Irokez
Тоже подойдёт)))

Shakin' Stevens - Merry Christmas Everyone

Scaverius
Суржик - он, если обиходно а не филологически, далеко не только с русским смесь. И белорусский, и румынский, и много что ещё от всех соседей.
А поверх - попытка наложить сильно полонизированный и несколько англизированный "канадский" украинский.

Marlagram
Ну это да. Филологические нормы языка сильно пострадали от этого. С другой стороны в диалектах тоже нет ничего особенно плохого, если сохраняется литературный стандарт. Но вот его-то как раз не сохраняют.

Scaverius
Объективность в том что украинский по отношению к русскому - вторичный, он не равен русскому.
Не могу представить украинца, которого смешит русский язык.

Фейер
Лингвисты с вами не согласятся. Вторичен украинский по отношению к старославянскому и западнорусскому. И еще немного церковнославянскому. По отношению к русскому он не вторичен, в смысле от него не происходит. Украинский - это не искаженный русский.

Scaverius
А если не "в смысле"?.. Вы много знаете русских которые всё бросили и побежали учить украинский? Наоборот - обычное дело.

Фейер
Если вы намекаете, что среди восточноевропейских языков русский - самый популярный, то да. Потому что народ огромный. И потому что построил огромное государство, оказывавшее влияние на другие. С Украиной исторически всё было иначе. Даже народность там образовалась позднее. К стадии политической нации Украина созрела только в ХХ веке. И получила национальную идентичность по сути в рамках другой огромной общности. Естественно, что украинцы стремились учить русский - ведь они жили с русскими в одном государстве - Российской империи, а затем СССР, и русский в этом государстве был языком межнационального общения. Всё это - общеизвестные факты.

Scaverius
Ещё раз. Украинский язык - смешной и вторичный. Точка.

Фейер
Это не объективность, это ограниченность.

cаravella
Ну давайте, скажите ещё что русский язык и украинский - равнозначны и равноценны.

Фейер

Я всё жду, когда вы поясните, почему он "вторичный". Я уже вам сказал, что украинский не отделился от русского. Слово "вторичный" предполагает, что русский язык "первичный", то есть каким-то образом является причиной украинского, "вторичного" языка. Но он не является его причиной. Это - факт. Точка. Если у вас какое-то своё понимание слова "вторичный", то поясните, что ли.

А вот и не подерётесь.

Scaverius
*рукалицо* одним словом
Скавериус, мой занудный друг, видишь ли в чём дело. Если бы я считал что украинский произошёл от русского, я бы назвал его производным, а не вторичным.
Под словом вторичный я имею ввиду что если украинский исчезнет как явление, то мировая культурная общественность ничего не потеряет. Было бы хреново если бы исчез к примеру британский.

Фейер

Не ничего не потеряет, а мало потеряет. Но всё же потеряет. Существует украинская литература, например. Так возникает вопрос -а что потеряет мировая культура, если исчезнет суахили? Или корейский? Или "креольские языки"? Они-то точно производные, но на них целые страны говорят, Папуа Новая Гвинея говорит? А что потеряет мировая культура, если исчезнут ретороманские языки (галло-италийские)?

Да, "исчезнет", это как? Всё, что дал украинский язык останется, а он один исчезнет? Украинский язык повлиял на становление Н.В. Гоголя, например. Гоголь называл себя и русским, и малороссом, и украинцем. И не видел особой разницы в этих наименованиях. Давайте реального исторического Гоголя уберём из мировой культуры и вместо него оставим человека, который максимум напишет "Записки сумасшедшего" и может "Ревизор". Не будет ни "Вечеров на хуторе близ Диканьки", ни "Миргорода", ни много чего еще. На месте великого писателя, у которого учился тот же Ф.М. Достоевский возникнет сатирик уровня чуть пониже Салтыкова-Щедрина, скажем. Ну и как тогда быть?

Scaverius
Снарри на фикбуке тоже существует.

Фейер
И ето прекрасно!
Но, к сожалению, всякие любители оперделять, что кому стоит читать и отделять "нормальную литуратуру" от "всякой графомании" без которой "никто ничего не потеряет" (разумеется, проводя линию раздела ровно по своим вкусам), весьма бодро движутся к тому чтоб снарри с фикбука изъять.
Ниадобряю.

Грызун
О натыкалась на таких на АТ. Где полно литературных критиков и премированных литераторов.

Но может быть к песням вернёмся как бы...

//подчёркнуто оффтопично
//демонстративно, размахивая виртуальными лозунгами в проекции Гайд-парка Фанфикополиса

Да, слэш и лыр надо бы запретить! И мировая культура по большому счету мало что потеряет, ага.
Вот только нервы жалко. Это же, к сожалению, коллективная женская психотерапия (без доказанного эффекта, но очень популярная)...

Florans Ox, оффтоп на будущее. Просто сразу безо всяких стеснений и сомнений удаляйте комменты с переходом на политоту. (Ну или можете даже предупредить об этом в самом сообщение.) И если комментаторы не внимают просьбе не разводить укросрач в теме для этого не предназначенной (к слову, фанфикс вообще для этого не предназначен), можно их временно чсить. (Правда, это нужно было делать сразу.)
Иначе админ может и пост удалить, но ваш скорее всего не, потому что у вас срач хотя бы небольшой и не самый срачный получился.

(А то заходишь в комменты, чтобы таки создать себе настроение праздника и радости, а вместо этого только вспоминаешь, какое дерьмовое место этот мир.)

Рикки-Тикки-Тави
Ух ты, я в чс у истребителя змей. Забавно. Как и ваш хедканон слова "укросрач".

Рикки-Тикки-Тави
Стараюсь скрасить острые углы и никого при этом не обидеть. Хотя совет дельный.

Так товарищи, граждане, леди и джентельмены последнее китайское предупреждение. Давайте а преддверии праздника забудем всё плохое и вспомним всё хорошее. А то начну химчистку.

Между нами говоря, мировая культура только вздохнет с облегчением, что это уродство перестало вызывать ушную кровь.

Jinger Beer
Во имя справедливости, какой-нибудь Хуан или Джон не отличат русский от украинского.

Фейер

Да, я многих знаю, да и сам такой. Особенно в последнее время их много.

BrightOne
Язык который учишь потому что переехал - это другая ситуация.

Фейер

Украинский язык близок к старорусскому и другим славянским языкам. Вообще говоря, он "более славянский", нежели современный русский. При этом украинский - очень красивый и выразительный язык с гигантским лексическим фондом. "Смешным" его можно только от безграмотности называть.

Фейер

Другая или нет, но ситуация распространенная. При этом, как вы понимаете, русский в Украине сейчас учат в основном специалисты-языковеды и переводчики. Популярность он тут в значительной степени утратил.

BrightOne
От какой такой безграмотности?))) От неумения читать, писать и считать? Для любого нормального носителя русского языка с нормальным чувством юмора, украинский - смешной. Болгарский правда тоже, но болгарский воспринимается при этом как самостоятельный полноценный язык, а украинский как... Как юмор, в лучшем случаи.

Фейер

От незнания славянских языков помимо русского, очевидно. То, что вы называете "нормальным носителем", нормой может считаться разве что статистически - если усреднять неграмотный контингент. Для кого это пример для подражания - ну ОК. Креационистам тоже смешна теория эволюции: "гы-гы, разве может стул эволюционировать в мебельный гарнитур?"

BrightOne
Брайт, тебе просто нравится этот, с позволения сказать, язык, как некоторым нравятся маринованные арбузы. Ну и ты к нему привык. Я бы тоже привык, скажем за год, и перестал бы ржать про просмотре Терминатора.

Фейер

Конечно, нравится. Потому что это красивый и выразительный язык. То, что вы называете "привычкой", правильнее называть языковым чутьем - да, оно развивается по мере погружения в соответствующую языковую среду. Больше скажу: благодаря знакомству с украинским языком я стал куда лучше знать и понимать русский язык, особенно что касается этимологии. Многие корни, происхождение которых для меня ранее оставалось загадкой, постоянно фигурируют в украинском - именно из-за того, что он ближе к старославянскому, нежели русский, и формы, которые в русском считаются архаичными, в украинском по-прежнему живы.

BrightOne
Ты прямо как Хагрид.

Фейер

Да нет, я как любой человек с нормальным восприятием языка. Потому что нормальное восприятие подразумевает знакомство с языком чуть более глубокое, чем пара анекдотов про Мыколу и горилку. Но наилучшим образом об этом сказал товарищ Маяковский:

https://shorturl.at/eotx2

Фейер

Как красиво написано!
Только великий народ вместо "кофе" употребляет слово "кава", когда я слышу это слово, сразу представляется щирый справжный хохол с длинными обвисшими "вусами", поросячими очима, що выдывляет, що б вкрасти, й кого обдурити.

Брайт, почему в Великом Украинском нет своего собственного "демонтажа заглушки"?

Jinger Beer

"Кава" звучит теплее и роднее, к слову, моментально вызывая положительные ассоциации. При этом слово "кофе" так и осталось инородным для русского языка. Языковое чутье настолько хреново с ним справляется, что даже грамотный человек время от времени возьмет да и ляпнет "одно кофе".

Фейер

А почему в великом русском нет отдельного слова для гораздо более частой конструкции "в том году" или "в этом году"? Почему современный русский наполовину состоит из заимствований типа "сайт", "телефон" или "машина"?

BrightOne
То есть ответ на мой вопрос ты не знаешь. Или всё же знаешь, но он тебе не нравится. Кстати, слово "сайт" - русское слово.

Фейер

Не знаю. И вы не знаете, потому что формирование лексического фонда - процесс практически непредсказуемый. Можно проследить формирование того или иного слова, но невозможно сказать, почему какого-то конкретного слова в языке нет.


Правда, стопроцентно заимствованное. Прямая транслитерация из английского. Вот слово "губернатор" - хотя и тоже заимствованное из греческого, но все же несет на себе следы интеграции в язык и прямой калькой не является.

Фейер
Это слово английского происхождения.

BrightOne
cаravella
О. май. гад.

Фейер

Что, русского лексикона не хватило? :-)

BrightOne
Это мем.

BrightOne
Книжку в детстве читала про морские путешествия. Там, помимо прочего, рассказывалось, как аборигены на островах вместе жевали специальные листья и плевали в горшочек, потом это пили, и их навещали видения

Называлась эта субстанция "кава".

Испортили все ассоциации.

Lothraxi

Сочувствую. А мне - не испортили. У меня кава - это прогулка по Львову вечером. Или даже по нашему парку в Киеве - всегда беру стаканчик, когда выхожу с сыном прогуляться.

BrightOne
Но вы смотрите, насколько в тему разговора:
Тоже про идентичность.
И тоже мужчины с предками коммуницируют!

Lothraxi

Тематического сходства не наблюдаю. Замените на "кофе" - ровно так же выйдет. То бишь никак. При чем тут "коммуникация с предками" какая-то?

Lothraxi
Это ты Миклухо-Маклая читала?

А на сколько тепло звучит "Україна офіційно взяла на себе відповідальність за невибірковий удар реактивними снарядами вампір і двома ракетами з касетною бойовою частиною по центру Бєлгорода, в слідстві якого загинуло двадцять три людини, з них тринадцять - діти. Останньою на цю годину померла чотирирічна дівчинка, померла на операційному столі."

EnGhost
И его тоже

У меня целый сборник был. Там еще было про приключения какого-то рыжего моряка, который попал в племя и скорешился с местными

Надо будет найти, были интересные моменты. Как он каким-то теткам на переходе помог тащить вещи, а на него все смотрели как на лоха: мол, тяжести носить - бабское дело, мужику надо копье, и хватит с него
И как все жили в соломенных шалашах, а он себе сруб организовал

Такое классическое попаданство, куда там современным

Jinger Beer
А она разве "офIцийно взяла"? По-моему ни фига не взяла.

Scaverius
Украина официально взяла на себя ответственность за террористический удар по центру Белгорода в предпраздничный день через подконтрольные СМИ

Как заявляют украинские СМИ, согласно источнику в спецслужбах украины, ракетный удар якобы был нанесен по военным объектам Белгорода.

В частности, РБК-Украина писала.

А в украинских пабликах продолжается радостная свистопляска.

Jinger Beer

В том-то и дело, "через СМИ", а официальные органы власти молчат. А в СМИ можно найти например: "Россия нанесла удар по Киеву и Белгороду" и так далее.

Scaverius
То есть ты хочешь сказать, что на Украине СМИ могут писать что в голову взбредет?

Jinger Beer
Нет, я хочу сказать, что лет через пять будет "установлено учёными", что "Россия сама себя обстреливала". Это так обычно бывает. А СМИ, что СМИ - просто подчистят информацию и сделают вид, что такое никогда не писали. И эти все страницы будут удалены.

Scaverius
Пф... Тут газопроводы за десятки миллиардов взорвали и тишина.
А вот Боинг еще остыть не успел, когда журналисты уже знали - это РФ.
Правда, следствие шло, шло, шло да и как то на нет сошло.

В общем, плевать что там напишут в гейропских газетенках, главное что нароет СК и будет ли проявлена политическая воля всех участников этих обстрелов найти и казнить.

Jinger Beer
Вопрос не по теме. Как вы картинки в прсты и комментарии добавляете

Florans Ox

Просто прямую ссылку на картинку, размещенную в сети, нужно вставить. Если картинка не интернете, а на компе, можно вначале залить ее на какое-нибудь файлохранилище, например, сюда: https://postimages.org/

BrightOne
Огромное спасибо, а то мой метод научного тыка тут не сработал.

Florans Ox
Загрузить, скопировать ссылку, вставить в новой вкладке так, чтобы на конце было jpg. А вот как они вставляют gif и видео, это выше моего понимания....

Stivi
Так же, только в конце надо приписать ?.jpg

И не все сайты раздают рабочие гифы. Имгур работает, если что.

Lothraxi
Не работает, я пробовала.

Stivi

Lothraxi
Вау

Lothraxi
Ну у меня просто строчкой остаётся, если разрешение другое прописываешь.

Stivi
Потому что картинки ссылкой?

Stivi
Там надо не менять расширение, а дописать еще
И работают не все форматы

В общем, все не так просто ))

Ура, получилось!

Всё. Я могу это. Я повелитель мира.

Цветочки тоже съедобные? Выглядят подозрительно натурально.)))

Irokez
Да. Они, как мне кажется, из мастики.

Irokez
А мне тоже кажется, что живые цветы
Если это эустома, она не очень съедобная

Я знаю, что раньше делали салаты с анютиными глазками и др. цветочные вариации. Розовые и апельсиновые цветы засахаривали и всякое такое.

Украшение торта должно быть съедобно в любом случае. Помню, однажды попался торт "Шкатулка", где на украшение использовали настоящие пластиковые бусины вместо съедобных серебряных шариков из сахара. Это ппц какой-то урод додумался... Их бы проглотить могли или зубы сломать. Хорошо, что не поверили в их съедобность и изучили, прежде чем есть.)))

А ну-ка попробую

Ахаха, теперь я тоже могу в гифки.

EnGhost
Нет. Картинки меня научили постить