↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Samus2001 Онлайн
21 августа 2023
Aa Aa
#тэг_для_скрыта
Пост для публичных чтений. Здесь можно выть, орать и ругаться, особенно на ГХА, Заязочку, Калмиуса и Владарга, в общем, новая болталка гиенария, так как старая у нашего матриарха - Гексаниэль - будет закрыта.
Вывеска над крышей гиенария

Также здесь можно спойлерить, материться и неограниченно валяться никаким в салате
Если кто-то хочет, чтобы его публично зачли, оборзели и отгигиенили, оставляйте заявки в комментах (вдруг кто-то возьмется)

Перевод обзора на ГП и МРМ - ссылки на все части
(и ссылки на следующую часть перевода там, в комментах)

Обзор Мальчика-Которого-Нет - 1 часть
Обзор Она пахла круассанами
Обзор Кастелян - 1 часть
Обзор Тень Гигантской Кошки - 1 глава и часть 19 с разбором метлы
Обзор Школьный Демон. 1 курс - 1 часть
Обзор похотливой бабки Гермы и Шамана в Зверополисе
Обзор Чайная церемония фей

Ждет разбора:
21 августа 2023
20 комментариев из 23577 (показать все)
Гексаниэль
https://m.vk.com/video-139326180_456242043

Господа, господа! А вы вот это видели?


О, Epic Rap Battles of History! Обожаю их, подавляющее большинство батлов у них просто офигенны. И вот эти вот слова Толкиена в данном батле

We all know the world is full of chance and anarchy!
So, yes, it's true to life for characters to die randomly,
But newsflash: the genre's called fantasy!
It's meant to be unrealistic, you myopic manatee!

мне кажутся прям очень меткими.
Тощий Бетон_вторая итерация
МТА
Всё же очень просто. Как ни просят разделять автора и творчество, но Толкин был лингвист и филолог, и миростроительство у него шло от языков. А Мартин - журналист, и миростроительство у него идёт от чернухи и сплетен. "...восприятие у него "цепляется" за заголовки: король издал полезные законы, принцесса собрала фрейлин и охрану и устроила раздачу милостыни - из этого "жареный" заголовок не сделаешь, и из "вот мы с соседним королевством договорились, и обменяли земли такие на земли сякие" - тоже. Зато из фактов, которые ирл тоже были именно частностями, а не общим местом (а то и вообще - типичной пропагандой и киданием известной субстанции друг в друга, или вовсе нонсенсом), заголовки получаются преотличные: "Принцессу видели в борделе", "здрасьте, у нас тут черный обед"... Можно бесконечно продолжать"

Терри Пратчетт тоже был журналистом. Правда, он и писал не слишком серьёзно...
Тощий Бетон_вторая итерация
Desmоnd
Мне, опять таки, интересно, почему при том проценте текста в КВ, который отведён на занятия персонажей политической деятельностью, Джордана "реалистичным" не считают)

А того же Эддингса вообще не вспоминают. Хотя у меня стойкое ощущение, что Мартин немало так вдохновлялся его "Хрониками Элении" и "Тамулом". Только вот у него все эти "игры престолов" описаны с определённой долей юмора.
Кстати, в "Тамули" был ещё один момент, который прям заставил вспомнить ПЛиО. С ледяного севера надвигается армия чудовищных существ, и, чтобы их остановить, часть континента перегораживают охрененно огромной стеной. Только вот если в ПЛиО её строили фиг знает сколько, и высотой она жалкие сотню с чем-то метров, то в Тамули её воздвигают за несколько минут, высотой она то ли полмили, то ли вообще милю, и делают это за счёт ускоренных геологических процессов.
кукурузник
Ааа, понятно. Я думал это название произведения...
Это больше похоже на наказание. причем в духе пиратов из старины. Ну когда высадили тебя на острове (или пятнадцать таких бузотеров) , оставили бутылку рома. библию и немного боеприпасов с оружием. если проплывая через полгода встретят тебя, назад возьмут.
Ага. Как метод колонизации-полный бред.
Кстати, читал как высаживали людей на необитаемые острова. Некоторые погибали. Особенно запомнился один деятель, сосланый на остров за содомию. Пока был влажный сезон он выживал, но наступил сухой... И он не нашёл родника на острове и погиб. Родник там действительно был, 1 шт, но ему просто не повезло. А вот оказавшаеся там спустя десятилетия команда пиратов всё-таки нашла родник, видимо они разберись в разные стороны... Или были более удачливыми.

