Гуманизм и равноправие не запрещают силовые методы. Если бы запрещали, то не были бы возможны ни сама революция, ни последующее поддержание порядка. Более того, если упомянутые вампиры и демоны жрут людей, то при равноправии люди могут жрать их самих, хотя бы в виде использования их ресурсов, как указано.

Поэтому, никакого нарушения я не вижу. Если не считать подмену понятий из реала, когда гуманизм давно подменён ложным гуманизмом (собаки жрут людей, а людям запрещено убивать собак, и типа того).

Как там у старика Крупского? Этично то, что служит делу рабочего класса? Так и тут: этично то, что служит процветанию магического мира. Если процветание невозможно без распятых демонов и вивисекции вампиров, что тут поделаешь. Покуда это противоречит абстрактному гуманизму, но не противоречит здравому смыслу, меня всё устраивает.

Я больше буду беспокоиться за свой разум, который однажды допустил принятие настолько криво сформулированной клятвы, что она включала в себя обещание за что-то, на момент принятия клятвы мне заведомо неизвестное. Может на меня кто-то порчу навёл? Надо бы разобраться.

Я бы не хотел иметь дело с людьми, для которых буква их идеала важнее не только духа, но и человеческих жизней. Судя по формулировке, тут предлагается чуть ли не принести в жертву всё магическое человечество ради криво сформулированной клятвы.

Сам вопрос поставлен некорректно. Потому что тут смешение реального мира, где понятия Добра и Зла абстрактны, а мораль относительна и фэнтезийного мира, где Добро и Зло вполне конкретны и имеют реальные воплощения.
В подобном мире описанная революция невозможна, точнее, её организатор будет Злом! Собственно, у Роулинг на это прямой намёк в ситуации с домовиками. Потому что человеческая "относительная" мораль к сказочным персонажам неприменима.

Да никак не поступлю, оно мне надо? Если я вдруг ребёнка спасу из проруби, мне его чо, усыновить?
Хай сами колупаются.

Странный вопрос. Свобода и равенство не означает отсутствие закона. Свобода от угнетения, не отменяет преследование уголовников и психически больных. Птенцов Керенского все помнят.
Всякие вампиры, фоморы и прочие если поураганили должны нести меру ответственности согласно решению суда. Если могут дать что-то полезное, то пусть дают. В обмен на кровь. Доноров организовать не сложно.
В то что прям весь вид злое зло, я не очень верю. Это фашизм какой-то. Мол есть раssы низшие а есть мы - высшие. Тут надо крепко разбираться и подключать учёных. Может их перевоспитывать можно.
А пока пусть отбывают, на тюрьмах и артефактах.

Так Pinhead и пишет про это

Altra Realta
Пишу, но без толку. Сайенсоцентричная парадигма не даёт представить мир духовных сущностей. Всё равно будут лепить про относительность.

Вар.1 Магглокровка - полезный (для кого?) идиот, тупо снесший надстройку, не зная, на каком дереве растут какие булки.
Вар.2 Магглокровка вполне осознает, на что этот строй опирается (латифундии с железными дорогами / вампиры с демонами). И знает, на что будет опираться новый. В процессе борьбы приходилось вооружать батраков на латифундиях, водокачки взрывать / выпускать (или мочить) вампиров с четким осознанием последствий.
Вар.1 Придут кураторы и или придушат идиота или направят дальше крушить то, на что палец белого мбваны укажет. К разбору дел Высших его не допустят полюбасу.
Вар.2 Очень сильно поможет свести дЕбет с крЕдитом, когда придет время заключать договор с вампирами (или окончательно решить вампирский вопрос). Нарком Ягода, лично разбиравшийся в топливных эквивалентах дров для тяги ЖД не даст соврать.

Ну, тут некорректно сформулирован вопрос.
Вопрос про то, хочешь ли откат от клятвы, это вопрос про то, важнее ли тебе своя шкура или риск миру.
Идеалы святы - уже этическая дилемма независимо от всяких магических клятв.
Речь идет все-таки про чисто этическую дилемму, или про квест "спасти шкуру, наняв пять юридических фирм, чтобы они нашли дыры в формулировке клятвы"?
И энивей, как верно заметили выше, лично мы не стали бы приносить сомнительные клятвы, да и они по идее не должны запрещать преследование и заточение-наказание убийц, прочих преступников, изоляцию душевнобольных и так далее.

Pinhead
Злое зло - это детские сказки.

Чем шире клятва, тем больше дыры.
Что касается вампиров: надо разбираться. Можно ли перевоспитать? Можно ли подавить кровожадность? Можно ли синтезировать ингридиенты искусственно? Маг. наука на месте не стоит, и однажды, на эти вопросы найдут ответы. А пока не стоит ломать то, что работает. Или, если надо ломать, то с подготовкой к последствиям и пониманием того, зачем оно надо.
Что касается демонов, то там очевидно.

Если я искренне следую идеалам гуманизма, равноправия и прочего, то я принципиально не верю в существование чистого Зла, и даже в мире, где такое Зло существует, я буду отрицать это, невзирая на что. И верить в то, что вампиры или демоны способны прийти к тому, чтобы добровольно принять идеалы общего блага.

Но это не помешает мне осознать, что выпускать их всех на волю не вариант. С демонами проще. Пытки, хотя и отвратительны моим взглядам, это приемлемая альтернатива в случае, если других вариантов нет или они слишком рискованные. Однако это крайняя и временная мера, поэтому буду искать другие способы.

С вампирами сложнее. Нет, кормить преступниками и резать их на ингредиенты я не позволю. Даже если эти ингредиенты необходимы для лечения чумы, которая может убить половину планеты. Нельзя намеренно убивать разумных. Тех вампиров, кто не совершали преступлений, необходимо отпустить, ограничив их силу по максимуму. Совершавших преступления приговорить к конкретным срокам и ограниченному сбору ингредиентов, не являющихся жизненно-важными для функционирования их тела.

И гори мир огнём и кровью, я не откажусь от следования идеалам, которые я принял и в верности которым я клялся.

Asteroid
Самоуверенность - плохое качество. Думать, что современные сказки, придуманные кучкой испорченных взрослых детей, умнее древних просто потому, что они современные - это самоуверенность.
Тогда как наши предки, сами жившие в мире духов, очень хорошо понимали, что у всего есть своё духовное воплощение, у зла в первую очередь. Мир может быть двух видов - там, где первична материя и где первичен дух. Если дух первичен, у зла неизбежно будет свой духовный источник. Сказка - это мир, где дух первичен, следовательно, чёрт в сказке - это производная чистого зла, и другим быть не может.
И также другие волшебные создания являются духовными воплощениями тех или иных явлений, и каждый находится на своём месте и выполняет свою роль. А, следовательно, никакого равенства или, там, равноправия между ними быть не может.

Говоря цинично и реалполитически, я же воевал за права маглборнов, домовиков и лисодевочек? Опираясь на маглборнов, домовиков, лисодевочек и переметнувшихся аристо? Значит, перед ними у меня и есть обязательства о защите равенства и полноты их прав. Права остальных идут в той степени, в которой не противоречат предыдущему пункту. Но идут, так что исследовать способы обойтись без разведения вампиров и демонов нужно.

Pinhead
Наши предки жили в мире когнитивных заблуждений.

Предки-буддисты с удивлением смотрят на тебя из Чистого мира.

К чему вот это - я не понял.

Заблуждениями они стали впоследствии. А во время их жизни вполне рационально описывали окружающий мир. И тут речь как раз о мире, где это как раз не заблуждения.
Буддизм не постулирует первичность духа над материей. Он по описанию ближе, скорее, к современному видению Вселенной, как единого Нечто, в отношении которого бессмысленны определения. При том, что варианты буддизма, особенно с примесями местных верований, пронизаны разного рода суеверными добавками в виде самых что ни есть злых духов.
К изначальному посту. Просто в этом как раз одна из причин заблуждений. Сказочные народы представляются как обычные народы, некое подобие инопланетных рас, но на Земле или в фэнтезийных измерениях. Представляется, что разница только в телах, образе жизни, обычаях, а, дескать, если ведут себя плохо, просто привыкли испокон так жить, или правители плохие. Тогда как это в корне не так. Они другие, потому что воплощают другие духовные начала. В мире, где дух первичен, любой акт изначального творения содержит свой духовный источник. Если в данном мире существует зло, значит у зла есть свой источник, он конкретен, и любые его порождения будут наполнены только злом, и ничем больше. Соответственно, какие-нибудь там речные или лесные феи - порождения природных духов и т.п.
Причем, это касается и всяких причудливых химер. Недавно в блогах задали по-детски наивный вопрос: а как кентавры вытирают жопу? Вот это замечательная иллюстрация бредовости идеи равноправия и сосуществования. Как говорил один персонаж: "Им хорошо там, где они есть". Кентавры хороши в лесу и на природе. Даже если они являются порождением какого-нибудь эксцентричного мага, а не прямые дети природы, всё равно воля изначального творения приговорила их к природной жизни. Кентавр не может заседать в условном Визенгамоте.

Именно! Потому что он не вытирает жопу и будет пачкать стулья.

Ещё, кстати, такой вопрос: а все данные про враждебность вампиров и демонов строго научно/исторически подтверждены, или это все убеждения Совета Высших, который уже показал себя неадекватно по отношению к другим разумным?
Точно стоит усомниться в имеющихся выводах Совета Высших и провести свои исследования.

Митра, из дэва ставший язатом, в вашей картине мира не существует?

Pinhead
Ты что-то путаешь. Равноправие тут вообще не причем. Это чисто физиологическая проблема, решение которой было подсказано: у них также как и у лошадей выдвигается кишка при дефекации, и жопа не марается.
А вообще, я согласен: между людьми и неграми равноправия быть не может. )))

В том-то и дело, что нерационально. И они впустую тратили ресурсы на всякие жертвоприношения в голодные годы и кормили социальных паразитов.

А вот представь себе мир с духовным источником, но без источника зла. Потому что зло - это человеческая оценка. А демонический волк не злой, он просто кушать хочет.

Во-первых, Вы какого конкретно Митру имеете в виду? Ведического, зороастрийского или древнеримского?
Во-вторых, надобно учитывать, что бывшие ранее единым народом индусы и персы, с отдалением и разделением стали полярным образом трактовать духовные сущности. Слова "дева" и "асура" стали противоположно трактоваться в Ведах и Авесте, из-за чего одни и те же сущности стали меняться ролями.
В-третьих, вообще говоря, полное духовное преобразование не противоречит тому, что я писал, потому оно означает полную и окончательную смерть одной духовной сущности и рождение другой. Внутренняя разделенность, дающая возможность для морального релятивизма, отсутствуют. В зороастризме в мире изначально существуют и действуют две противоположные силы Спента Маинью и ангра маинью - добрый дух и злой дух. Они проявились с самого начала начал, с момента, когда Ахура Мазда сотворил Вселенную. Это важно! Хотя ангра маинью в нашем понимании и схоже, скорее, с энтропией, которая всё разрушает.
В мире, где дух первичен, человеческая оценка - это тьфу и растереть! Всё решается духовными творцами. Которые демонстрируют и диктуют своим творениям правила игры.

Pinhead
Вот именно: "зло" - это человеческая оценка, которую тьфу и растерерть. А исконные духовные сущности - это нечто непознаваемое нашими слабыми умами.
Демонические волки не злые, они просто хотят кушать.

"Язат". То есть зороастрийский.
No true scotland. Человек может переметнуться, ангелы и бесы (существуя, в отличие от христианства, во времени, а не вечности) тоже могут переметнуться. При этом зороастризм - полноценная религия спасения, а не язычество или тем более архаические культы, в которых миры духов есть, а гипостазирования этических принципов нет.

Сами сущности, может быть, и непознаваемые, но то, что они олицетворяют, не только познаваемо, но и теми сущностями провозглашаемо. И даже насаждаемо подчас. А у человека есть выбор - к кому примкнуть.
Я же говорил, что коренное отличие человека, в данном случае, что человек не меняет своей сущности при этом. Он каждый день может "перемётываться". Для духа же это полное исчезновение в одной ипостаси и появление в другой. Демон умер, ангел родился. И даже его физическая оболочка, если существует, меняется в связи с изменением её функций. Это самоубийство фактически.

Pinhead
А это уже врущие сущности. Потому что провозгласить себя кем-то очень выгодно, даже злом. ))
С чего мы должны верить чьим-либо заявлениям?

Какие-то слишком категоричные суждения от магла том, чего он в глаза не видел. )))
А почему бы им и не измениться потихоньку? Перышки потихоньку выцветали, серели, темнели...

Pinhead
В культе Митры как раз очень важно, что он бывший дэв. Характерные черты дэвов в нем остаются и проявляются.
No true scotsman. И это, повторюсь, в зорастризме, в архаике все еще проще - потусторонние сущности делятся не на добрые и злые, а на благожелательные, нейтральные и неблагожелательные к человеку. Причем обычно еще и не человеку вообще, а человеку конкретного племени или полиса.

Fluxius Secundus
Вот. Нормальный духовный мир у пацанов был. А потом пришли казуалы, и всё опошлили: "Эти всегда злые, а эти всегда добрые. И точка" )))

Asteroid
У зороастрийцев тоже поначалу в общем нормальный, может, за вычетом особенно рьяного хейта слэша. Это потом уже пошли гиперсакрализация шахской власти, Зерван, 100500 ритуальных невыполнимых табу-невротизаций в "Видевдате" и прочий трэш, приведший к "лежит в крови начальник мой"(ц) Семен Липкин.

И да, у тс ещё лайтовый вариант.
А если противоевклидные препараты для домовиков нужно делать из костного мозга лисодевочек? И при этом ни те, ни другие, ни маглборны, ни часть переметнувшихся аристо этого и не знали, потому что цеховые/клановые секреты? (Оставшаяся часть переметнувшихся знала, но рассчитывала кинуть либо тех, либо других, и противоречащих друг другу в таких условиях клятв не давала)?

Fluxius Secundus
Тут уже слишком натянуто. Где домовики, и где кошкодевочки. В таком мире скорее кошкодевочки будут слугами, и им нужны будут вытяжки из мозгов домовиков.