Aa | Aa |
Коллекции загружаются
#лига_фанфикса_2024 #конкурсы_на_фанфиксе #лига_фанфикса #деанон
Перед тем как я начну, хочу сразу от лица команды поблагодарить тех, кто сохранил адекватность при комментировании работ команд соперников, не только наших. Спасибо за доброту. И спасибо организаторам за такую возможность необычно провести время. На эту Лигу у нас не было никаких надежд: мы сразу шли с мыслью, что в голосовании у нас шансов ноль. Мы здесь лишние, и вы очень четко с самого начала дали это понять нашей Команде мечты. Аниме? Мы поняли, это отстой. Не знаю как (удивительно, правда?), но другие команды почему-то с легкостью угадывали где чей текст, хотя в случае с работой по «Веронике Марс», можно было даже сильно не стараться – авторство лежало на ладони. О какой анонимности вообще может идти речь, когда во всех конкурсах из года в год участвуют одни и те же люди, пишущие по одним и тем же фэндомам? Какой смысл ныть в блогах о том, что конкурсы не привлекают свежую кровь как авторов, так и читателей, если сами же душите новичков своим пониманием прекрасного? Эти вопросы были риторическими. Не нужно на них отвечать, пожалуйста. Я уточняю это лишь потому, что некоторые пользователи не в состоянии вовремя остановиться и понять, что их советов не спрашивали. Уважаемая flamarina, говорю про вас, если вы вдруг не поняли. Раз уж вы так любезно согласились продолжить наш диалог в блогах – милости прошу в комментарии. А теперь перейдем, пожалуй, к самому деанону. Будем знакомы: Zonga – капитан тонущего корабля. Человек, который привёл команду поесть гов…ой, получить объективную критику на конкурсе. За эти три недели от фразы «канона не знаю, но…» у меня начал дёргаться глаз, потому что ничего хорошего обычно после этого не следовало. Уважаемые обитатели Фанфикса, эта фраза не является волшебной, она не делает ваш отзыв лучше. Просто читайте тексты внимательно, а не по диагонали, тогда всё становится куда понятней даже без знания канона. Мои работы Дубль два, Пункт назначения Форкс и Лавгудовы мозгошмыги были написаны по большей части с целью потроллить, но на удивление, даже получили немного доброты. Хоть отзывы на них были и не без нюансов. Чего не сделаешь ради баллов фидбека. С коллажами получилось, конечно, ещё интересней, но тут даже не буду заострять внимание – делала я их левой задней, пользуясь 3-4 функциями фотошопа. с ужасающим шрифтом – мои. Двойная жизнь мы написали вместе с Katielary. Без неё этот корабль «Беда» даже не вышел бы в плавание. На мой взгляд, она лучший помощник капитана. Вместе мы разработали стратегию, которой придерживались. Как видите, с задачей собрать максимальное количество баллов без побед мы справились. Из текстов она принесла Чего ты боишься и Любовная плюс-ультра. А из артов – Последний арт – это крик души опущенного комментаторами артера. У меня до сих пор не укладывается в голове то, что абсолютно очевидную обводку облизали с головы до ног на всех этапах, а в действительно проработанных сложных артах докопались до совершенно неадекватных надуманных мелочей. Браво. Анонимность снова на высоте. Всем привет от Кэти. Я автор работ Чего ты боишься и Любовная плюс-ультра, соавтор Двойная жизнь и художник артов "Друзья", "Русская рулетка" и "Ты – волшебник", Гарри. За несколько лет на Фанфиксе я поняла, что даже самое хорошее может быть отравлено, если окажется в определённых руках. Фанфикс реально отличный сайт, мой бесконечный респект его создателю Рефери. И мой антиреспект некоторым местным жителям (кому именно, решайте сами) и мой месседж именно им. Из-за их токсичности и ЧСВ Фанфикс максимально некомфортный, а несмотря на все попытки администрации устраивать конкурсы, чтобы хоть как-то поддерживать жизнь тут, ресурс загибается. Можно называть причиной исход слэша, но умирание началось задолго до этого. Мы – та самая свежая кровь, которую так призывали в болталках прошлых