если было невтерпеж написать историю, как космонавт обживается в обществе неких местных, то чем плохо старое доброе крушение?
Грамотное космическое крушение надо ещё продумать - и упирается в корабль...
А ещё это много, много материалов для выживания. Летательные аппараты это километры кабелей и много других интересных штук
Показать полностью
Desmоnd Онлайн
DistantSong
мне кажутся прям очень меткими.
А мне наоборот, припизднутым - самое слабое место этого баттла.

Фэнтези - это нихуя не значит, что будет как пожелает левая пятка. Фентези, как и СФ, как и детектив и любой жанр одинаково подразумевают внутреннюю логику. И эти слова - полное противоречие цитате Толкина: "Нетрудно придумать зеленое солнце. Трудно придумать мир, в котором оно будет естественно".

Смакование чернухи у Мартина - это не о какой-то там реалистичности. Это просто некий вид эпатажа. Типа бухача и курева у ГХА, мол "у меня все по-взрослому".
Desmоnd Онлайн
DistantSong
Мне концепция игры престолов вообще кажется слизанной с джордановской да'эс деймар. Да, 3 года разницы между книгами, не так много, но в принципе достаточно.

А напомни, что по этому поводу было в Хрониках Элении? Читал давно, помню Спархок шел что-то тырить у Троллей богов, чтобы спасти отравленную королеву. Кристалл, в котором она была заточена, упорно вызывал ассоциацию с хрустальным гробом Белоснежки.
МТА
Касаемо крушений и вообще взаимодействия с местными - мне нравится аналогия с тихоокеанским театром военных действий. во время Второй Мировой. Когда в замес между японцами и американцами/британцами/европейскими колониальными войсками попадали разные жители островов, не вышедшие по развитию из каменного века.
В космооперах любят концепцию, что космос=океан, тогда все обретает логику. Поцапались две державы, ведут войну в космосе, и в ходе войны, где только не сражаются. И вот обитаемая планетка, разумная жизнь там докосмическая, интереса посещать её никакого ( ищи и отдаленная), но мимо неё пролетали звездные корабли одной стороны, напоролись на врагов, и в ходе борьбы, разрушаются корабли, и их экипажи ( тут количеств от автора зависит) на планету и попадают.

(Мне попадался фик по Ведьмаку, и там один из главгероев, это как раз такой космолетчик, бахнулся на планету, повстречал Цири. написано недурно. жаль потерял текст. Про другой пример мне рассказывали, что летел корабль с колонистами, подлые враги его сбили, разные люди в разных местах планеты упали, а это мир Игры Престолов.)
DistantSong
изначально Мартин вполне себе представлял, как закончится ПЛиО

Я не совсем о том, как Мартин представлял себе последовательность событий, ведущую к финалу. Больше о том, что он так и не понял, зачем это всё. Чего хотела НЁХ из-за стены, зачем её побеждать, и т.д.


But newsflash: the genre's called fantasy!
It's meant to be unrealistic, you myopic manatee!

Я не представляю себе Толкина, рожающего такую формулировку. Не могу вообразить, чтобы такое сказал человек, написавший «Лист кисти Ниггля» и веривший в то, что можно творчески воссоздать какую-то реальность.
Desmоnd
Смакование чернухи у Мартина - это не о какой-то там реалистичности. Это просто некий вид эпатажа. Типа бухача и курева у ГХА, мол "у меня все по-взрослому".

Ну это как то самое - у Джордана дуэль Галада и Валды заканчивается на том, что Валде выпускают кишки, а Мартин бы ещё долго с наслаждением описывал, как эти кишки вываливались и как воняло.
Тощий Бетон_вторая итерация
voss22
А покажи. В смысле дай ссыль)
Сегодня на имгур после работы залью, скину.
https://fanfics.me/message739893
А я во чё принёс)

Интересно, кто-нибудь догадается перечитать концовку УА и понять, что Фадж уже пошёл за дементорами?
Desmоnd Онлайн
Lady Astrel
Опяяяяяяять. О хосспали, ну чего бы не почитать этот ебаный канон? Где суда не было, потом был показан суд над Барти, где рулил другой Барти, что Сириус сам себе выбрал епитимью, а Дамблдору был кем-то типа Флетчера, а то и хуже (Флетчер не был настолько предательским пидором).
Снейп ни на чём не был пойман, у него метка, а у Сириуса 12 жмуров из магглов и один маг, это в придачу к тому, что он Пожиратель - вон даже магглы слышали от героя Питера перед смертью.

Блядь, ну ебана. Альтре молоко за вредность, я даже читать не смог.
Desmоnd
Может человек кино смотрит? В кино не как в книге, многое обрезано или перевернуто ( у Рона отбирали реплики и отдавали Гермионе, дракону дали сорваться с цепи и убиться об мост, с Флетчером пришлось знакомиться в седьмом фильме, ведь в пятом его не показывали).
Desmоnd Онлайн
кукурузник
Ну, тут просто прямо воняет обычной фанонячкой, а не киноном.
Samus2001 Онлайн
Lady Astrel
https://fanfics.me/message739893
А я во чё принёс)

Интересно, кто-нибудь догадается перечитать концовку УА и понять, что Фадж уже пошёл за дементорами?

И что для всех этой беготни с судами нужен живой Педигрипал, а его пролюбили военно-морским способом спасло предсказание и он сбежал

Что характерно, никто не заикался потом, в следующих книгах, о судах и оправдании, без Питера-то. Но и в этом надо полагать Дамблдор виноват, то Гарри на крыльцо неправильно кладет, то Сириуса спасает не так


====
Там рядом еще одна пирдуха, что характерно от юзерицы, соглашающейся с Кал Миусом
https://fanfics.me/message739895

который, в свою очередь, отметился в обоих темах
Так и не понял, похоже, за что ему насовали в панамку в прошлый раз и опять вылез. Даннинг и Крюгер одобрительно хлопают его по плечу
Desmоnd Онлайн
Samus2001
Ну а почему, интересно, Волдеморт выбирал для крестражей такие заметные предметы и прятал их исключительно в стиле "найди меня, если сможешь"? Зачем вообще делал их ИЗВЛЕКАЕМЫМИ? В ритуале воскрешения в Литтл-Хэмплтоне крестраж не тратится и даже не присутствует рядом. Он - якорь, а не расходник. Сделай его песчинкой и выкинь в океан над Марианской впадиной - и ищите ширше, пионеры. Или к Вояджеру-1 приклей и отправь в невозвратный полёт.

Ответ очевиден: иначе гриффиндорцы его не найдут. Книга для детей, вот почему. Условности жанра.
Ахахаха. Ну действительно, почему бы предметом, от которого зависит твоя жизнь, не сделать кусок кирпича или придорожную какаху? Шота завоняло юдковским.

Последнее - офигенный лол, учитывая виноград в Согазе и стеклянные трубы отопления.
Desmоnd
Ответ очевиден: иначе гриффиндорцы его не найдут. Книга для детей, вот почему. Условности жанра.
Ыу. Я-то думала, что в силу своей психопатии Волдя в немалой степени фетишист - знаковые предметы, знаковые даты ему крайне важны. И крестражи из реликвий укладываются в эту теорию.
А оно вона как...
Samus2001 Онлайн
Desmоnd
Samus2001
Ахахаха. Ну действительно, почему бы предметом, от которого зависит твоя жизнь, не сделать кусок кирпича или придорожную какаху? Шота завоняло юдковским.

Последнее - офигенный лол, учитывая виноград в Согазе и стеклянные трубы отопления.

Ответ на "интересно, почему" в каноне приводится (как и то, что никто кроме Тома с его мегаломанией не страдал хуйней с 7 крестражами), но это ж Кал Ми Ус
Как обычно, вещая о тупизне Роулинг, фанонячники забывают отойти от зеркала
действительно, почему бы предметом, от которого зависит твоя жизнь, не сделать кусок кирпича или придорожную какаху? Шота завоняло юдковским.
Это на самом деле рационально-сделать крестраж незаметным.
Но Волдеморт у нас нерациональный человек... Как и подобает маньяку он собирает "трофеи", но это не единственный звоночек. Достаточно посмотреть его обоснование именно семи крестражей. Мол 7 - сильное число, семь крестражей должно быть поэтому хорошо.
Это мистическо-магическое мышление. Вспоминаются древние греки с их дивной логикой, например "Самая совершенная материя-огонь, самое совершенное место-центр. Следовательно небесный огонь-солнце находится в центре вселенной".
Плюс само по себе создание крестража-нерационально, так как это продление заведомо конечной жизни ценой калечения души
МТА
...Достаточно посмотреть его обоснование именно семи крестражей. Мол 7 - сильное число, семь крестражей должно быть поэтому хорошо.
(хихикает) Только он создал шесть. Седьмой получился случайно.
И вот так у него все.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть