↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Агнета Блоссом
10 марта в 09:17
Aa Aa
#изумительные_сказы #офигевшие_ручки #реал_ли #она_плоская

Честно не хотела вот это в блоги писать, но вторые сутки не отпускает

Я понимаю, что здесь бывают не только технически грамотные люди, но и грамотные не в технике. Но всё же.
Ведь у каждого в современном мире есть сотовый телефон?! У почти каждого есть ноут.
И все эти гаджеты имеют внутри печатные платы с детальками.

Можно ли мыть печатные платы водой?

Публичный опрос, Завершен

Да, щёткой и с порошком
Да, но только дистиллированной, и то не всегда
Нет, вы чо, с дуба рухнули? Только спирт!
Поплюй, потри: и отдай специалисту!
Проголосовали 27 человек
Голосовать в опросе и просматривать результаты могут только зарегистрированные пользователи
10 марта в 09:17
39 комментариев из 46
4eRUBINaSlach
Вот и мы тут охреневаем...
в кадетке мне упоительную историю рассказали.
когда там первый компьютер появился, серенький такой, с тяжеленным монитором, то его помыть решили. с мылом. системник, монитор, клавиатуру, мышку...
На субботнике.
помыли.
Cogita
Оно потом не работает!
Телефон сотовый мочить не рекомендуется. Простая вода - электролит, сколь малые концентрации солей бы в ней не присутствовали, соли там есть. Значит, ток проводят.
Кроме того, ну вот помыли вы (уронили телефон в унитаз или в ванну) - сушите скорее, и как можно лучше, до полного высыхания. Тогда у вас есть шансы, что оно ещё какое-то время поработает.
И то не факт, может помереть сразу по включении, издав печальное "пш".

А если оставить его мокрым, там одно окислится, другое заржавеет - ну не идёт на пользу вода печатным платам, разве что в руках человека, который знает, что делает и умеет это делать.

Остальным гражданам лучше вовремя вопить Памагити!

А не косплеить партизанов.
клевчук
О, вот родня нашим спецам нашлась!
Но то хотя бы давно было.
А вот наши этим летом отличились.
Агнета Блоссом
да я согласная) просто логику вполне понимаю. в телефоне же батарейка! а плату снял, искупал, вытер полотенчиком - только на пользу же должно быть))
Cogita
Ыыыы...
Агнета Блоссом
клевчук
О, вот родня нашим спецам нашлась!
я бы очень вас попросила обойтись без возмутительных предположений о мой родне)
Cogita
Не, это ж не про вас! А про кадетку, где комп помыли.)))
Агнета Блоссом
Cogita
Не, это ж не про вас! А про кадетку, где комп помыли.)))
тогда ладно)
Cogita
На печатных платах ОЧЕНЬ тонкие дорожки. Буквально микроны. Для того, чтобы проржаветь насквозь, им достаточно простого контакта с водой
На производстве печатные платы моют углекислым газом (жидким под давлением) или чистым же пропаном тоже под давлением. Суть в том, что после сброса давления малейшие оставшиеся капельки испарятся. А вот с водой или спиртом так не получится - современные микросхемы вместо ножек имеют "точки пайки" - "боллы", то есть толпу крошечных шариков припоя. А под микросхемой фактически капиллярный зазор, убрать из которого воду... крайне непросто. Прогрев идея хорошая, но нужно не испортить сами микросхемы. Вакуум тоже вроде хорош - но конденсаторы в нем взрываются.
Можно и нужно. Изпопропиловым спиртом, а вообще есть специальные моющие средства. И есть специально обученные специалисты.
Всё зависит от конкретного оборудования и установленных на плате электронных компонентов.
Как-то раз с мылом и щёткой отмывал печатные платы микроволновой печи. Просушил, поставил назад, всё заработало. Ну, там не было радиодеталей, которые боятся воды.
Если что, мне приходилось мыть. Процесс выглядит так: пишется запрос на очистку оборудования, прибывается специалист, который составляет опись работ. Согласование - иногда отдельная история, особенно когда одновременно требуется дезинфекция.
Потом прибывает бригада и моет. Мытьё техники в лаборатории 3 класса биобезопасности отдельный аттракцион.
Jinger Beer
Ну понятно: вас-то можно вполне отнести к специалистам, которые знают, что делать, и умеют это делать.

