voss22
Дзен я не копал так глубоко, достаточно было столкнуться с уровнем статей, чтобы никогда не глядеть в комменты.

Тощий Бетон_вторая итерация

Читал всё написанное по поводу Колеса Времени и вспомнил, что у меня его чтение в своё время застряло на второй книге, по несколько неожиданной причине. А именно из-за шончан. Не вполне уверен, откуда такая реакция, но ещё ни одна "фракция" в книгах не вызывала у меня такой жгучей ненависти, смешанной с омерзением и недоумением. Чуть ли не мелькали мысли в духе "Я это буду дальше читать, только если автор этих сволочей уничтожит в полном составе".

voss22
Ну, Дзен - это просто заповедник непуганых идиотов, а уж комменты там - это звиздец. (Нет, есть приличные каналы, то мало, очень мало)

DistantSong
Я не чувствую себя вправе настаивать на том, что чтение надо продолжить)

Тощий Бетон_вторая итерация
Да я и сам ни на чём не настаиваю.) Просто описал свои впечатления, ибо уж больно необычными они оказались.

кукурузник

Недавно читал "Последнего героя" Пратчетта на английском, так там престарелые герои-варвары как раз хамили богам, причём всем сразу.) Хотя... боги Плоского мира и правда зачастую те ещё фрукты, да и варвары, как они сами в последний момент понимают, оказываются не такими уж героями.

DistantSong
У меня они тоже вызывали пиздец отторжение. Дамани/Сулдам - вообще ничуть не лучше забав Семираг. Туон хотелось уебать даже чаще, чем Эгвейн - а это достижение.

DistantSong
Ну тут реально "этадругое". Когда сложившийся ебически бесстрашный имбак, который принимает риск, что его сейчас уебут, просто плюет в лицо непреодолимому - это не то самое, что дерская школота.

Тощий Бетон_вторая итерация
Я кстати пошутил. не надо всерьез воспринимать.

Desmоnd
Desmоnd
DistantSong
DistantSong
Ну я вт вспомнил мифы древнегреческие, там боги страшно любили кому-то из смертных поднасрать, Арахна стала пауком, Нарцисс цветком, Медузу изуродовали, Тантала в реку сунули - и поэтому к ним нельзя было подойти и нахамить. Можно было придти, и смело сказать, что готов к испытаниям, или о чем-то попросить.
Собственно Зевс покровитель путников, он любил прикинуться бродягой, и на ночлег проситься. а кто его нахрен пошлет, тому худо будет.

И вот такая картина, такая мифология, этих ребят лучше не злить.А попаданцы их боятся не больше, чем начальника на работе, причем небольшого.

кукурузник
Причём, очень часто за хуйню уровня "ну не нравишься ты мне мужик, не нравишься".

Мне под это дело напомнили, когда в кино и сериалах про сословное общество низшие хамят высшим, какая это дурь. В реальности эти же актеры, которые играют своевольных и дерзких, продюссеров и режиссера боятся, и перед ними на брюхе ползают, хотя те не могут их убить или покалечить, максимум могут уволить.А в сословном обществе за непочтение тебя могут как минимум отлупить. максимум казнить. это ужасное злое общество. но но такое было.

кукурузник
Оно не злое, это общество. Оно просто... ну... сословное?
В нем нет идеи, что все животные равны. В нем есть, наоборот, идея, что животные не равны, одни стоят выше, другие ниже, и так всегда было и будет.
Если низший хамит стоящему выше, то в зависимости от местности за хамство его ждет наказание по закону государства, от плетей до казни. То есть сословное деление прямо поддерживается государством, потому что лежит в основе государственного устройства.
Тут надо еще вот что отметить: если человек из высшего сословия вежлив к нижестоящим, это не потому, что он не знает своих прав. Это не потому, что он испытывает к низшему какие-то теплые чувства. Это потому, что его так воспитали - общаться с низшими отстраненно-вежливо это хороший тон.
И вот тут надумать глупостей и начать - даже не хамить, а вести себя вольно - будет для низшего большой ошибкой. Простыми колотушками он не отделается.

Desmоnd
Иронично, что именно Семираг им в метрополии большой привет в итоге устроила.

Вообще КВ, т.е. канон в сравнении с сериалом задумало об актёрской игре. О том, что задача актёра не изобразить какую угодно эмоцию, а вызвать нужные чувства и эмоции у зрителя.

Виктор Некрам
Оно, сословное общество. злое в сравнении с нашим, современным. А жителям этого общества конечно нормально, они привычные.
Это мне еще вспоминаются разные сильные женщины, бунтарки против общества, их вкорячивают так много и часто, что не утруждаются обосновать или показать что это что-то необычное. У Джексона Эовин вся из себя воительница, тайком обрядилась. В нашем фильме про Козельск, проосто есть баба с копьем, и никому нет до этоого дела. будо это норма, а это не норма, женщина-солдат.

кукурузник
Что касается Эовин - она как раз представительница высшего сословия Рохана. Внучка одного короля, племянница другого, отец - маршал Рохана, мать - сестра короля Теодена. Свободы у нее было всяко больше, чем у купчихи или крестьянки.
Если такой даме чего-то очень хочется, она этого добивается. Хотя уйти воевать ей было непросто.
Относительно нашего бабца в Козельске - женщин не было в регулярных войсках. А в ополчении или партизанах - да пожалуйста! К тому же у Козельска было такое положение, что они и ежика бы приняли в ряды, умей тот работать копьем.

кукурузник
Эовин не бундовала ни против чего. С оружием она умела обращаться в силу положения хотя бы, а маскировалась, потому что хотела участвовать в важном деле, а не "бежать по полю и тыкать в солнце мечом" мерида-стайл.

Тощий Бетон_вторая итерация
Тем более.

кукурузник
Тем более что?

Тощий Бетон_вторая итерация
Что Эовин по делу в доспехи облачилась. В новых сериалах и кино отчего-то любят женщин сделать солдатами, воительницами, причем без объяснений, чего это им так на войну хочется, и зачем их берут.

Для сравнения, меня уломали посмотреть сериал Викинги, который про викингов, первый сезон про Рагнара Лодброка. Когда викинги в поездку в Англию берут Лагерту, жену Рагнара, это выглядит странно, потому что женщина в среднем слабее мужчины, а викинги топорами машут, щиты носят, награбленное на корабль тащат, на веслах сидят - еще и актриса ни разу не супер-сильная и высокая. И это при том. что жена викинга, у неё дома забот полно, ей дома есть что делать.
(Когда там ярл на поселение Каттегат ( вот выдумщики, деревня-пролив) напал , и какая-то тетя из массовки луком пользуется, это нормально, это правильно, враги напали, все их отбивают. А в набег женщину взяли, это глупость вышла.)

Это я про условные средние века говорю. Если кино про наших летчиц, которые во время войны летали, там вопросов нет.