Jlenni
Повторюсь, что женское не значит ужасное. А вот слово авторка звучит поистине неэстетично. Как врачиха.

Перечитала последний свой коммент и поняла, что коряво выразила мысль. Извините -- бессонница.

Пожалуй, вместо спора о сложных вещах пойду сделаю еще кофе))

Вот есть женщина-врач и она прекрасна: профессиональна, умна, у неё золотые руки и сердце. А вот есть врачиха: какая-то мерзкая грубая хабалистая женщина совкового образца.

Или не нужно. Зачем использовать мертворожденные словесные кадавры, когда есть нормальные феминативы? «Авторка» и «блогерка» режут слух не просто так, с непривычки. Это неверно, не по-русски составленные слова. Не образуются в русском языке феминативы на -ка от слов с ударением не на последний слог корня.

Jlenni
Поэтому мы занимаемся херней и чтобы не оскорблять детей якобы, переписываем Роальда Даля? Все это надуманные взрослыми тетками проблемы. Причем тетками с проблемами, которые они переносят на других.

Или, вот, учительница и училка. Вроде оба слова про женщину-учителя, а какие они разные по оттенку и смыслу. Суффикс -ка будто бы добавляет пренебрежительности, простоты на грани убогости.

МакКей
Когда-то было красивое слово «врачея». Но вышло из употребления ещё в XIX веке, к сожалению.

Три рубля
А звучит гармонично, очень приятно)

«Спортсменке», «студентке», «журналистке» он ничего такого не добавляет. Тут не в -ка дело (-:

Три рубля
Если меня называют авторка, мне становится неприятно например. Я автор.

Три рубля
Тут согласна. Есть нормальные слова, а есть вот такие, где это ужасно.

Lira Sirin, есть вариант «авторша», он звучит приятнее (и в отличие от «авторка» это естественным образом родившееся слово), но по смыслу не всем кажется стилистически нейтральным (-:

Употребление в отношении женщин слов мужского рода — тоже насилие над языком, вынуждающее пользоваться костылём смыслового согласования. Но увы, в ряде случаев это неизбежно, не у всех слов есть феминатив, и если есть, то не всегда он хорошо звучит.

МакКей
Это и есть мизогиния.

Jlenni, не, не мизогиния. Просто финаль -иха обычно употребляется для самок животных (лосиха, слониха, бобриха и т.д.), и применительно к человеку звучит оскорбительно. Не все суффиксы равны.

Jlenni
А ещё я белопальтовая высокомерная барышня в белых перчатках и в принципе личность неприятная))

Когда-то в 19 веке всерьёз обсуждали, как правильно называть - студентка или студентша. Если есть сейчас правило на эту тему, то вообще мне проблема. Меня не коробят слова мужского рода и костыли к ним, но язык - живая штука, устаканятся и феминитивы когда-то. А пока они бесят :)

pegiipes
Неа. С самого начала употреблялось исключительно слово "студентка".

МакКей
Авторца?

кошка Вредина
Была как-то в блогах забавная иллюстрация на эту тему, но сейчас к сожалению не могу найти((

Lira Sirin
бабушка как-то рассказала мне про "женскую долю", призвав быть хорошей девочкой, я и преисполнилась внутреннего протеста еще с дошкольного возраста. всегда замечала такие штуки, как в этой лекции

Slizerita
Если такая фигня вызывает триггер, то это к врачу, иначе страшно жить )) ну не должно это никак тригеррить, это тупое клишированное обращение в стиле "дамы и господа" к людям из рабочего поселка

Lira Sirin
по мне, когда речь идет о детях, им еще непонятно, что есть "тупое клишированное обращение", это приходит позже. во всяком случае, у меня было так. но если бы меня к врачу повели по этой причине, вот уж что было бы реально всрато

Slizerita
Ну понятно, что я преувеличиваю, но имхо, если такие штуки прям задевают, то это повод задуматься, почему ж это так цепляет. Сейчас просто идет тренд на гиперопеку деточек от всего на свете. Вон из старых книжек уже слово "жирный" удаляют. Ну услышала девочка "друг", и что. Мы вот в детстве между девочками говорили друг другу бывало "ты мой лучший друг" а не подруга. Сейчас ооочень много надуманных проблем в стиле авторки, которые по сути просто пшик, но этим упорно забивают детям головы.

Lira Sirin
согласна, перекос и пристальное внимание к таким вещам в ущерб тому, чтобы учить своего ребенка думать и осваивать критическое мышление, мне тоже не нравится

так-то я просто отреагировала на то, что вы сказали, что дети могут не замечать этого, и вспомнила, что я замечала. тогда еще феминизм был не на волне, а моя семья была патриархальна, триггер сформировался сам собой, тк я была протестным ребенком

Slizerita
Хех, я до сих пор протестный ребенок по мнению маман, хотя мне 33 годика))

Три рубля
Ну как бы нам историк на лекциях рассказывал, все вопросы тогда к нему.

pegiipes, можете сами в НКРЯ и Гугл Книгах поискать.

Значит срабатывало так, как было задумано.

Меня устраивает по дефолту мужской род. Не испытываю от этого никакого ущемления своей прекрасной женской природы. Как раз наоборот, употребление гендерно-нейтрального слова говорит о тотальном равенстве мужчин и женщин.

Мария Берестова, это с чисто языковой точки зрения неудобно. Смысловое согласование — корявый костыль.

Три рубля
Если бы это было бы неудобно с языковой точки зрения, этого давно бы не было)) язык умеет отсеивать ненужное и рождать необходимое.

Мария Берестова
Э не, не всё так просто. Были времена, когда у каждого слова в русском языке был феминатив. А потом был Пётр I, и в наш язык хлынул поток заимствований, которые не всегда имели такую форму, чтобы к ним можно было прилепить какой-то из имеющихся в наличии суффиксов. Частично проблема решилась — например, для образования феминативов от слов на -ор, -ер, -ёр и -ир русский язык извлёк из нижненемецкого языка финаль -ша — но полностью переварить этот вал заимствований до сих пор не получилось, поэтому мы вынуждены прибегать к смысловому согласованию, конструкциям вида "философ высказала" (угу, солнце встал, звезда упало). Это неестественно, но деваться некуда.

Соглашусь.

Карамбар
Само решить может только если родилось с XXY. А если генетически достались или XX, или XY, то природа уже выбрала.

Карамбар
В природе есть только биологический пол)

Карамбар
Ага, в социуме животных))

Конечно, что чужое брать нехорошо, и руки мыть надо, это объяснять обязательно, а со своим полом само как-нибудь разберётся.

Карамбар
Гендер - это когда биологическая женщина считает себя мужчиной? И когда биологический мужчина идёт в женский туалет, заявляя, что он женщина? Это, конечно, интересно, с психиатрической точки зрения, но лет 100 назад электричеством бы вылечили за 2 сеанса.

Что касается нарочно феминизированных слов, типа как блогерка или авторка, то это сродни установки на автомобиль знака "туфелька" в красном треугольнике.
Не знаю, кому как, но мне кажется, этот знак унизителен для женщин:
"Я менструирующий водитель, мой пол гиперэмоционален, не разбирается в технике и вождении. Относитесь на дороге ко мне снисходительно, как слабоумному, держитесь подальше".

Не возбуждайтесь, это не мои личные мысли, я перечислил некоторые устоявшиеся стереотипы. И установка "туфельки" их педалирует.

Это как чайник в том же треугольнике, предупреждающий, что водитель не опытен, только что получил права и не чувствующий себя совсем уверено. Вот только чайник с набором опыта можно убрать.

Сразу цитата в голове ))

Lothraxi
Откуда эта прелесть?:)

Моя внутренняя мизогинша как-то кринжанула от переводенного научпоп ролика, где ведущий назвал зрителя женщиной в ванной, наслаждающейся видом молодого человека, уж не помню контекста видео.

mooseberry
Сапковский же

Карамбар
Это до первого хорошего прилёта в табло.

Карамбар
За конфликт какой нибудь. Мужики могут перепутать и отоварить без скидок.

Я думаю, в таком случае в табло мгновенно прилетит Джиндже, от всех нормальных мужиков.

Торговец твилечками
Тот случай, когда Торговец твилечками ни черта не понял, но свое тупое мнение всунуть поспешил.

Lothraxi
Думала, фанфик:Р
Я осилила только первую книгу.

mooseberry
Это третья

Там вообще-то много замечательных цитат можно вынуть )