Виктор Некрам

Т.е. каналов связи не налажено вообще. Чего удивляться, что всё проебали)

Возвращаясь к МРМ. Я всё-таки нашёл в нём философию, но не там и не ту, которую обещали))
Вспомнил, как я для трактовки КВ подтаскивал идеи Жана Гебсера и вдруг воткнул, что у него было что-то страшно похожее на описание Умногаре. Так вот. Веррес-Эванс, безусловно, воплощает в себе ментальную структуру сознания, которой сопутствуют научное мышление, логика и т.д. Панчлайн в том, что это "deficient mental structure", т.е. косная, негибкая, зацикленная на своих худших качествах, и оторванная от остальных структур, а то и отрицающая их. В случае ментальной структуры это может выливаться крайний рационализм, редукционизм или неспособность воспринимать реальность за пределами "количественно измеримых логических конструкций", а частное упорно выдаётся за всеобъемлющее.
Второй панчлайн - такое искажение ментальной структуры Гебсер сам называл "рациональной структурой".

Итак, если смотреть на МРМ с такой рамкой, то Веррес-Эванс - просто тупиковая ветвь и продукт застоя. Он не сможет принести ничего нового и хорошего если только не выйдет из рационального тупика.
С точки зрения самого МРМ и Юдковского - ну, мы знаем)))

*пыжится от сознания своего интеллектуализма*

Нет, это что-то слишком сложное для утра воскресенья.

Тощий Бетон_вторая итерация
А какие там могут быть каналы связи? Осанвэ Галадриэль и Элронд наверное не владеют (впрочем не факт – могут и владеть, но никто не стал бы оповещать по нему о рандомных гномах), палантиров у них нет, почтовые птицы в Средиземье это фишка Радагаста и внезапно гномов Эребора – причём это не дрессировка или там отрывание от гнёзд ( эльфы таким точно не занимаются, они даже с лошадями вон дружески договариваются – хотя справедливости ради на момент начала ВК Толкин ещё этого не придумал и потом оправдывался за лошадиную снарягу у Глорфинделя), это дружба и способность разговаривать с этими самыми птицами. Вообще они посылают гонцов скорее всего, или сами в гости друг к другу ездят — и кстати Галадриэль весть каким то образом (может через то самое осанвэ даже) получила – они же кажется в Лориэне спрашивают "где собсна Гэндальф, он же с вами был".

Но какая бы ни была между ними связь – просить прочекать Балина... ну, не очень вроде бы и надо кому-то, они же не планируют Морией ехать – да и как Галадриэль его искать будет – она не знает кто такой Балин скорее всего (ну если он не заезжал в Лориэн по пути, а это вряд ли), не знает никого из его отряда и я подозреваю что и планов подземелий Мории у неё нет – хотя вообще-то она наверное даже могла бывать в королевстве периода его расцвета с дипломатическими и дружескими поездками, но вряд ли ей выдавали карту. Я не знаю как зеркало работает конечно – но подозреваю что не очень просто найти кого-то кого ты не знаешь и не видел никогда. Эт как пытаться помянуть человека которого ты не знал, потому что тебе в рамках ритуала пирога занесли.

И как Некрам сказал – это если предположить что зеркало вообще может смотреть под землю (не вижу причин почему бы не могло само по себе), и вообще-то говоря не факт что при попытке смотреть в Морию оно не показывало бы одного балрога – но это додумки. Но вот про балрога Галадриэль скорее всего в курсе – даже сами гномы кое как в курсе, они же из-за него побоялись заселять Морию после победы при Азанулбиизаре

Да хотя к тем эльфам заезжать, которые рядом с Морией государство держали

Samus2001
В Эрегионе она до Лориэна собственно вообще жила, кажется, а в каких то версиях им даже правила

Пока, вроде бы, её не попросили уйти шоб не ныла что Аннатар стрёмный и верить ему нельзя

Впрочем о Галадриэли и Келеборне Толкин много версий сочинил, не мог чёт определиться с их историей

Гилвуд Фишер

Тем более

Тощий Бетон_вторая итерация
Ты чот сильно дохуя умный, я половину слов не понял.

Но скажу, что весь символизм идут по пизде из-за того, что миру приходится двигаться под ритм руки в жопе

Desmоnd
А я даже догадываюсь, что бы мне возразили, если бы я под МРМ такие предъявы выкатил)

Тощий Бетон_вторая итерация
Ты просто тупой, нихуя не понял всего гения Юудковского, что МрМ не о том, и что Гаре ведёт человечество к звёздам на ракете Отсыл-Очка-1488

Desmоnd
Ну на самом деле мир любого произведения же двигается под ритм авторской руки в жопе, даже если автор кокетствует про "персонажи сами что-то там решают". Где-то автору надо или хочется что-то показать, что-то приходится оставлять в стороне или выкидывать по всяким причинам, персонажи идут куда надо автору, а не куда придётся, и так далее.

Хитрость в том чтобы потребитель этой руки не заметил

Гилвуд Фишер
Ненене, авторская рука в жопе - это не реализация задумки и написание по какому-то запланированному сценарию. Рука в жопе - это исключительно когда без убедительного обоснования игнорируются причинно-следственные связи, персонажи не реагируют должным образом, а события происходят вне зависимости от обстоятельств, которые их должны вызвать.

То есть у Роулинг нет руки автора в жопе, хотя она всё спланировала и расписала. У Джордана, что характерно, есть попрание причинно-следственных связей, иногда в жестокой форме - но при этом это не рука в жопе просто потому, что "Колесо плетёт как желает Колесо" - основа сеттинга, а ТаВерены как раз чуваки, которые устраивают возле себя пиздец с вероятностями.

У ГХА, Юдковского, Калмиуса и прочих - ещё как есть и по самые гланды.

Desmоnd
Да-да. И зачем-то пытаюсь его трактовать через каких-то не одобренных Юдковским нерациональных философов. Поэтому всё получается неправильно.

Desmоnd

Причём внутри миро этот феномен прекрасно знают и принимают в расчёты, а не поражаются ауре неодолимой мощи.

Тощий Бетон_вторая итерация
Ну да, собственно детект "тут был ТаВерен" происходит по тому объёму хуйни, что творится вокруг.

Desmоnd
Я бы уточнил. в любой книге ( хотя кино, и мульты с комиксами тоже подходят) в сюжете все происходит потому что автору так надо.
Почему Гарри полез в ТК? Потому что Роулинг было надо.
Почему Нео лихо побеждал всяких вражин? Вачовским так было надо.
Почему Алекса Мерфи жестоко расстреляла бандитская шобла? Потому что жестокому режиссеру Верховену было надо сделать из него Робокопа.
Почему в мультфильме "Осмозис Джонс" Фрэнк жрет всякое говно и забивает на здоровье? Потому что по сюжету было надо чтобы в его организм попал вирус жуткий.

Вся разница в том, что у хорошего творца все происходящее непротиворечиво внутри себя. Фрэнк жрет говно из-за того что придурок,Гарри полез в ТК потому что герой, Нео избранный а Алекса вполне логично убили бандиты, Робокопом он стал случайно.

уронил вчера боевой (потому что нехуй куда-то лезть, если читать не умеешь, регулярно раз в несколько лет забываю и снова прыгаю на грабли голой жопой) сервер, поднимали - поднимали почти до полуночи и нихуя, попутно повылазило всякое по нашей системе бэкапов (которую я же и настраивал) - бэкапы есть, харасе, но вот восстановление из них - уже не так харасе, как мы считали и там надо опять переделывать, писать новые инструкции и тыгыдык
С утра вскочил на нервах и в 5 утра поехал на работу, переустановил систему, вкатил бэкап, завелось, но с приключениями, потому что в этой истории все, что могло пойти не так - пошло не так, и везде, где можно было объебаться - объебался
К 9 утра завелось уже устойчиво, но день работы - записей и задач - проебали, и вчера еще несколько часов работы просто проебали, пока сервер лежал

Сходил за завтраком, потому что ничего не жрал со вчерашнего обеда и сижу в полной просрации, жду, когда за мной придут без вазелина

Доделал дополнительно по серверу, завтра еще перезагрузиться с утра, убедиться, что все работает и больше не трогать трехметровой палкой

==============
Пишу сюда, чтобы высказаться хоть где-то настолько мне плохо от того, как я радостно обосрался, а затем еще и с разбегу прыгнул в эту лужу жидкого

(Как только я решил пожаловаться на жызнь, как фанфикс завис и не захотел отправлять коммент)

Samus2001
Ну, обидно конечно пиздец, но бывает. Хуевертил сам так, что за жопу себя хотелось укусить от злости и получить машину времени хотя бы на 10 минут назад. Хорошо, что в итоге разрулил.

Так что просто обнимаю.