![]() #размышления #музыка
Дихотомия Мельницы Рассказчик уходит в плавание, обещая вскоре вернуться. Его любимая девушка "ждет на причале, не смыкает очей ночами". Девушку замечает Дьявол - и влюбляется до того, что "забыл о вечности". Принимает обличье рассказчика, причем доппельгангера кастует качественно - "не найдешь и пяти отличий", является к девушке и так далее. Рассказчик вместе с кораблем и командой тем временем пропадает, и не факт, что в нашем мире: "не найдешь тех широт на картах". Он готов совершить невозможное, чтобы вернуться, но: "стоит ли мне воскреснуть, если вместо меня живет Дьявол, мои песни поет тебе Дьявол?" Дихотомия, которая сломала мне мозг хуже алгебры и баб (с) Кого теперь любит девушка - рассказчика или Дьявола? И если дело во времени, проведенном с Дьяволом, где пролегает граница? 25 февраля 2023
3 |
![]() |
|
Jenafer
Другая песня Мельницы) Там есть перекликающиеся строчки про парус, попутный ветер и разлуку. |
![]() |
Jenafer Онлайн
|
MarjoryTigerrr
Другая песня Мельницы) Да, да, это все фанаты Мельницы знать. Х)Там есть перекликающиеся строчки про парус, попутный ветер и разлуку. Поняла) Но перекличка образным рядом, а не сюжетом в целом. |
![]() |
|
Jenafer
Просто отношение к обычному человеку в обычной жизни является частным случаем той же ситуации. Когда ты думаешь «Не предатель ли Сайфер? Не сдал ли он Морфеуса машинам?», рассуждения эти имеют вероятностный характер не только ввиду твоего незнания, но и потому что твои дубликаты раскиданы по самым разным мирам. Где-то Сайфер предатель, где-то нет. Когда ты узнаешь точно — возникнет определённость, в каком из миров ты. Ну и да, с точки зрения героини песни, она находится в этой же ситуации. Она не знает, что крутит в последние годы с Дьяволом. Соответственно, её чувства относятся как к Дьяволу, так и к возможному миру, где возлюбленный не свалил неизвестно куда, а почти сразу вернулся к ней. Это для нас первый мир реален, а второй — гипотетическая химера, поскольку нам сразу сказали, о каком из миров идёт речь. Но не для героини. 1 |
![]() |
Jenafer Онлайн
|
Кьювентри
Ну и да, с точки зрения героини песни, она находится в этой же ситуации. О, вот теперь до Штирлица дошло ❤️Она не знает, что крутит в последние годы с Дьяволом. Соответственно, её чувства относятся как к Дьяволу, так и к возможному миру, где возлюбленный не свалил неизвестно куда, а почти сразу вернулся к ней. Это для нас первый мир реален, а второй — гипотетическая химера, поскольку нам сразу сказали, о каком из миров идёт речь. Но не для героини. |
![]() |
|
Jenafer
Нагуглила пояснение Хелависы, про то, как писалась "Сказка о Дьяволе": https://vk.com/wall-1634_96468 Про дихотомию ничего нет, только про Одиссея, но всё равно интересно :) 2 |
![]() |
|
Aru Kotsuno
Исходя из этических приоритетов — довольно неоднозначная ситуация. Это существо как-то жило тысячелетиями без подобной возлюбленной и, вероятно, сумеет обойтись без неё и дальше, тем более, что у него огромные магические возможности и масса времени для поиска какой-либо замены. А вот рассказчику будет неприятно, его жизнь — короткая и единственная. С другой стороны, если есть микроскопический шанс, что она разыграет карту Мэри Сью и перевоспитает Чёрного Властелина... Правда, для этого последнему пришлось бы снять маску. |
![]() |
Jenafer Онлайн
|
MarjoryTigerrr
Прекрасное. О_О * утащила в сохраненное картинку с Дьяволом-гондольером * К Одиссею в песне тоже есть классический парадокс. Правда, не напрямую к Одиссею - к Тесею и Арго: https://vk.com/wall-147772263_6108 1 |
![]() |
|
![]() |
|
Понагнетаю ещё больше!)
