↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
zdrava
4 мая 2023
Aa Aa
#русский_язык
Я не понимаю, почему если человек говорит "я извиняюсь" то его обычно поправляют, что так говорить не правильно? Мол, "извиняюсь" значит "извиняю себя"? А целоваться - целовать себя? Прощаться - прощать себя? Кидаться - кидать себя? Просыпаться - просыпать себя? Нравиться - нравить себя? И так далее. Не так оно работает в русском языке.
Причём, почему-то "извинись" или "они извинились" сказать можно, а "я извиняюсь" вдруг нельзя. Что это за глагол, который в первом лице единственного числа означает не то, что в остальных формах? Ерунда какая-то. Придумали себе высосанное из пальца правило, и носятся с ним.
4 мая 2023
20 комментариев из 42 (показать все)
О, а еще можно это excuse me сказать таким тоном, будто нахуй посылаешь, если человек мешает и тебе надо мимо него пройти
Viara species
Да нет же.
Excuse me - только собираешься сделать челу гадость и извиняешься за неё заранее
I'm sorry - извиняешься за уже сделанную гадость.
>>>Ты услышал собеседника, но даёшь ему последний шанс притвориться, что он молчал?
Тут EXCUSE ME?! без вариантов, имхо 😏
Ненужные Коты на социальном дне
Ну, на самом деле, редко. Во-первых, потому что ситуаций таких меньше))
Во-вторых, потому что сейчас sorry и в этих ситуациях часто вместо этого употребляют.
Но в целом - да, excuse me - когда на ногу в толпе наступил и пошел дальше. Или, напротив, если собираешься разговор завязать.
P. S. А вежливо послать тебя в далекое пешее на английском можно любым способом выразить свои извинения)) И вообще почти любой фразой. Интонации в английском - наше все))
mooseberry
Изначально - без вариантов, да.
Но в целом это словосочетание все реже употребляется. Еще лет... пять назад употребляли чаще.
А сейчас постоянно слышу именно sorry в ситуациях "повтори это еще раз - и я тебя придушу".
Опять же: как именно в Англии с этим дело обстоит, я не знаю, например. Но с английским как с интернациональным языком - все именно так.
Жозина
что не так с "я убираюсь"?
Viara species
mooseberry
Изначально - без вариантов, да.
Но в целом это словосочетание все реже употребляется. Еще лет... пять назад употребляли чаще.
А сейчас постоянно слышу именно sorry в ситуациях "повтори это еще раз - и я тебя придушу".
Опять же: как именно в Англии с этим дело обстоит, я не знаю, например. Но с английским как с интернациональным языком - все именно так.
Всё верно))
Раньше учили мол если просишь повторить или что-то такое то давай excuse me, но sorry сейчас везде стало более популярным)) Это не значит что оно вытеснило excuse me, особенно в UK, но по распространенности лидирует, да.
Форма «я извиняюсь» — нормальная, общепринятая. Возвратная частица далеко не всегда поворачивает действие на себя — это «знатоки» русского языка придумали (ебусь = ебу себя?). Примерно из тех, которые требуют не использовать приставку «бес-» (чтобы не вызвать бесов?). И из тех, которые утверждают, что «только в русском языке есть слово "совесть"». И ещё много подобных ебанутых.

Другое дело, что сейчас суют это выражение везде, куда не следует. Если человек хочет пройти, а кто-то стоит на дороге, то ему не надо говорить «я извиняюсь» — он ни в чём не виноват. Просто «разрешите пройти» будет достаточно. И множество других подобных ситуаций, когда извинения не нужны. Извиняться, когда ни в чём не виноват — это не вежливость, это унижение себя.
Думаю, это известный ещё в додревние годы политически-радикальный писатель Никитин расстарался — тогда политически-радикальный, а сейчас скорее трансгуманистически-радикальный. Ему не так много мемов и идей удалось заронить в общественное сознание, как ему бы хотелось, но конкретно с этим, похоже, получилось.

Был в его раннем имперско-патриотическом цикле «Русские идут» эпизод, где герой разводит длинную лекцию именно по поводу этого брошенного оппонентом мимоходом «Я извиняюсь». Впрочем, даже там происходила не столько придирка к слову, сколько упор на отказе героя принимать извинения.
Odio inventar nombres
Форма «я извиняюсь» — нормальная, общепринятая. Возвратная частица далеко не всегда поворачивает действие на себя — это «знатоки» русского языка придумали (ебусь = ебу себя?).
Ну я о том же)

Если человек хочет пройти, а кто-то стоит на дороге, то ему не надо говорить «я извиняюсь» — он ни в чём не виноват. Просто «разрешите пройти» будет достаточно. И множество других подобных ситуаций, когда извинения не нужны. Извиняться, когда ни в чём не виноват — это не вежливость, это унижение себя.
Да нет. Обычная формальная фраза, которая автоматически используется.
Это всё равно что неверующим запрещать говорить "спасибо"

Кьювентри
Никитин - это который трое из леса, чтоли?
zdrava,
Да нет. Обычная формальная фраза, которая автоматически используется.
Именно. Это стало обычной формальной автоматической фразой, настолько привычной, что люди даже не понимают, что они унижаются и признают себя виноватыми, когда не виноваты ни в чём. Тем не менее, извиняясь, они ставят себя в положение ниже, чем тот, перед кем они извиняются.

Я вроде бы несколько раз упоминал здесь, что в нулевые, в здании, где мы тогда работали, сдавался зал для разных тренингов, и мы имели возможность посещать их бесплатно. Было интересно наблюдать, как на тренинге продажников люди выходили на практику. Одно из заданий было: подойти к людям, например, в кафе, где есть свободное место за столиком, присесть рядом с людьми и предложить им некий символический товар. Как раз прорабатывали виды подхода. Вот тогда было наглядно. Те, кто начинали подход с «извините», пролетали намного чаще, чем те, кто просто здоровался с уверенным видом. Этот результат так и объясняется: извиняющийся с первого слова ставит себя в подчинённое положение, вот его и шлют лесом намного чаще. А уверенного в себе человека обычно хотя бы внимательно выслушают — шансов на успех больше.
Показать полностью
А уверенного в себе человека обычно хотя бы внимательно выслушают — шансов на успех больше
И это действительно хорошо работает!
У нас в семье уже лет двадцать вызывает восторженный смех фраза "Вы пришли такие уверенные!"
А дело в том, что у меня стал работать племянник, и я показывала ему новые функции, в том числе, мы перевели деньги в банке, где операционистка пыталась отправить их на другой счет, но я настаивала, что нужен ИМЕННО ТОТ, который указываю. Когда же пришли в организацию-получатель (благо она была не подалеку), выяснилось, что, действительно, счет у них поменялся, что нам и пытались "доказать" в банке. Пришлось вернуться, и при разборке операционистка оправдывалась: "Я вам обьясняла, но вы пришли такие УВЕРЕННЫЕ! Вот я и отправила"🤣🤣🤣
zdrava
Ага.
Кьювентри
Погуглила, это конца 90-х издание. А я эту фигню про извинения слышала ещё в своём детстве (которое было раньше), от старших товарищей, которые явно Никитина не читали. Да его вообще никто не читал и не знал тогда.

Именно. Это стало обычной формальной автоматической фразой, настолько привычной, что люди даже не понимают, что они унижаются и признают себя виноватыми, когда не виноваты ни в чём.
А люди, которые говорят "слава богу", ведут религиозную пропаганду?
zdrava
Погуглила, это конца 90-х издание. А я эту фигню про извинения слышала ещё в своём детстве (которое было раньше), от старших товарищей, которые явно Никитина не читали.
Так не он же его придумал.
Так не он же его придумал.
И не он же распространил
zdrava
И не он же распространил
Разумеется.
zdrava,
А люди, которые говорят "слава богу", ведут религиозную пропаганду?
Это сложно назвать именно пропагандой, но лично я избегаю этой фразы с тех пор, как религия в РФ начала пусть и мягко, но навязываться — из-за этого я, будучи атеистом, принципиально избегаю контактов с религией, включая использование слова «бог», кроме вот таких комментариев или фэнтези. Поскольку эта фраза обычно говорится, когда удачно разрешилась какая-то ситуация сама по себе или без активных усилий говорящего, то эта фраза легко заменяется на что-то вроде «повезло», «вот и отлично», «зашибись», ну или матом можно в неформальной обстановке. Во всяком случае, упоминание бога в обстановке навязывания религии мне, как атеисту, не нужно по принципиальным соображениям.
Жозина, прикольно получилось. Да, уверенность — она такая. Если уверен в какой-то херне, то херню и получишь.
Если уверен в какой-то херне, то херню и получишь
Вот-вот🙃
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть