вот круциатусами или теми же конфундусами в третьих лиц швыряться уже не заставить.

И я ещё раз бомбану, как Гермиона поступила с родителями

Ну, родители - это все-таки не экзаменаторы из ГИБДД :)

Ну, ее тоже можно понять.
Люди бывают просто охренительно упрямыми, особенно если оппонент сильно младше и вообще воспринимается как подчинённый.
Переспорить родителей и бабушек/дедушек — квест посложнее миссии с вертолетиком.

Так что она закономерно решила, что пусть без памяти, зато живые.
Ну и сама могла рассчитывать, что не доживёт до победы.

	Fluxius Secundus 12 июля 2022
Ярик Ну, ее тоже можно понять. "Нееееет!!!111 Только не снооооооваааа!!!!1" Об этом было уже два жырных треда с участием Десмонда, Мольфара, Брайта, ну и меня: 1, 2. 2

	Тощий Бетон_вторая итерация 12 июля 2022
Ну, ее тоже можно понять. #понятьипростить 2

	кукурузник 12 июля 2022
Новый обзщор готов, вот пока первая часть https://fanfics.me/message587696

	кукурузник 12 июля 2022
Вторая часть https://fanfics.me/message587703

Конфундусом тоже можно, я полагаю.

Да вряд ли, в описанном виде он наебывает человека/артефакт, а не заставляет что-то делать напрямую.

Ну, родители - это все-таки не экзаменаторы из ГИБДД :)

Там экзаменатор кстати был не из полиции. Практическую часть принимает инструктор из автошколы.

Но да, инструктору очень повезло что он не папа Гермионы, остался с целой головой.

Да вряд ли, в описанном виде он наебывает человека/артефакт, а не заставляет что-то делать напрямую.

Можно внушить, что тян/кун уже согласилась, чтобы объект это постфактум рационализировал.

Но да, инструктору очень повезло что он не папа Гермионы, остался с целой головой.

Мы не знаем, сколько там было попыток.

	Desmоnd 12 июля 2022
Fluxius Secundus Полагаю с одной. Это не то чтобы магглам в том же оттери сент кэтчпуле не прилетали регулярно или где-то в Годриковой лощине.

13 июля 2022

почему, но Алистера вообще многие не любят. Реально хз за что: он добрый, веселый, храбрый и преданный. А еще он красавчик и танкует как боженька (что мне, любительнице

Слоупочно добавлю - небось бы многие комнатные попаданцы, которые (как это часто в фиках бывает. являются ПРС. менеджерами по котлетам и прочими обыкновенными людьми) попали бы в Тедас по-настоящему, молились бы. чтобы их нашел и сопровождал такой вот Алистер, а не любимка злодей/хаосит/псих. Потому что Алистер он добрый и правильный, поможет, а обожаемая та же Морриган - вдруг возьмет. и бросит тебя в диких землях, улетит вороной - потому что ты, попаданец/попаданка. для неё интереса не представляешь, и пофигу что тебя звери или твари сожрут.

Мы не знаем, сколько там было попыток.

Вроде бы несколько. И Рон еще говорил что-то в стиле, что наконец-то сдал, правда, инструктора для этого пришлось приложить конфундусом. Вот цитата - правда, из пиратского перевода:

"- Удачно припарковался, а? - спросил Рон Гарри. - Я да. Представляешь, Гермиона не могла поверить, что я самостоятельно способен сдать на права! Она думала, я заколдовал инструктора.

- Нет, не думала, - возразила Гермиона. - Я в тебя полностью верила.

- Ну, если между нами, то я и в самом деле его заколдовал, - шепнул Рон Гарри, пока они вместе загружали сову и багаж Альбуса в поезд. - Я всего-то забыл разок взглянуть в зеркало заднего вида и, согласись, Сверхчувствительное заклятие тут не помешало."

Т.е. из текста неясно, первая попытка это была у Рона или нет. Но на самом деле такой способ сдачи экзаменов - очевидное мошенничество, и я бы никому не пожелала бы столкнуться на дороге с таким вот "Роном", который непонятно как сдал на права.

Ярик

Ну, ее тоже можно понять. Люди бывают просто охренительно упрямыми, особенно если оппонент сильно младше и вообще воспринимается как подчинённый. Переспорить родителей и бабушек/дедушек — квест посложнее миссии с вертолетиком.
Так что она закономерно решила, что пусть без памяти, зато живые. Ну и сама могла рассчитывать, что не доживёт до победы.

Я бы здесь добавила еще один вариант. Допустим, Грейнджеры поверили дочери, что в маг. случилась нехорошая заварушка и что им опасно оставаться в Британии. Что бы на их месте сделали нормальные родители? Напомню, что 18 Гермионе исполнилось бы только в сентябре, и это еще не полное совершеннолетие, которое вообще наступает в 21.
Т.е. с одной стороны, Гермиона хотела уберечь родителей, а с другой опасалась, что они могли бы взять ее в охапку и уехать из страны - по закону, предполагаю, имели полное право. А без Гермионы - главного мозга ЗТ - Гарри и Рон вряд ли бы дожили до финальной битвы. Учитывая же, что уже в ОФ Гермиона относилась к родителям весьма снисходительно, примерно как большинство "добрых" волшебников относилось к магглам ("староста - это то, что они поймут"), то, полагаю, к "уберечь и защитить" примешивалось сильное "чтобы не путались под ногами и не мешались".

Показать полностью

	Гилвуд Фишер 18 сентября 2022
PPh3 Ну он судя по этому куску использовал какое то заклинание вместо зеркала – но маглу то этого не объяснишь 1

	Тощий Бетон_вторая итерация 18 сентября 2022
PPh3 я бы никому не пожелала бы столкнуться на дороге с таким вот "Роном", который непонятно как сдал на права. "Мама, меня фура убила!" (це)

Samus2001

PPh3

Но на самом деле такой способ сдачи экзаменов - очевидное мошенничество, и я бы никому не пожелала бы столкнуться на дороге с таким вот "Роном", который непонятно как сдал на права.

Да полгорода таких в реале, без всякой магии. Как говорится, "права купил, а ездить не купил".
Люди ездят, не приходя в сознание, без всякого Конфундуса

Ну он судя по этому куску использовал какое то заклинание вместо зеркала – но маглу то этого не объяснишь

Рон признается, что заколдовал инструктора - но признается в этом Гарри, а не Гермионе, т.к. знал, что Гермиона не одобрила бы подобное жульничество на экзамене: все равно, что попытаться заколдовать, например... если не МакГонагалл, то кого-нибудь из ЗОТИшников или того препода, что обучал, а потом принимал у них аппарацию. И также признается, что использовал еще одно заклинание, которое скомпенсировало то, что он не посмотрел в зеркало.
И это притом, что волшебникам в каноне разрешалось заколдовывать магглов только с целью поддержания Статута, и Артур Уизли, отец Рона, активно топил за защиту магглов, чтобы к ним не применяли магию лишний раз (если я не путаю канон с фаноном).

Samus2001

Да полгорода таких в реале, без всякой магии. Как говорится, "права купил, а ездить не купил". Люди ездят, не приходя в сознание, без всякого Конфундуса

Это понятно, что в реале, если есть деньги, то не нужен никакой конфундус зачастую. Вот только это идиотизм и анархия будет, если использовать на массах: у всех водителей поголовно куплены права, у врачей, архитекторов/инженеров - дипломы и т.д.

Показать полностью

	Ярик 18 сентября 2022
PPh3 Ну, все же ситуации не совсем аналогичны. Рон не смотрел в зеркало, потому что заклинание помогало лучше. В то время как купленные в реальности права зачастую свидетельство неумения водить.

PPh3
На самом деле полагаю магия позволяет вообще плевать на магловские правила – типа Ночному Рыцарю вообще на всё пофигу и даже вот Артур едва ли имеет магловские права. Скорее всего машину можно заколдовать так чтобы маглы не мешались вообще никак.

Но я кстати не понимаю нахрена Рону вообще вся эта возня. Он волшебник, он владеет аппарацией, ему не нужна машина как таковая и права соответственно тоже. Кмк это в целом какая то очередная дурацкая идея Гермионы от которой Рон не придумал как отмазаться

	Тощий Бетон_вторая итерация 18 сентября 2022
Гилвуд Фишер Вариант "ему понравилось крутить баранку" не, не катит? 2

Рон не смотрел в зеркало, потому что заклинание помогало лучше.

"Сверхчувствительным заклинанием" (или как оно называлось в нормальном переводе) Рон был вынужден воспользоваться из-за собственной невнимательности, потому что забыл посмотреть в зеркало.

Рон не смотрел в зеркало, потому что заклинание помогало лучше.

Это верно. Но Рону здесь ИМХО просто лень было сдавать экзамен снова и снова, но по-честному, что в реале бывает как раз очень часто, когда ученик раз за разом прокалывается на какой-нибудь мелочи, которая уже на дороге в городе или на трассе, без инструктора рядом, может оказаться фатальной.