А тут:
- полезли, не зная куда;
- водичкой полили, не зная, зачем;
- когда не помогло, сделали вид, что оно само.
И никому не сообщили.

С лета до зимы агрегат стоял, не нужный никому.
Весной, когда запускаются все агрегаты и начинается работа в полях, начальство вспомнило, что на балансе стоит оборудование.

Теперь пытаются прикинуть что-то к чему-то и понять, чо ж делать.
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Это, слава богам, не в лаборатории.)
Но в чём-то не лучше. С лета стоит: неотапливаемое помещение, сырость и прочие радости.
Агнета Блоссом
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Это, слава богам, не в лаборатории.)
Но в чём-то не лучше. С лета стоит: неотапливаемое помещение, сырость и прочие радости.

Это вам просто повезло. Помнится, забарахлил один агрегат, его надо было подлатать и заодно помыть. И он был в качестве опытного образца. Как-то работал, сделать второй несколько лет спустя не удалось.

Сложность была в том, что он стоял в лаборатории 4 класса биобезопасности, а там простые компьютеры просто сжигают аццким огнём. Дезинфекция лаборатории заняла 5 месяцев и обошлась 8 млн вечнозелёных баксов. И это было лет 10 назад, сейчас обойдётся 20+ млн. Мне в декабре пришлось видеть отказ на этот год и смету в 22 млн евро.
*Задумчиво*
Ну вот мы производим как раз печатные платы. И те, что с золотым покрытием, потом осыпают. Т.е. кладут под струю воды и трут щеткой (XXI век, да )).
По идее, ржаветь они не должны: медь и так-то не что чтобы быстро коррозирует, а в платах она еще и покрыта золотым сплавом.
Впрочем, те, что покрыты оловом, помыть тоже можно.
Правда, на производстве после травления платы проходят еще несколько операций, в том числе химических и просушивающих...

Ну и суть в том, что это пока чистые платы, которые еще не стали частью никаких агрегатов )
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Дезинфекция лаборатории заняла 5 месяцев и обошлась 8 млн вечнозелёных баксов.
На эти деньги можно было построить новое здание.
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Изопропиловый (и любой другой вплоть до децилового) спирт всегда содержит воду. И мыть им современные печатаные платы - рискованное занятие. Выше объяснили почему.
Marlagram Онлайн
Эм.
Я немножко уточню: речь про какие платы?
Потому что гетинакс это одно, стеклопластик другое, алюминий с керамикой третье, полиимид четвертое, стекла вообще пятое...
Потом покрытия надо уточнять. Платы без паяльных масок это один вид проблем, залитые лаком - совсем другой.
И типы компонентов, да - особенно если там bga.
Но в общем, да, платы реально моют в воде с (правильным) порошком, в ультразвуковой мойке, и с антистатической кистью. Ничего страшного.
Потом, правда, надо хорошо сушить, и если плата относительно продвинутая, то надо ещё спиртом обрабатывать.
И да, лампы, крупные трансформаторы, многие виды подстроечных резисторов и конденсаторов и ещё длинный список всякого - лучше снять до процедуры.
Возможно, это оборудование нарочно привели в негодность, кто-то в этом был заинтересован.
Слышал байку про комп, который даже работал, будучи полностью погружен в дистиллированную воду...
В принципе, в лабораторных условиях...
Ну и платы бывают очень разные. Например, для работы во всяких непростых условиях платы заливают специальным компаундом. Такое хоть в луже можно мыть.
Jinger Beer
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
На эти деньги можно было построить новое здание.
Нельзя. В США сейчас строят новый лабораторный корпус 3 класса, там смета 800 млн. А с оборудованием, КПП при входе в корпус, столовой, куда без неё, и прочего... хорошо, если в полтора миллиарда уложатся.
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Jinger Beer
Нельзя. С США сейчас строят новый лабораторный корпус 3 класса, там смета 800 млн. А с оборудованием, КПП при входе в корпус, столовой, куда без неё, и прочего... хорошо, если в полтора миллиарда уложатся.
Вот это попиллинг, мое почтение.
Jinger Beer
ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Вот это попиллинг, мое почтение.
Это без распила. Там дополнительно проверяют 2 независимые комиссии специалистов экстракласса по распилу госбюджета. С премиями за каждый выявленный случай хищения.
Jinger Beer
Возможно, это оборудование нарочно привели в негодность, кто-то в этом был заинтересован.
Не факт; но...
Marlagram Онлайн
И да, некоторые загрязнения с плат удаляют уксусом. Некоторые - жидкостью для чистки контактов, которая родственник WD-40. Иногда нужны обезжириватели, более агрессивные чем изопропиловый спирт.

Сушка бывает нужна с "пропеканием".
В опросе нет самого главного варианта - мыть только в стиральной машине. В щадящем режиме без отжима. Чай не в девятнадцатом веке живём, чо руками-то
Veronika Smirnova
Ну по идее - не в стиральной машине, а в ультразвуковой ванне.)
Тогда да, и можно с порошком.
Но это в полях не получится, к тому же сначала пришлось бы разобрать агрегат (он большой, тяжелее ста кг) и отпаять всё лишнее.

И вот честно - фиг знает, чем они там руководствовались, когда мыли. Всё же благими намерениями, надеюсь.(
Veronika Smirnova
Вот теперь сидит специалист и думает:
- пошлют или не пошлют на выручку?
- и, если пошлют, что там есть и как его воскрешать?
Не, ну теоретически... наверное... безопасней спиртом. Он хотя бы попытается испариться. Хотя не факт - всё же спирт тоже не самая инертная жидкость в мире.
Но вообще если не знаешь примерно, как штука отреагирует на твои действ хотя бы почитай, а лучше позови специалиста.
А уж если что-то "бахнуло и закоптилось", то лучше вообще позвать специалиста сразу, а пока обесточить и рядом с огнетушителем постоять. А то мало ли. Но я у мамы девочка, во внутренности техники лазать не обучена.
Навия
Вот согласна с каждым словом.
Лучше сразу звать специалиста, если не уверен на сто процентов, что знаешь, как оно работает!
безопасней спиртом.
Абсолютным. Но мало кто знает, как его из 96 процентного получить. А потом еще правильно хранить
Проблема не только с водой в электронике, но и с тем, что она оставит на местах после высыхания... В спирте для промывки если и есть вода, то без такого количества примесей, как из-под крана или из лужи.
У мужа на птицефабрике постоянно такое происходит: после убирания кур из цеха надо весь цех обработать/помыть, ну и народ не заморачивается, чуть ли не пожарным рукавом всё подряд заливает, а муж потом матерится и всяческие датчики, провода и прочее восстанавливает, поминая всех родственников отмывателей недобрыми словами(
4eRUBINaSlach
От души сочувствую и понимаю. Тоже бывает, слушаю кучерявые выражения.(
Так ведь ехать же черте куда, бывает километров за семьсот-восемьсот, причём на своей тарантайке, поскольку всё железо из разряда "вдруг пригодится" на горбе не упрёшь.
Добро бы по делу, работа и есть работа.
Но вот после таких закидонов - обидно. Теоретически работающие на оборудовании хоть немного должны понимать, как надо, чтобы работало. Но, как видим, теория - одно, а практика совсем даже, может быть, другое.
чуть ли не пожарным рукавом всё подряд заливает,
Надеюсь водой, а не надхлоруксусной кислотой, от которой нержавеющая сталь 304 ржавеет?
Теоретически работающие на оборудовании хоть немного должны понимать, как надо, чтобы работало.
Работающие понимают. Но над ними есть дефективные менеджеры.
Водой, но температурным и прочим датчикам от этого не легче(
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть