kiki2020
Они болючие емнип

Слушай. Зельевар, а ты у эндокринолога давно была?

kiki2020
Давно. А что, бежать к нему из-за пожирания булок? Сахар в норме, вес в норме.

Хотя мне надо пару кг скинуть чисто для себя - чтоб гору штанов не выбрасывать. А так 177/63 норма по всем канонам. Собственно с этого все и началось.
Булки VS Штаны

EnGhost
Я, кагбэ, в курсе, спасибо.
Фишка в том, что когда человеку хочется сладкого, это вовсе не обязательно означает что организму нужны именно углеводы. Запросто может оказаться, что организм таким странным манером требует белка, просто мозг неверно интерпретирует поступающие сигналы. Если белок в рационе есть, но не усваивается...

Беспредельный Зельевар
Мне до своей нормы еще 22 кг, но я не сдаюсь. Срываюсь иногда, конечно, но ползу дальше.

Беспредельный Зельевар
Из-за отсутствия жизненных сил, мб у тебя щитовидка подыхает, а ты не в курсе. Или инсулинрезистентность - она и у худых бывает, у меня была. Или еще какая гадость. Норма, это когда ты скачешь как коза в 30 лет, и сил хватает на работу. дом. мужа, детей и двух любовников. Вот норма энергообмена, и к этому нужно стремиться.

Беспредельный Зельевар

Так и что вы ещё хотите? Вам единственный путь снижения/перераспределения объемов - увеличение физ нагрузки.

kiki2020
Люто плюсую

EnGhost
Да она достаточно физически активна, регулярно занимается кардио. Куда и зачем увеличивать физ нагрузки?

EnGhost
Хожу по орбитреку 5-6 раз в неделю со средним сопротивлением по 40-50 мин (уже довольно давно) - но эффекта что-то не наблюдаю... То ли мало для меня, то ли херня это. Но на большое я не готова - не фанат спорта, да и времени не так уж много. Но уже вижу что скорее всего придется по крайней мере приседы добавлять. Понаблюдаю до НГ.

kiki2020
Я с детства низкоэнергетичная. Это от природы. С щитовидкой все норм, либо что-то такое что не показывает анализы.

kiki2020
А зачем тут кардио? Тут свободные веса и наращивание объемов мышечной ткани нужно.

kiki2020
Это не норма, это идеал.

Плюсую к тому, чтобы щитовидку проверить. Полную (!) тиреоидную панель + УЗИ.
Мне и самой надо, бо два года живу эээ с переменным успехом. Иногда прямо хоть ложись и смотри в потолок.

EnGhost
Так-то с маховиком 8 кг не совсем и кардио. А тренажерку я терпеть не могу - последний опыт был таков: с трудом отходила 4 месяца, эффекта не было ни в чем. Ни малейшего. Зато усталость еще больше после каждой тренировки, аж язык помню заплетался. Не мое. Бег меня бодрит по крайней мере.

Ну вот у меня с щитовидкой все норм, хотя в анамнезе гипотериоз с гормонозаместительной терапией. Я-то думала, проблема в ней, но нет. Все оказалось гораздо проще: нужно меньше есть и больше двигаться.

cаravella
Да можно и проверить.
Но состояние у меня всю жизнь плюс-минус одинаковое, а щитовидку я конечно за это время не раз и не два проверяла. Думаю это просто "счастливый" лотерейный билет по жизни - то бишь генетика такая.

Беспредельный Зельевар


Это в любом случае кардио, а не работа со свободными весами).

В ынтырнетах пишут что азота не хватает если мучного хочется. Если сладкого - хрома. Можно попробовать поюзать хром, т.к.с азотом сложнее.

EnGhost
Ок, а почему кардио не подходит? От него вроде как худеют. Что мне и надо: 2-3 кг (больше не надо, тощая буду).

Беспредельный Зельевар
Нет, оно так не работает. Это сам подход не верный, что есть энергичные люди, есть не энергичные.
Энергообмен у нас зависит от гормонов, если он низкий, значит есть проблемы и их надо искать, и решать/компенсировать. Попробуйте найти нормального эндокринолога, а не того, который скажет "да все у тебя хорошо. это организм такой".

kiki2020
А уровень гормонов в том числе генетически обусловлен. Я пришла к выводу что гиблые это поиски. Неразумная трата денег - найди то, не знаю что. Меня с детства таскали по эндокринологам (по другим причинам), и в том числе были среди них и довольно хорошие. Может медицина просто не на том уровне еще, чтобы с каждым индивидуально качественно разбираться. Есть усредненные нормы, вот их всем и суют. А выявляют только самые грубые нарушения.

А кто-нибудь пробовал дома приседания с собственным весом или с рюкзаком за плечами? Был ли эффект, или все фуфло кроме упахиваний до полусмерти в тренажерке.

Беспредельный Зельевар
Да нифига. Есть ГЗТ на случай, если у вас меньше нужного уровень гормонов. Мне тоже с ттг втирали, что у меня все ок и в норме. оказалось, что это норма для 65 лет, а не для 25 моих тогда. 4 врач только стал разбираться дальше "а чаво такова, анализы нормальные, иди нахуй и не ной". Вот тебе и средняя норма. Пила гормоны год, потом уровень своих восстановился.
Я тогда переболела гриппом сильно, и вот до болезни в январе я работала на 2х работах, гуляла, ходила в качалку и вообще вела активную жизнь. а в марте я была обмороком, который хотел спать в 7 вечера. И 3 врача мне рассказывали, что мое состояние совершенно нормально, и просто раньше мне помогал кофеек, а теперь на фоне гриппа перестал, и нужно привыкать.

Беспредельный Зельевар
Вы упёрлись в предел по энергодефициту, между тем сколько психологически можете позволить себе есть и тому сколько тратите. Чтобы его сдвинуть есть два варианта или ещё увеличить кардио, что сами понимаете не вариант, так как куда уж больше, либо наращивать мышечную массу увеличивая пассивное потребление калорий.

Беспредельный Зельевар
Есть эффект. Заметно подтягиваются ноги и ягодицы. Но у меня сейчас временный перерыв. Веса еще очень много, колени не выдерживают.

Stasya R
Ух ты круто. Ты молодец. А я начинала приседания по Голтису, но забросила: вот ни в какую ничего силового не идет у меня. Я астеник и так ненавижу это все. Но в принципе дома заниматься все же легче, так что наверное опять попробую...

kiki2020
Так вы всегда еле ноги таскали до гзт или энергия была-была, а потом хлоп - и ее не стало в какой-то момент?

Беспредельный Зельевар
Энергия была -- >не стало -->гзт---> энергия появилась. Но по анализам на стадии "не стало" она была в средней норме. так я узнала, что эти нормы не информативны вовсе. И нужно ориентироваться на свое состояние, и даже если гормоны на нижней границе с детства, то после 18 их можно и нужно дополнительно принимать. Но рассчитать это может только врач. и смотреть он должен не на анализы, а на состояние пациента. Пациенту должно быть хорошо.

На витамин Д еще сдайте анализ и на ферритин. Помню у меня сил вообще не было, а по щитовидке все в норме. Сдала на витамин Д, а там по нулям (там даже не критичный дефицит, а пустота). Начала пить рекомендованную дозу - полегчало. Анализы были в норме все. А по поводу булок и шоколада. Когда у меня очередная проблема со здоровьем при которой надо исключать какие-то продукты, я перестаю их покупать. А те которые дома есть, выкидываю. Если этого дома нет, то его и не съесть. А иначе мазохизм какой-то. Но у меня с едой в целом пофигистичные отношения (могу есть,могу не есть), поэтому тут я не сильно посоветую.

Заменить надо на что-то, что можно тоже грызть, но не калорийное.

kiki2020
У людей приличное количество желез внутренней секреции, которые продуцируют гормоны и ферменты, влияющие на энергичность, активность, ощущение "много-мало сил" и вес. Но вариант нормы, диапазон, когда ничего предпринимать не надо, достаточно широк. Просто люди все разные. Не всегда нужно что-то принимать. Потому что некоторые препараты дают серьезные побочки и вызывают привыкание. И врачи поэтому не назначают их при мелких отклонениях. Плюс в организме все взаимосвязано, и когда человек начинает принимать препараты, то он влияет не только на ту железу, у которой гормоны отклонились от референсного значения, но и на все остальные. Есть ферменты, которые трудно достааить к месту назначения. И даже витамины в больших дозах могут влиять на печень и т.п. Если человек питается полноценно, то не всегда ему витамины на пользу. А еще, бывает, организм начинает лениться, получая извне, и перестает производить свое. Поэтому мне кажется, Зельевар на правильном пути. Пусть пока попытается решить свою задачу немедикаментозными способами: нагрузки, питание, поддержание определенного настроения, укрепление стрессоустойчивости и т.п. На таблетки всегда можно успеть подсесть.

Zemi
Лол, Зельевар жрет всякие добавки только в путь. Там нет речи о немедикаментозных способах изначально. И я не говорю про самолечение, я говорю про лечение под контролем специалиста. Который рассчитает дозировки, схему применения и будет контролировать процесс приема и движение к заявленному результату. Бесплатная медицина конечно таким не занимается, анализы то в общем нормальные, но человеку нужно, чтобы они были нормальными для него.

kiki2020
А платные специалисты тоже не всегда выбирают что-то назначить.

kiki2020
Платные тоже таким не занимаются. Может какие-то мега-звездные специалисты разве что. Нутрициологи с индивидуальным подходом (сейчас это модно) и прочие биохакеры. Но на врача, чей прием стоит 300-500 баксов я не зарабатываю (да, такие реально есть). А обычный, даже хороший платник, в этом случае прогоняет по тому же спектру анализов что и все. Все в норме? Ну и идите с миром, вы просто астеник, с вас 20 тысяч. Я это проходила уже мульон раз.
П.С. кстати от некоторых бадов действительно есть толк. Очень сильно от некоторых, но всё же. В частности, сильное акне я вылечила только одной из добавок, которую назначила себе самостоятельно (к слову о самолечении) а 10-летние походы по платным эндокринологам, гинекологам и дерматологам не дали абсолютно НИЧЕГО. А нет, дали: я за это бабло могла месяцок понежиться на Мальдивах. А в итоге вместо меня там нежились врачи-рвачи, пока я жила эту дерьмовую жизнь в уродских прыщах и комплексах. Зато кошелек изрядно полегчал.

1. Булки - вкусные.
2. Вкусное - положительная эмоция.
3. Ещё, возможно, прокрастинация ("Пойду чаю выпью, а потом")
А вес "ну потому что". Реально вес в пределах нормы же - ну значит это вариация нормы. Ну вот такая норма, вот такое вот смогло успешно размножиться и сохранить свою генетику в потомстве, вы выиграли джекпот (или нет) от бабушки Эволюции и дедушки Естественного Отбора.

P.S. Свободный азот, если я не ошибаюсь, человек не усваивает. А вот мясцо и бобовые - очень даже.

Навия
Вот насчет эмоций, наверное, оно. Кроме еды у меня мало поводов для радости по жизни. Поэтому люблю жрать. Особенно вкусное. При другом обмене веществ уже бы весила 150 кг, не меньше.

Беспредельный Зельевар
Вообще любить кушать и любить кушать вкусно - нормальное стремление организма. Мы не так давно эволюционировали же, функция "хорошо поесть, чтобы накопить жирок, чтобы не сдохнуть с голоду" ещё активна)

Беспредельный Зельевар
Сейчас много чего есть, все эти нутрициологи и биохакеры у меня вызывают нулевое доверие. Хз как оно у вас в Киеве устроено, может быть специфика своя, в России я бы скорее смотрела в сторону эндокринологов, занимающихся всякими моделями и спортсменами. Т.е. достаточно здоровыми людьми, которым для определенных показателей, нужно ювелирно настраивать организм. Такие врачи умеют и рыть анализы, и применять много чего.
Стандартный эндокринолог. работающий платно с всякими диабетиками, может не подойти, т.к. с его т.з. вы абсолютно здоровы.
Ну есть вариант, забить и ничего не делать, чтобы не навредить, бла-бла-бла. Но кто на такое способен вообще?
Еще момент - возможно вес низкий, такое тоже бывает при имт в норме, это индивидуально. Можно попробовать набрать 3-4 кг мыщц и посмотреть на состояние.

kiki2020
Чтоб нажрать 3-4 кг мышц очевидно надо хуярить как конь в тренажерке? У меня мышцы оч плохо растут, я вон выше писала что за 4 месяца в зале прогресс нулевой был (с тренером между прочим занималась, не от балды). Для себя решила что в тренажерку вернусь только если смогу позволить себе не работать (как некоторые фитоняхи, шлифующие с утра до ночи свой орех) и при этом не бедствовать. Утопично конечно. Но для меня зал это страшная пахота. И чтобы добиться результата лично моему телу мало 2-3 раз в неделю - а больше с полной занятостью у меня все равно не получится.
К чему я? Что заниматься по всей видимости я на данном этапе могу только дома, а дома можно тело подтянуть но не накачаться, имхо.
Вот Стася меня вдохновила, приседы опять делать начну. Но особых иллюзий на рост мышц в домашних условиях я не питаю.

Беспредельный Зельевар
А вы при тренировках в зале какой калораж держали?

Беспредельный Зельевар
Мне в этом плане относительно повезло - на жопе мышцы и на ногах отзывчивые и растут быстро, т.е. тупо больше жрать и продолжать заниматься. И жопа прет в рост.

EnGhost
Где-то 2000. Но я тогда значительно худее была.

kiki2020
Так вы ж в зальчеге занимаетесь или я что-то путаю? Просто в зальчеге утяжеление проще обустроить: там и штанга и прочее. А дома, что дома? Ну гантельки по паре кг. Или в рюкзак пятилитровку поставить и с ней приседать - вот и весь максимум.
А я дрищ. Мне чтоб что-то накачать надо реально упахаться. Вместо всего. Тупо сделать это основной своей работой и занятостью. Но это, конечно же, невозможно.

Беспредельный Зельевар
Две тысячи - это мало.

EnGhost
Больше вряд ли смогу переварить. Ну ок, может 2300 макс. Да и еду готовить котлами у меня некому.

Беспредельный Зельевар
В зале, но я при наборе ела 2400 Ккал при росте 169 и весе 56. Т.е. если на ваши параметры пересчитать, то будет больше, под 3 примерно. И конечно курогрудью ты их не наберешь. Привет, орехи.

Беспредельный Зельевар
А ТТГ какой? В норме оказывается 1-2 должно быть, хотя врачи и интернет хором говорят, что до 4 норм. Если есть возможность, то лучше сделать УЗИ.

Меланхоличная осень
Был 1,5 когда последний раз сдавала.

Беспредельный Зельевар, тогда норм должно быть, по идее, если сейчас не изменился.