Тощий Бетон_вторая итерация
Да катит впринципе, хотя идея с получением магловских прав всё равно кажется мне гермиониной. Рон в целом не производит впечатления человека который стал бы так морочиться когда оно вероятно и не надо – особенно если речь о чисто развлечении. Вот Артур кмк не морочился и возможно вообще не в курсе о том как там оно надо.

	Тощий Бетон_вторая итерация 18 сентября 2022
Гилвуд Фишер Многое вам... кажется.

Гилвуд Фишер
Вариант "ему понравилось крутить баранку" не, не катит?

Да хоть ебаться с женой в машине.
Причин может быть много и может быть любой.

Главное что модно вынести - что все, кто кукарекают о загубленной жизни диточек а хоге, которые не могут поступить в универ - хуйня.

Маг может получить нормальные маггловские документы при желании и может заниматься чем угодно.

Но я кстати не понимаю нахрена Рону вообще вся эта возня. Он волшебник, он владеет аппарацией, ему не нужна машина как таковая и права соответственно тоже. Кмк это в целом какая то очередная дурацкая идея Гермионы от которой Рон не придумал как отмазаться

Похоже. Или, как вариант, свой тренд на политкорректность в маг. мире, когда стало идеологически поощряться активное использование маггловских приборов и средств передвижения, жизнь в маггловском мире и магглоподобный образ жизни. Отголоски этого отчасти можно увидеть в том же эпилоге, где Рон как бы в шутку пугает детей, что они с дедом будут очень недовольны, если Роза и Хьюго не поступят в Гриффиндор или если Роза выйдет замуж за чистокровного волшебника.

Desmоnd

Маг может получить нормальные маггловские документы при желании и может заниматься чем угодно

Вот тут бы я не согласилась. Если у магглорожденного/маггловоспитанного или полукровного волшебника будет хотя бы минимальный набор документов, указывающий на то, что он в этой стране родился и жил, является полноправным гражданином и т.д., то у чистокровных может вообще никаких документов не быть (волшебники, если судить по канону, идентифицируют друг друга по волшебным палочкам), а потому для маггловских миграционных служб, или кто там в Британии этим будет заниматься, это будет непонятный "хрен с горы", который взялся буквально из ниоткуда и, соответственно, пойдет в очередь, как иммигрант, причем "понаехавший", а не приглашенный. А не парятся волшебники документами именно потому, что в их сообществе это тупо не нужно, а при совершении частных сделок вроде каких-нибудь закупок документы или не нужны, или вступает в силу всемогущий конфундус. А что там будет с тем магглом, всем пофиг.

Показать полностью

	Ярик 19 сентября 2022
PPh3 В случае необходимости, маги однозначно могут получить любые необходимые документы. Они смогли устроить Кингсли на работу в администрацию премьер-министра — вряд ли там проверяли недостаточно рьяно. 1

В случае необходимости, маги однозначно могут получить любые необходимые документы. Они смогли устроить Кингсли на работу в администрацию премьер-министра — вряд ли там проверяли недостаточно рьяно.

Если учесть, что другого человека из администрации премьер-министра легко обработали империусом... так что Кингсли, вероятно, сделали документы так же, как и Гермиона своим родителям перед отправлением в Австралию, + использовали мощный массовый конфундус, чтобы личность Кингсли ни у кого не вызывала вопросов.
Я же имела в виду, как получал бы документы обычный рядовой волшебник не на спецзадании от минмагии.

PPh3

Рон как бы в шутку пугает детей, что они с дедом будут очень недовольны, если Роза и Хьюго не поступят в Гриффиндор или если Роза выйдет замуж за чистокровного волшебника.

По-моему, это не политкорректность, а вполне естественная отрыжка недавноей войны с Томом.

По-моему, это не политкорректность, а вполне естественная отрыжка недавноей войны с Томом.

"Отрыжка" легко может перерасти в новое политическое веяние/идеологию, особенно при таком министре, как Гермиона.

	Тощий Бетон_вторая итерация 19 сентября 2022
PPh3 Поборникам чистокровности, как видим, и министра не надо было... 1

	Samus2001 19 сентября 2022
Все это изрядно напоминает анекдот про смысл синих занавесок 1

PPh3

то у чистокровных может вообще никаких документов не быть (волшебники, если судить по канону, идентифицируют друг друга по волшебным палочкам)

Ещё раз. Абсолютно чистокровный, чьи оба родителя из 28 священных семей, Рон Уизли получил driver license. Что вообще-то самый высший из официальных документов, уровня паспорта.

То есть чистокровному магу вообще нет помех в маггловском мире. Впрочем, это было понятно задолго до эпилога - когда в розыск на Сириуса подавали по ТВ, а потом защищали премьера от Волдеморта. Ну и то, что предыдущего премьера обливиэйтили, прямо показывает, что к чему в иерархии магглы-маги.

Возможно, конкретно для меня это не привычно. В России-то водительские права никак не могут быть заменителем паспорта...

То есть чистокровному магу вообще нет помех в маггловском мире. Впрочем, это было понятно задолго до эпилога - когда в розыск на Сириуса подавали по ТВ, а потом защищали премьера от Волдеморта. Ну и то, что предыдущего премьера обливиэйтили, прямо показывает, что к чему в иерархии магглы-маги.

Там вообще как-то странно. С одной стороны, министр магии или его секретарь должен уведомлять маггловского премьера о массовых мероприятиях в маг. мире (вроде ЧМ по квиддичу), ввозе крупных и опасных животных (например, драконов) и т.д. - т.е. о всех тех вещах, которые могут послужить нарушению Статута. Розыск Сириуса Блэка совместными усилиями, видимо, из той же серии: Сириуса считали опасным преступником и маньяком, который не остановится ни перед чем --> высокая вероятность угрозы Статуту --> Фадж (или его команда) принимает решение не только уведомить маггловское правительство, но и сделать запрос на розыск в маггловском мире. Жулика Флетчера, который орудовал вроде как исключительно в маг. мире, никто в розыск не объявлял.
С другой стороны, все эти конфундусы и обливиэйты премьера и других членов маггловского правительства... со стороны выглядит примерно как "мы делаем вид, что вас уважаем, а на самом деле держим вас за идиотов".

Показать полностью

	Гилвуд Фишер 19 сентября 2022
PPh3 Дык так и есть – маглов не уважают даже положительные волшебники. Те что получше признают за ними право существовать и разумность, но всерьёз их даже та же Гермиона то не так чтобы воспринимает. 2

PPh3

В России-то водительские права никак не могут быть заменителем паспорта...

В Англии права не служат заменителем паспорта, потому что в Англии нет (внутренних) паспортов.

Поскольку и водительские лицензии, в отличие от США, нужны не всем, основной способ удостоверить личность - пачка счетов за газ и электричество на ваше имя.

Fluxius Secundus
В той же Германии для разных KYC - фюрершайн в качестве удостоверения, выписка из банка/счета - уже подтверждение адреса проживания. Хотя персоналаусвайс есть тоже.

В Штатах кстати внутренний паспорт был признан в своё время вообще незаконным - тогда его отдельно выдавали для чернокожих уже не помню где (надо освежить в памяти, помню, что история была занимательная).

В ЮК были попытки ввести паспорт - во-первых, во время Второй Мировой, потом отменили. А потом ещё помню были в двухтысячных, народ поднимал бучу, так что в итоге от них отказались.

Права на текущий момент - один из двух главных документов удостоверения личности. Второй - загран, он нужен только для поездок за границу, да и то не всюду.

Поскольку и водительские лицензии, в отличие от США, нужны не всем, основной способ удостоверить личность - пачка счетов за газ и электричество на ваше имя

Хм... и как же тогда, интересно, некий Джон Смит будет доказывать, что он тот, кто есть, гражданин своей страны и т.д., при заполнении разных договоров (на аренду, обучение, мед. услуги, трудовой договор и т.д.)? Потому что выглядит как то, что... любые документы очень легко подделать.
Или вот такой момент. Есть такая фанонная теория, что брак Джеймса и Лили не был зарегистрирован в маггловском мире, у Гарри не было маггловского свидетельства о рождении; как следствие, Дурслям пришлось немало побегать и потратиться, чтобы объяснить, откуда у них взялся еще один ребенок, оформить на него все необходимые документы и т.д. Или, даже если Дурслям пришлось совершать какие-то телодвижения в данном направлении, это было бы не так сложно, как могло бы показаться?

Хм... и как же тогда, интересно, некий Джон Смит будет доказывать, что он тот, кто есть, гражданин своей страны и т.д., при заполнении разных договоров

"Я Джон Смит, меня тут все знают", серьезно. И да, у них очень долго действовала (описанная в худле сто лет как) тема с "спиздить свидетельство о смерти малолетки примерно вашего года рождения - использовать его личность".
И совершенно анальную погранслужбу они держат/держали, по собственному признанию, чтобы не трахаться с паспортизацией.

	Fluxius Secundus 19 сентября 2022
И паспортизацию считают/считали именно жутким попранием прав. Это нужно запомнить, дети, потому что понять не-воз-мож-но. 1