А сможет ли она опознать своего истинного возлюбленного? Если нет, то ему придётся куда-то уйти/быть изгнанным Дьяволом? "Я пятым был на том проклЯтом насесте. Она смотрела, но не узнавАла."(Легенда черной мельницы) https://tekst-pesni.online/kantsler-gi-legenda-chernoj-melnitsy/ |
![]() |
miledinecromant Онлайн
|
Бешеный Воробей
Я считаю, нужно закончить эту историю изгнанием дьявола и побиванием девицы камнями. Вилы и факелы! Вилы и факелы! ))) |
![]() |
Jenafer Онлайн
|
Кьювентри
С другой стороны, если есть микроскопический шанс, что она разыграет карту Мэри Сью и перевоспитает Чёрного Властелина... Фу, сэр, это же лыр позорный!)Это существо как-то жило тысячелетиями без подобной возлюбленной и, вероятно, сумеет обойтись без неё и дальше, тем более, что у него огромные магические возможности и масса времени для поиска какой-либо замены. Думаю, как раз об этом: "и забыл о вечности Дьявол". Влюблен, желаю, жить (или как это у дьяволов называется) без нее не могу, а что жил тысячи лет как-то и столько же без нее проживу - забыл.А вот рассказчику будет неприятно, его жизнь — короткая и единственная. Кого ... чужое горе. Тем более Дьявола.Вопрос, который не оставляет меня с первого вдумчивого прослушивания. А рассказчик во внекартные широты точно происками Дьявола попал? Потому что если нет, и Дьявол просто такой: "Чья девушка? Того недоумка, который сам "приплыл за своей бедою"? Збс, моя будет (с)"... |
![]() |
|
Aru Kotsuno
Нездоровые сейчас — здоровые тогда. Классический случай Меняющейся Морали. Впрочем, это ещё как сказать, какой стандарт отношений социально продуктивней и какой сейчас торжествует. Модный сейчас тренд «войны с ревностью», попытки упразднить ревность как устаревшую архаику и всё в таком духе, явно базируются на идее заботиться прежде всего о благе объекта любви, а не о собственническом своём. В рамках морализаторской сказки и её законов жанра можно было бы поставить вопрос, готов ли Дьявол на подобное же самопожертвование. И начать ездить ему по мозгам словами вроде «Вот ты уйдёшь — покинешь её рано или поздно — а каково будет ей? Или, если планируешь остаться, каково ей будет стареть на твоих глазах и всё вот это? Или ты тоже будешь изображать стареющего? А потом ещё в загробный мир под моею личиною перейдёшь? Прикольно». |
![]() |
Jenafer Онлайн
|
miledinecromant
Бешеный Воробей Какие радикальные методы спасения бессмертной души девицы Х)Я считаю, нужно закончить эту историю изгнанием дьявола и побиванием девицы камнями. Вилы и факелы! Филы и факелы! ))) |
![]() |
|
miledinecromant
Бешеный Воробей Дейви Джонса вилами и факелами не возьмешь! :)Я считаю, нужно закончить эту историю изгнанием дьявола и побиванием девицы камнями. Вилы и факелы! Филы и факелы! ))) |
![]() |
Jenafer Онлайн
|
Бешеный Воробей
Ужас у холодильника: То есть он как бы в подвешенном состоянии: одновременно живущий и активно действующий Дьявол с недобрым началом и без человеческой памяти - и застрявший вместе с командой в никогде капитан (см. Пираты Карибского моря)? И его периодически "кидает" сознанием туда-обратно? Хм. ХМММ. * огонек в глазах *.1 |
![]() |
miledinecromant Онлайн
|
Jenafer
miledinecromant Классика-с! ))Какие радикальные методы спасения бессмертной души девицы Х) Бешеный Воробей miledinecromant Не попробуешь - не узнаешь )Дейви Джонса вилами и факелами не возьмешь! :) Осьминоги на шпажках - отдельный деликатес ))) |
![]() |
|
Или, если планируешь остаться, каково ей будет стареть на твоих глазах и всё вот это? Или ты тоже будешь изображать стареющего? Классический горец!) |
![]() |
miledinecromant Онлайн
|
Jenafer
Бешеный Воробей Отдельный хммм если дьявол к нему в подсознание зяглядывает и ведёт искушающие беседы.Хм. ХМММ. * огонек в глазах *. Но опять же вряд ли это направление понравится роскомнадзору. |
![]() |
Jenafer Онлайн
|
Кьювентри
Или, если планируешь остаться, каково ей будет стареть на твоих глазах и всё вот это? Или ты тоже будешь изображать стареющего? А потом ещё в загробный мир под моею личиною перейдёшь? Прикольно А Дьявол с искренним удивлением: "А почему бы и нет?"Только это все равно не будет равным рассказчику самопожертвованием. Сколько той общей земной жизни - не больше шестидесяти лет даже по нынешним временам. Минута в вечности, о которой Дьявол на время забыл. |
![]() |
|
Jenafer, ну, как-то так, да.
Причем в никогде их заточил сам Дьявол. И с недобрым началом и без человеческой памяти вернулась, скорее всего, ВСЯ команда.2 |
![]() |
miledinecromant Онлайн
|
Бешеный Воробей
В портовом городке начало твориться странное и Святой Престол отправил туда отряд? ) 1 |
![]() |
Jenafer Онлайн
|
miledinecromant
Jenafer Искушающие беседы разные бывают. :)Отдельный хммм если дьявол к нему в подсознание зяглядывает и ведёт искушающие беседы. Но опять же вряд ли это направление понравится роскомнадзору. "Я просидел у ее кровати пять дней и ночей, не смыкая глаз, когда она металась в нервной горячке - ты бы так смог, человек? Да твое тело не смогло бы" "Я никогда не смотрю на других девиц, даже на шлюх в порту, а ты бы хранил ей такую верность? Что бы ты ни ответил, это пустой звук - потому что ты не с ней каждый день, и она тебе не прискучит" "Спасешь ли ты ее от дурного глаза, от родильной горячки, от осеннего поветрия, сможешь ли долго сохранить ее красоту неувядающей? Мне это как хвостом об асфальт" Так можно и до другого роскомнадзора довести. 1 |
![]() |
|
Jenafer
«А параллельно ты будешь править своим Подземным Миром, принимать новых грешников, вести войны с Небесами и всё вот это вот? Или сделаешь паузу на время в своей основной деятельности? Но на сколько времени? Души вообще-то бессмертны. Тебе придётся притворяться целую вечность. А если правда всплывёт рано или поздно, что кажется вероятным в таком масштабе, как планируешь оправдываться? "Это с самого начала был я, все эти тысячелетия ты по сути любила меня?" А она в ответ такая: "Ну, как бы это сказать, ты поставлял мне некорректные данные для построения твоей психологической модели. Так что построенную по этим данным модель я люблю, а всего тебя в целом — вообще не знаю до сих пор. Знаю только, что ты очень упоротый, раз замутил всё это". А если она вообще попадёт в Рай, что будешь делать?» 1 |
![]() |
Jenafer Онлайн
|
Бешеный Воробей
А вообще, это как я разбирала одну из песен Oonagh. Там в последнем куплете "едва умер отец, девушка похоронила и мужа" (мужа нелюбимого, за которого силой выдали замуж). И вот поди догадайся, то ли она мужа прибила, то ли... кхм, вертикальный инцест. Вне целого текста правда, кхм, гнездо боггартов в холодильнике. Но в песне же - что отец отдал ее по обещанию другому мужчине (мужу), или когда сам переводишь, синопсис не столь однозначный?(Или как в Wellerman'е - понимаешь, что китобой-то уже того, корабль-призрак...) SHIT, не мне одной чудилось в этой шанти что-то неестественное и зловещее |
![]() |
Jenafer Онлайн
|
Кьювентри
Смеюсь))) "А можно я пойду? Я олицетворение темных сил в религиозной парадигме, мне такое сложно..." |
![]() |
|
Jenafer, когда сам переводишь, синопсис не такой однозначный.
Но вообще светлее и мягче, да - отдал по обещанию другому мужчине, не тому, кого любила. SHIT, не мне одной чудилось в этой шанти что-то неестественное и зловещее А там же прямо поется - "погоня идет сорок дней, потеряли все четыре шлюпки". А учитывая, что песня старше, чем радио, найти китобой на прицепе у кита вряд ли реально...1 |
![]() |
Jenafer Онлайн
|
Бешеный Воробей
А там же прямо поется - "погоня идет сорок дней, потеряли все четыре шлюпки". А учитывая, что песня старше, чем радио, найти китобой на прицепе у кита вряд ли реально... * пояндексила *Там еще прямее: As far as I've heard, the fight's still on The line's not cut and the whale's not gone 2 |
![]() |
|
Jenafer, о, точно. Тем более.
|
![]() |
Jenafer Онлайн
|
Бешеный Воробей
Jenafer, о, точно. Тем более. Что интересно, шанти на 10-20 лет младше, чем Моби Дик, хм. |
![]() |
|
Jenafer, но явно на той же трэшовой основе.
|
![]() |
miledinecromant Онлайн
|
Бешеный Воробей
Jenafer, но явно на той же трэшовой основе. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%C2%AB%D0%AD%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%C2%BB2 |
![]() |
Evakoshka Онлайн
|
miledinecromant
К Эссексу - интересный видео-рассказ о нём: https://www.youtube.com/watch?v=QS299VkXZxI 1 |