Чудесная Клю: #фанфикс_знает_все Господамы. Нужен совет. Я заранее прошу воздержатся от призывов «накостылять»,

kiki2020

Чудесная Клю
Вот все грустные истории, связанные с педофилами за последний год что я слышала были такими: "выпустили, шарился по детским площадкам, ничо не делал плохого, убил и изнасиловал ребенка". Или аналог за исключением пункта с выпустили.

Есть такое.
Но вот тут можно в очень политический срач сорваться. Потому что все хотят в правовом государстве жить, но чуть что готовы закрыть не имея состава.
А его нет.
И для конкретного этого случая в ряд ли где еще есть.
Все закончилось на той самой грани.

	Чудесная Клю 12 января 2024
Я лично способствую массовому резонансу. Потому что не вижу что еще тут можно предпринять и не подставиться. 3

	kiki2020 12 января 2024
Чудесная Клю Как минимум резонанс повысит бдительность родителей, что уже не плохо. 2

	Altra Realta Онлайн 12 января 2024
kiki2020 Я не слежу Оно мне нахуй не надо А если ребёнок нерусский тм, что тогда?

	Altra Realta Онлайн 12 января 2024
банальные кражи шуток и техники В Москве? Из квартир? Снизилось в разы в 90х

	kiki2020 12 января 2024
Altra Realta хз

	Altra Realta Онлайн 12 января 2024
kiki2020 Ну вот и я хз. Ток политика "а вон те черножопые и хуй с ними" ни к чему доброму не приведёт. У нас многонациональная страна и у всех права равные. 1

	Altra Realta Онлайн 12 января 2024
Чудесная Клю А сколько кстати детям лет?

	kiki2020 12 января 2024
Altra Realta kiki2020 Ну вот и я хз. Ток политика "а вон те черножопые и хуй с ними" ни к чему доброму не приведёт. У нас многонациональная страна и у всех права равные. Да, но у них своя атмосфера. Они же упоротые. 3

trionix

и дальше воровство

А кстати самое вероятное. Тем более что пишете, что

Мужик пьет и вроде бы на учете в пнд. Алкоголики ничем не гнушаются.

вполне может подрабатывать наводчиком, или просто уболтать ребенка и отпереть дверь ворам, помните "убийство Бабы Яги" ?

Anonimius

Ну, если нужен результат, то можно его физиономию распространить, если есть уверенность. Вам бить не потребуется - найдутся желающие кулаки почесать

И образовательный видосик для детей:https://yandex.ru/video/touch/preview/13470890280719926463

	Чудесная Клю 12 января 2024
Altra Realta В Москве? Из квартир? Снизилось в разы в 90х Но не исчезай ли. И мы ведь о стране в целом, а не об одной Москве. 2

	Чудесная Клю 12 января 2024
Altra Realta Чудесная Клю А сколько кстати детям лет? Не уверена точно насчет дня рождения одноклассника, но 10-11. Про остальные случаи не знаю.

Anonimius

Физиономию распространили по чатам. Но тут участковые сразу вносят, что это незаконно. О чем я уже и написала.

	Чудесная Клю 12 января 2024
Да, коль скоро пошла тема. Мужик - русский. 2

	K-i-n 12 января 2024
Есть карманные сигнализации, на алишке рублей за 300. Фитюлька с кнопкой, нажмешь, она орёт. Школа вас немного проклянет за такое, но вдруг поможет. 3

	Чудесная Клю 12 января 2024
K-i-n Есть карманные сигнализации, на алишке рублей за 300. Фитюлька с кнопкой, нажмешь, она орёт. Школа вас немного проклянет за такое, но вдруг поможет. А почему школа проклянет? Типа дети в школе злоупотребляют?

	Чудесная Клю 12 января 2024
Так прикольная идея

Imka

По поводу научить детей кричать в ситуации, когда их хватает за руку незнакомый мужик. Это хороший совет, но адски сложный. Дело не только в "гипнозе" или правиле, что взрослых надо слушаться. Срабатывает ещё установка, что кричать в приличном обществе не принято, наговаривать на постороннего человека тоже (а вдруг я ошибся, и он ничего плохого не планировал), и вообще, а может я сам виноват, что он ко мне прицепился.
Даже взрослый невсегда сможет переступить через это и повести себя правильно.
Говорю из личного опыта, мне лет 20 было, когда один придурок в набитом автобусе начинал под юбку лазить. Я сначала отодвигалась, за людей пряталась, и так несколько дней было. И было стыдно перед окружающими,что какой-то придурок ко мне лезет. А потом собралась силами и громко высказала ему претензии. На ближайшей остановке вылетел, и больше на нашем маршруте его не встречала. И хотя понимала, что поступила правильно, мне всё равно было неловко перед посторонними людьми.

	Чудесная Клю 12 января 2024
Потому что с баллончиками у меня своя историяя есть. И пострадала я же. Мне в транспорте дверью по сумке заехало и был поврежден баллончик. Он потек. А заметила я это когда достала носовой платок и им воспользовалась.

	kiki2020 12 января 2024
Чудесная Клю Баллончик нужно достать, открыть, направить и нажать. И это сложно, когда дело касается человека, т.к. использовать его надо на расстоянии, иначе сама пострадаешь. А на пьяных перец действует слабо. 3

K-i-n

K-i-n
А почему школа проклянет? Типа дети в школе злоупотребляют?

Если дать детям карманную сигнализацию, конечно они на неё нажмут, и обязательно на уроке! Это же весело, позырить, как училка подпрыгнет! А если таких детей с сигналками будет хотябы десяток? А когда я сама в школе училась, обжшник нам советовал таскать в кармане лак для волос в мини формате. Дёшево, просто и крайне неприятно получить в рожу струёй.

K-i-n

Чудесная Клю
Если дать детям карманную сигнализацию, конечно они на неё нажмут, и обязательно на уроке! Это же весело, позырить, как училка подпрыгнет! А если таких детей с сигналками будет хотябы десяток? А когда я сама в школе училась, обжшник нам советовал таскать в кармане лак для волос в мини формате. Дёшево, просто и крайне неприятно получить в рожу струёй.

Ну мой не станет точно. Он по части соблюдения правил. А Пра одноклассников точно нажмут 🤣

	Altra Realta Онлайн 12 января 2024
10 лет - по очереди сопровождение взрослых Кричать? Ну научите, попробуйте, выше правильно написали СОПРОВОЖДЕНИЕ 4

	Чудесная Клю 12 января 2024
Altra Realta 10 лет - по очереди сопровождение взрослых Кричать? Ну научите, попробуйте, выше правильно написали СОПРОВОЖДЕНИЕ Это сейчас кому?

	Altra Realta Онлайн 12 января 2024
Чудесная Клю Вам. Законно вы можете только по очереди "разводить" детей по домам. Возможно: предложите $ старшеклассникам, они охотно захватят несколько мелкашей по дороге из школы/на перемене. 1

	Altra Realta Онлайн 12 января 2024
kiki2020 Чудесная Клю Как это нет состава? Он ведет чужого ребенка за руку в помещение. Нет состава

	Altra Realta Онлайн 12 января 2024
Похитить ребенка в одиночку 40 секунд

Чудесная Клю
Вам.
Законно вы можете только по очереди "разводить" детей по домам.
Возможно: предложите $ старшеклассникам, они охотно захватят несколько мелкашей по дороге из школы/на перемене.

Не, сопровождение - это временная мера. Пока не придумается что-то еще. Но пока не придумывается.

А старшеклассники сейчас по 7-8 уроков учатся. Они не будут успевать разводить младших.
Да и родители не работающие и на удаленке есть. Опять же компаниями дети могут ходить.
Но мы вот в нашем доме одни из класса. Правда, как раз я на удаленке. Пока вернулась к теме сопровождения.
Кстати, предложила ведь доводить до дома, если кто не может. Но никто не попросил 🤷‍♀️

	Altra Realta Онлайн 12 января 2024
Чудесная Клю Компаниями, с одним родителем хотя бы Да

Плюс много к научить детей.
Если родителей самих ставит в ступор задача "научить чуть что кричать", то скинуться на тренера самообороны (в части "как вырываться, куда драпать, что кричать в процессе", учить бить 10леток я не предлагаю).

Потому что "объяснять" никогда не хавтало, такие навыки именно что тренируются.

	Altra Realta Онлайн 12 января 2024
Грызун Увы, он тренируется, но когда надо не работает. Про это уже сотни материалов лежит. Это именно потому что учат одному, видят другое. 1

Грызун
Увы, он тренируется, но когда надо не работает.
Про это уже сотни материалов лежит.
Это именно потому что учат одному, видят другое.

Да, так с любым навыком у которого теория отстоит от парктики.
Поэтому от теории до учебных тревог и учебных нападений, после этого вроде работает.
Ну, или скажте, какие материалы вы имеете ввиду?

Навык кричать нужен. Однако личный опыт

Мы вот как-то своего ребенка, когда ему 4 было, забирали с развлекухи большом ТЦ. Когда забирала я, проблем не было. За 10 и за 5 минут предупреждение, к моменту ухода он морально готов. Не без сожалений, но уходил. Но мы были с папой, а там без предупреждения: уходим. Понятно, что ребенок заартачился, муж его на плечо и понес. Понятно, он вопил и не хотел. Муж его на плече нёс, а он отбивался и вопил не отпусти, а «отпустите», как чужому. А я тогда шла позади с сумками и в ужасе думала, что лучше бы мы сейчас час в полиции доказывали, что мы родители, чем вот так: никто и бровью не повел.

Макса

На педофилов не похоже, на организованную банду, скорее.
Что-то похожее из "Следствие вели" времен СССР вспомнилось. Там в квартиру в одну точно вместе с ребенком зашли. С неблагоприятным концом.
Побольше шумихи - это же не политика, таким людям реклама не нужна. Уйдут из района.

	Altra Realta Онлайн 12 января 2024
Грызун Материалы "как не дать увести ребёнка" ОНО НЕ РАБОТАЕТ. Учат и все равно уводят детей 2

Макса

Двоюродного племянника родственники учили кричать "Пойди прочь педофил".

	Altra Realta Онлайн 12 января 2024
Макса Ага, только сейчас камеры на каждом шагу

	Altra Realta Онлайн 12 января 2024
Макса Чудесная Клю Двоюродного племянника родственники учили кричать "Пойди прочь педофил". Если начинать с 2-3 лет, сработает

	Altra Realta Онлайн 12 января 2024
У меня был пост про это на дайрях Но я их снёс давно

Тут, блин, предполагается, что кричать лучше, чем не кричать. К досаде -- да, это может не помочь, мало кричать, нужно чтоб услышали (или этот чувак испугался и убежал).
Хотя если у вас район тихо стоит на ушах, может окружающие повнимательнее будут.

История жесть, я бы не смогла мимо пройти и хоть поинтересовалась происходящим, и ваш опыт в голове не укладывается.

	Altra Realta Онлайн 12 января 2024
Все же я вела такой проект. Спойлер: он все равно не работает и я знаю почему 1

Грызун
Материалы "как не дать увести ребёнка"
ОНО НЕ РАБОТАЕТ. Учат и все равно уводят детей

Материалы не работают? Так про то и речь, что теория без (нормальной, приближенной к реальности) практики -- фигня полная.
Или про что вы?

	Altra Realta Онлайн 12 января 2024
Грызун Не работает учить кричать итд. Не работает "ходи только на зелёный", если мамка сама бегает как попало 1

	Грызун 12 января 2024
Altra Realta Все же я вела такой проект. Спойлер: он все равно не работает и я знаю почему А можно подробнее? Очень интересно 1

	Altra Realta Онлайн 12 января 2024
Грызун Можно, но не сейчас 1

	Макса 12 января 2024
Мои дети выросли, поэтому не смогу судить насколько это действенно. Но ведь натаскивают же животных на определенную реакцию. Почему же с человеком это обязательно не сработает?

	Altra Realta Онлайн 12 января 2024
Макса Потому что с животными точно так же. Последовательность нужна

У нас есть установка что наш дом равно безопасность, и стоит только оказаться в родной квартире, или хотя бы в родном подъезде, как зло исчезнет как по волшебству. Про зло в виде фальшивых газовиков мало кто думает. Про то что пригласить в дом можно не только вампира, но и много кого, тоже мало кто думает, обычно задним числом, сожалея и делая выводы. Кстати, даже если вы 150 кг и 190 см, всё равно закрывайте дверь изнутри, потому что в незакрытую на защёлку дверь может войти кто угодно, от пакостных детишек до безумных старушек.
Перцовый балон - плохая идея, бесполезная, в руках десятилетки. Я бы просто отобрал и всё, а кто-то может и на кнопку нажать.
Надо объяснить ребёнку что квартира и подъезд (и лифт) это не всегда безопасная территория, что лучше зайти в магазин и оттуда позвонить, подождать пока придут и заберут.
Даже если ребёнок физически не пострадает, прийти с работы и обнаружить отсутствие трёх магнитол и двух портсигаров тоже хреново. А потом ещё придётся водить ребёнка к психологу.

	Чудесная Клю 13 января 2024
Увы, но поверьте, с детского сада это им все объясняют. Но выше верно и подробно описан морок, в который впадают дети. 1

	Altra Realta Онлайн 13 января 2024
Чудесная Клю Взрослые тоже впадают Меньше всего рискуют дети хабалок и скандалистов, делайте выводы 5

	Altra Realta Онлайн 13 января 2024
v_stol Очень правильное замечание

	Altra Realta Онлайн 13 января 2024
лучше зайти в магазин и оттуда позвонить, подождать пока придут и заберут Я это даже вынесу

	Altra Realta Онлайн 13 января 2024
Лиза Алерт

	Чудесная Клю 13 января 2024
Altra Realta Чудесная Клю Взрослые тоже впадают Меньше всего рискуют дети хабалок и скандалистов, делайте выводы О да, это тоже факт.

	Чудесная Клю 13 января 2024
Altra Realta Я это даже вынесу Это тоже им все объясняют.

Габитус

А во-вторых, я бы посоветовала рассказать эту историю с фото и ссылками патриотичным блогерам поупоротее, те ее сами бесплатно и без смс раздуют до космических масштабов, да так. что подключится прокуратура и СК. А главное - это законно.

Мне тоже такое в голову пришло. Но я удивлена, что при нынешней педоистерии, нет никакой реакции. Может в прокуратуру написать?

Исповедник

Скооперироваться взрослым. Устроить так, чтобы дети, когда возможно, ходили группами. Желательно, чтобы каждую группу сопровождал один взрослый родитель / родственник. Или хотя бы кто-то из ребят постарше.
Если ребёнок вынужден идти один, особенно в безлюдных местах, особенно поздно - пусть делает видеозвонок родителю в течение всего пути. Разговаривать не обязательно - просто ребенок идет, взрослый занимается своими делами, а параллельно идеи видеозвонок.

Altra Realta
Это тоже им все объясняют.

Ну, раз дети не понимают объяснений, а перцовый балон им давать объективно нельзя, значит надо клонировать отца - будет родителем №3. Пусть сидит дома и охраняет квартиру.

Тема нихрена не смешная конечно, но чёрный юмор не пропьёшь.
- Папа, мама, знакомьтесь, это дядя Том.
- Здрасьте, а где ваш нос?
- Молчать, глупая девчонка!

	Исповедник 13 января 2024
Чудесная Клю Altra Realta О, этот процесс пошел. У нас Академический район. Но есть информация, что он и в Зюзино отметился. Раз пошла такая пьянка, можете и сюда скинуть фото и данные?

	v_stol 13 января 2024
Исповедник Чудесная Клю Раз пошла такая пьянка, можете и сюда скинуть фото и данные? +1 Пусть разбавит Снейпа и кошек.

	Altra Realta Онлайн 13 января 2024
Вот объективный проеб в законодательстве, а не это ваше "домашнее насилие", которое и без того есть в ук 1

	Чудесная Клю 13 января 2024
Исповедник Чудесная Клю Раз пошла такая пьянка, можете и сюда скинуть фото и данные? Я так и не умею размещать фото. Кроме того, тут пошло интересное развитие, о котором я напишу позже. 1

Home Orchid

Буквально пару дней назад шла с работы днем мимо школы. Недалеко возле угла дома стоит девочка довольно взрослая, на вид лет 14 и говорит, что ей очень домой надо мужику бомжеватого вида. А тот: «Ну здесь недалеко, помоги мне!» Они еще попрепирались, я почти прошла мимо, девочка сказала: «Ну попросите кого-то еще». Он ее не держал вообще, просто уговаривал. Я просто оглянулась и сказала ей: «Быстро домой!» Она будто отморозилась, развернулась и ушла, и мужик сразу свалил в подворотню. Воспитанных детей учат взрослым не грубить, взрослых уважать и тд. Они больше рискуют пострадать.

Я ребенку всегда говорю: нормальный взрослый человек не станет просить помощи у ребенка. Это тот преступник или идиот, с которым тоже не стоит иметь дело.
Даже если человек истекает кровью/упал/ - не подходить. Максимум что можно сделать: позвать других взрослых.

	Altra Realta Онлайн 13 января 2024
Чудесная Клю И это тоже не панацея.

Чудесная Клю
И это тоже не панацея.

Нет панацеи. Увы.
Я вчера задолбалась объяснять, что закрыть его нельзя. Ну нет оснований. Там вообще все очень мутно и не исключено, что он банально пьяный доброжелательный болван.
И тут понеслось на тему «когда им надо, они…»
Прямо Жеглов-Шарапов.

	Altra Realta Онлайн 13 января 2024
Чудесная Клю Эм, есть огромная разница. Жеглов нарушил процесс, точно зная, что Кирпич спиздил кошель. Здесь пока даже нет никакой попытки сунуть руку в направлении кармана. 1

Чудесная Клю
Эм, есть огромная разница. Жеглов нарушил процесс, точно зная, что Кирпич спиздил кошель.
Здесь пока даже нет никакой попытки сунуть руку в направлении кармана.

Так в том и дело, что в ситуации посчитали, что могли бы и что-нибудь придумать, чтобы закрыть.

	Чудесная Клю 13 января 2024
Были абсолютно уверены, что педофил, а уж это совсем не очевидно…

Altra Realta Онлайн

абсолютно уверены, что педофил

Кадриться к бабе /= желать залезть в ее сумку.
Да, я ещё раз говорю, что проеб в законе, да, за эти намерения ещё не сажают, есть задачи поважней. И не в ментах дело, а в их возможностях.

	Altra Realta Онлайн 13 января 2024
могли бы и что-нибудь придумать, чтобы закрыть Закрыть педофила за хулиганку на 15 суток? Охереть решение

kiki2020

Altra Realta
В штатах нельзя трогать чужого ребенка без полномочий или разрешения родителей, или вне ситуаций оказаний срочной медицинской помощи. Т.е. увидел, что ребенок потерялся, вызываешь полицию и сдаешь им его. Закрыть бы и там думаю не закрыли, кстати.

	Altra Realta Онлайн 13 января 2024
kiki2020 Там различается от штата к штату, но в среднем "запрет на приближение" работает везде. У нас его просто не существует. 1

Чудесная Клю
Кадриться к бабе /= желать залезть в ее сумку.
Да, я ещё раз говорю, что проеб в законе, да, за эти намерения ещё не сажают, есть задачи поважней. И не в ментах дело, а в их возможностях.

Я это понимаю, но сколько раз я вчера это пыталась объяснить. Что нет, нет оснований. Примите как данность, справедливо это или нет.

	Чудесная Клю 13 января 2024
А разве в Штатах запрет на приближение это не индивидуальная мера? То есть вот ему нельзя к нему?

	Чудесная Клю 13 января 2024
Насколько я понимаю, запрета подойти к кому бы то ни было как такового и нет.

kiki2020

Чудесная Клю
Подойти можешь, трогать не можешь, брать за руку, удерживать специально. А запрет на приближение определяется судом, по умолчанию его нет.
Там свои заморочки, они сейчас с неграми носятся, которых стараются не трогать максимально возможно, а с учетом того, что именно негры в среднем крайне неблагополучны и криминогенны, то они и представляют главную опасность. Если живешь в плохом районе, то твой ребенок в зоне риска, и законы его не защитят.

	v_stol 13 января 2024
Чудесная Клю Я не понял, с тем мужиком поговорили? И какой у него обоснуй?

	trionix 13 января 2024
именно негры в среднем крайне неблагополучны и криминогенны 13 процентов населения США - негры. И они совершают 2/3 всех насильственных и тяжелых преступлений.

Чтобы поймать хомяка - надо думать как хомяк, надо стать (мысленно) хомяком.
Итак, я рассказываю девочке что я брат-близнец её отца и показываю ей половинку медальона. После слов "кстати мне негде жить" она доверчиво берёт меня за руку и говорит что Тузик полгода назад отошёл в мир иной и прихожая теперь свободна. Мы доходим до квартиры, и... Что я там возьму в качестве вора? Куда девать девочку, чтобы не мешала есть халявный доширак?

	Чудесная Клю 13 января 2024
v_stol Чудесная Клю Я не понял, с тем мужиком поговорили? И какой у него обоснуй? Проводить хлтел

	Altra Realta Онлайн 13 января 2024
Чудесная Клю А разве в Штатах запрет на приближение это не индивидуальная мера? То есть вот ему нельзя к нему? Она

	v_stol 13 января 2024
Чудесная Клю v_stol Проводить хлтел Ну а как он объяснил своё желание проводить до дома средь бела дня? Ладно бы ночью через подворотни.

Чудесная Клю
Ну а как он объяснил своё желание проводить до дома средь бела дня? Ладно бы ночью через подворотни.

Ну увидел ребенок один и решил проводить. Большего не скажу. Беседу не при мне и даже не при родителях проводили.
Это он отцу заявил, когда привел.

	Altra Realta Онлайн 13 января 2024
Чудесная Клю Участковый в курсе? Меры принял? Беседу провел? Все, что я могу сказать: вам с ним очень повезло. Без шуток.

У нас камер не хватит чтобы сажать потенциальных преступников, и если мужик спалился и мент провёл с ним беседу (вероятно сняв копию с паспорта) то всё, легально больше ничего не сделать.
Угрозы и даже набить морду не помогут, если у мужика реально беды с башкой, тут только молиться чтобы его жертвой стал не конкретно твой ребёнок. Его посадят только после реального преступления, се ля ви.

LadyFirefly Онлайн

В Германии хватать чужого ребенка за руку - это принуждение, даже сама попытка удержать - уже наказуема. Если его не от смертельной опасности спасают. Можно и штрафом обойтись, но дело заведут. Отпустят, наверно, сразу если ничего больше не сделает.

	v_stol 13 января 2024
Не могу представить чтобы меня-ребёнка какой-то левый мужик взял за руку и повёл меня ко мне домой. Что за дичь.

Чудесная Клю
Участковый в курсе? Меры принял?
Беседу провел?
Все, что я могу сказать: вам с ним очень повезло. Без шуток.

Я думаю, просто никто не хочет на участке педофила.
Наркоманов, сутенеров имеет смысл прикрывать - деньги.
А с педофила что возьмёшь?.. ну и резонанс на порядок мощнее.
Но наш участковый и впрямь нормальный. Не раз слышала