конкурсов, чтобы разбавить одних и тех же участников. Более того, мы активная команда и пришли не только показать свои работы, но и посмотреть чужие. Судя по голосованию, большинство команд считают себя выше этого. И, разумеется, некоторые даже не скрывают своего презрения к аниме, так что, очевидно, что аниме тут не любят (2). Но участники же всё равно угадывают друг друга (что вообще несложно, когда постоянно одни и те же люди в конкурсах) и голосуют по дружбе. Вы меня не переубедите в этом – когда критики, пролистнув фанфик по диагонали, выкатывают простыни, какой автор лох безграмотный или спрашивают, кто кого убил, когда в тексте это прямо написано (видимо, в тексте теряются, пока блох ловят), рассуждают о моральной стороне выбранной ау, и при этом пвп с мерлиновой бородой и норкой или фанфики с пейрингами студент/препод получают максимально тёплый приём, это очевидно. Лично меня, как художника, максимально убили и демотивировали некоторые из отзывов. Кому-то изюма не хватило (потому что типичное аниме, ага-ага), кому-то музыкальности в арте (видимо, эти люди плакатов групп не видели), кто-то решил блеснуть своими познаниями анатомии и светотени. Всё бы ничего, критика есть критика, но когда к артам с отсутствием анатомии таких претензий нет, это обидно. На второй этап мне вообще фидбэк зажопили, спасибо за игнор, мне дали ясно понять, что мой арт был худший на этом этапе :D Я прекрасно знаю цену своим артам, вопреки мнению нелюбителей бездушной цифры, я вложила в свои работы и душу, и кучу времени, и эмоции. Все мои персонажи выглядят ярко и индивидуально, и, несмотря на свою неидеальность, мои арты не заслуживали такого игнора. И я не говорю про отзывы или голосование. Мне даже мимишек зажали. Спасибо, конечно, за внимание к моему Гарри, нарисованному левой рукой. По итогам, это моя самая успешная работа на конкурсе. Теперь я поняла, что надо делать, чтобы заинтересовать местных, только Фанфикс за пять лет не дал мне ничего, кроме разочарования и чувства тошноты при виде того, как вы чешете своё эго и подчеркиваете свою исключительность. Желание покинуть сайт возникло довольно давно, но после этой Лиги это вопрос уже решённый – сложно чувствовать себя хорошо в среде, где люди пытаются выпендриться и опустить друг друга, чтобы, очевидно, компенсировать какие-то свои комплексы в реале. А потом им ок устраивать парад лицемерия в блогах. Можете быть не согласны, мне в принципе плевать, но делайте выводы сами – Фанфикс умирает, на конкурсах одни и те же лица. А от недавнего скандала из-за преждевременного деанона реально стало мерзко. Камон, люди, это всего лишь конкурс, это праздник, но вы сами наложили кучу в торт, а теперь удивляетесь, почему же так всё печально. Извините, это не моя чашка чая. Напоследок хочу сказать спасибо всем тем, кто остался человеком, и пришёл на конкурс хорошо провести время, а не самоутвердиться. Особая благодарность EnniNova, Mentha Piperita, Princeandre и NAD за ваши тёплые слова в отзывах и рекомендациях, Мурkа – за её доброотзыв-забег, а также всем остальным, кто оставлял вдумчивые отзывы, а не просто отписки с хэштэгом после чтения по диагонали, на протяжении всего конкурса. ElenaBu, Скарамар, irina_bless, Cabernet Sauvignon, KNS, Jas Tina, Кот из Преисподней, Rion Nik, Stasya R, мисс Элинор, Софочка - ваши отзывы в сердечке. И, конечно же, я очень благодарна нашему ответственному капитану Zonga и нашей чудесной команде. Я горжусь каждым из них и работами, которые они принесли на конкурс. У меня всё. Арты JazzGun тоже получили свою долю «любви». остались почти незамеченными, хоть и нарисованы не хуже тех работ, где комментаторы нашли «душу» и «изюминку». То же касается и текста Бункер. Вообще, на этапе его публикации мы прошли все круги Ада, в последний момент четыре глаза разыскивая в тексте ошибки, за которые его дважды отправили на доработку. Идеально вылизанный текст ведь куда ценнее сюжета. Мы поняли, аниме тут не любят (3). Доброго всем времени суток… хотелось мне сказать, да как-то язык не поворачивается, если честно. С вами на связи JazzGun, недохудожник и недописатель, и я постараюсь вас надолго не задерживать. Мои работы это текстовый Бункер, а также арты "Душа Мугивары", "Незадавшийся маляр" и "Я надела очки, оставленные папой на чердаке, и теперь вижу то, что нельзя описать" (чье оригинальное название настолько громоздкое для того, чтобы спародировать длинные названия аниме тайтлов). А, ну еще накрутил в нейросети Когда я шел на этот конкурс, в голове крутилась мысль: «да нет, не может все быть настолько плохо!» И речь шла не о самой затее, сколько об определенном костяке участвующих. А затем я начал наблюдать, как на всех этапах происходило одно и то же – где с нашей стороны шел активный фидбек и прочтение чужих работ, вникание в их сюжеты, ознакомление с незнакомыми для себя канонами, в ответ мы получали в основном ничего. В этом плане мне еще повезло, ведь моим сокомандникам приходилось порой откровенно воевать с крайне душными заявлениями в отзывах, смешными придирками, высосаными из пальца, тогда как у меня просто царило перекати поле. Но все же парочка отзывов была, и тем немногим, кто заглянул ко мне на огонек, я бесконечно признателен, неважно, с тегом они пришли, или мимокрокодилом заглянули и черкнули пару строчек. Когда же прозвенел звоночек в блогах, и все увидели, как обстоят дела с баллами за фидбек, тут-то все команды (особенно старая гвардия) и переполошились. Внезапно оказалось, что нужно не только приносить свое, но и читать чужое, о ужас. Однако уже все, поезд интереса ушел, и, за исключением тех, что были от оргов, все последние отзывы с хештегом вызывали у меня лишь улыбку и немой упрек: «как же вы отчаялись, раз пришли к нам». Третий этап отчетливо закрепил за собой то, что на этом сайте балом правит лишь святой ГП. Вот только я открою вам маленькую тайну – помимо этого фандома существуют и другие. И если старая аудитория сайта не желает расширять свой кругозор, создавать комфортную базу для вновь прибывших, не удивляйтесь, что по итогу новички уходят от вас, так и не успев закрепиться. Также от себя добавлю в конце, что за идеи конкурсов администрации сайта большой респект, только вашими стараниями этот корабль еще не ушел ко дну окончательно. Но, увы, с таким токсичным, и, что самое главное, равно-душным экипажем на борту, боюсь, это не спасет вас. В общем, я самолично убедился, что аниме тут не любят (4). Sviss принесла на конкурс тексты Просто небольшая поездка, Фушигуро заболел и Странные дела. Я как человек, который внимательно читал эти тексты, до сих пор не могу понять, почему у некоторых комментаторов возникло столько вопросов. Конечно, у меня есть небольшая теория о том, что приступая к чтению, некоторые сразу были настроены негативно (проклятое онямэ), но верить в это не хочется. А ещё она накрутила в нейросетке Скажу так же ей спасибо за то, что так активно читала чужие работы и стучала лапками, оставляя к ним отзывы. Всем привет и от Sviss. Хочу поблагодарить всех, кто заглянул на огонёк и оставил отзывы – некоторые из них, конечно, заставили меня крепко так призадуматься, и всё же мне действительно интересно было как узнать ваше мнение, так и попытаться донести в ответ своё. Я приятно удивлена тёплым откликом к получившимся нейроартам по Гарри Поттеру, потому как 3-й этап на меня произвёл настолько неизгладимое впечатление, что мне даже боязно было открывать уведомления об отзывах. NAD, я не знаю, будете ли вы читать этот пост, но ваш отзыв к Странные дела запомнился мне больше всего. Так уж получилось, что вы прочитали все мои тексты на конкурсе. Мне понравилась доброжелательность, с которой вы оставляли вопросы, и я рада была на них ответить. Недопонимание как-то разрешалось в итоге. Но не в этот раз. Увидеть такое тотальное обесценивание в первой же строчке отзыва именно от вас было действительно странно и неприятно. Однако, судя по некоторым отзывам к другим работам, подобное на конкурсе, похоже, в порядке вещей. Именно поэтому меня особенно порадовали доброобзоры, просто вежливые и вдумчивые отзывы – они всё же были. И тексты, конечно же – некоторые из них стали приятным сюрпризом. Особенно My Immortal. Автор, хочу сказать вам большое человеческое спасибо) Это просто 100%-е попадание в сердце. Спасибо, что принесли на конкурс такую душевную, близкую мне историю. Ещё раз спасибо тем, кто поделился со мной впечатлениями. Я с большим удовольствием читала, как вы описываете моменты, которые показались вам забавными, жуткими, да просто интересными. Для меня это ценно. Ну что же, конкурс закончился. Спасибо Команде Мечты и её славному Капитану – совершить и успешно завершить это приключение вместе с вами было здорово! Корабль потонул, но команда в сборе, так что берём ром и айда к новым горизонтам) rin ishikawa написала на конкурс три текста, на некоторые из которых комментаторы сложили большие и тяжелые болты, явно даже не пытаясь вдумчиво читать. Так кто же умер в Русская рулетка ? А Гермиона станет гулем в Паучья лилия, после того как ей сожрали пол плеча? Или может Авантюрину из Каменное сердце стоит сломать четвертую стену и надавать лещей безграмотному автору? Хэй, с вами rin ishikawa ну или, мне удобнее использовать мой ник – о ужас! – с фикбука, rin.chan. Я авторка таких работ как Каменное сердце, Русская рулетка и Паучья лилия. Шикарных, офигенных работ, заслуживающих всех похвал, единственных, за которые можно голосовать среди отборного дерь-. А, ой! Пыталась мыслить как местные, но у меня всё ок с критическим мышлением. Повторюсь и поблагодарю теперь персонально Каберне, которая пришла на мои хонкаевские и геншиновские работы, было безумно приятно видеть своего человека из фандома гачи игр. Спасибо NAD за тёплые отзывы. Да и вообще каждому, кто не стал плеваться желчью из-за своего комплекса неполноценности, который, кстати, так присущ Драко Малфою, если вы не заметили прочитав семь книг и просмотрев восемь фильмов по Гарри Поттеру. Учебником по психологии тут некоторым по роже заехать очень сильно хочется. В общем и целом было забавно поучаствовать в этом театре абсурда. Наблюдать за людьми вообще очень интересно, хотя порой это выглядит как дешёвая мелодрама с самого днищного телеканала. Лицемерие прям так и сквозило в каждом посте, во многих отзывах. Но я не жалею об этом необычном экспириенсе. Спасибо нашему капитану, что подписала на этот конкурс, и спасибо организаторам! Ну а местному населению могу посоветовать, ну не знаю, окно открыть там или траву потрогать :) И последнему члену нашей команды повезло чуть больше, чем всем остальным. MellowBee принес тексты Любовь в бурю и Академия Титаникус. А так же обложку к "Академии Титаникус" Именно он первые два этапа жужжал, как пчёлка, оставляя доброжелательные отзывы на чужие работы. Спасибо ему за это. Я MellowBee, автор фанфиков Любовь в бурю и Академия Титаникус, а также одноименной обложки к последней. Благодарю всех, кто оценил мои работы, будь то в отзыве, рекомендации или упоминании в блогах. Все уже, в принципе, было сказано до меня, но я поделюсь своей личной перспективой. Я зарегистрировался на Фанфиксе специально для этого конкурса, и хочу сказать, что это действительно прекрасный сайт с отличным функционалом, интересными инструментами, фичами и прочими невиданными мною ранее удобствами. Однако, по завершении Лиги я возвращаюсь на Фикбук, не оглядываясь. В основном это связано с тем приемом, который здесь оказали нашей команде. Если бы некоторые участники конкурса проверяли собственные слова и решения на доброжелательность, порядочность и объективность с той же невероятной степенью внимания, с которой здесь ловят пресловутых «блошек», то, может быть, этот конкурс оставил бы у меня лучшее впечатление. Вот и подошёл наш деанон к концу. Всем спасибо, все свободны. А мы возвращаемся обратно на свой безграмотный и ужасный Фикбук дышать полной грудью. Через несколько дней мой профиль и профиль Кэти будут отсюда удалены. Чао-какао. P.S. Так забавно было наблюдать за рассуждениями некоторых участников по поводу голосования. «Всё говно. Мой текст лучший. Голосовать не буду» – так логично, правда? Для этого ведь и приходят на конкурсы – НЕ голосовать, и при этом ожидать, что кто-то другой это сделает. Собственно, именно реализацию этой позиции вы сами видите в голосовании на этой Лиге, где участники даже на визуал умудрились положить болт. У меня есть предложение для организаторов конкурсов: введите в правила пункт о дисквалификации не проголосовавших участников. Справедливая плата за игнор работ соперников. 4 апреля в 22:07
20 |
Stasya R Онлайн
|
|
Zonga
Roxanne01 По зову сердца под хэштегом #фидбэк_лиги_фанфикса?)К вам я пришла не по зову фидбека, а по зову сердца. И моё сердце бородатого драмионщика было разбито и растоптано. Блин, даже обидно, что вы все с ног на голову перевернули. Не в том месте дно ищете, дамы. 1 |
Viara species Онлайн
|
|
Zonga
Претензия к количеству проголосовавших всего на конкурсе. Это да, это правда проблема.Но я боюсь, что дело даже не в междусобойчике. В последние годы на сайте было слишком много конкурсов. В итоге они так всем приелись, что на них мало кто пишет и мало кто читает. Ну и Лига из-за слишком большого количества текстов на ограниченное время всегда была особенно скупа на голоса. Тут не в "голосовать не за своих" дело, думаю. 7 |
Zonga
|
|
Stasya R
С хэштегом отзыв оставил другой член команды) |
Stasya R
Zonga По зову сердца под хэштегом #фидбэк_лиги_фанфикса?) Блин, даже обидно, что вы все с ног на голову перевернули. Не в том месте дно ищете, дамы. Не, ну, Стась, ты ж помнишь, как мы медаль сперли? 😂 Люди честно отыгрывали, как мы в том году. |
Zonga
Но по факту, отзыв был не менее острый чем те, на которые вы сетуете. Я бы и не пришла сюда, потому что, как и написала, я не оскорбилась. Но вот именно то, что в чужом глазу вы замечаете то, что не видите в своём, меня смутило. 2 |
Viara species
Ну и Лига из-за слишком большого количества текстов на ограниченное время всегда была особенно скупа на голоса. Кстати, не в тему: кто-то знает, почему такие сжатые сроки в этот раз? У меня текстов 15 в закладках точно... Про много конкурсов: доооо... я прям в восхищении, что люди могут так нонстоп строчить по заказу, но сама не захожу. 2 |
Stasya R Онлайн
|
|
Levana
Stasya R А кто спорит-то? Все правильно делали. Вопрос в другом. Девушки сами разносили тексты соперников в пух и прах, а на критику в свой адрес обижаются.Не, ну, Стась, ты ж помнишь, как мы медаль сперли? 😂 Люди честно отыгрывали, как мы в том году. 2 |
Stasya R
Levana А кто спорит-то? Все правильно делали. Вопрос в другом. Девушки сами разносили тексты соперников в пух и прах, а на критику в свой адрес обижаются. Считают ее необъективной (вероятно). Но мне кажется люди больше за игнор расстроились. 2 |
Katielary
|
|
Viara species
Мне вот интересно: мне со своими победами в номинациях стоит начать думать, что это все потому, что у меня слабые тексты? Просто мне потихоньку начинает казаться, что обсуждение сводится к этому. Если это начиналось как пост с весьма здравыми мыслями, то сейчас оно уже выглядит довольно странно. Ну, допустим, я голосовала за вашу работу От дома к дому. Наша команда выбирала исключительно те работы, которые считала самыми сильными (а нас 6 человек все же было и в некоторых вариантах мы сошлись). Но в текстах вообще мало голосов, большая часть команд не голосовала. В артах было много голосов (хотя опять же, почти везде делить их на два надо, что снова меньше, чем участников, видимо за арты у половины конкурсантов не было времени тыкнуть тоже). И при этом нашлись люди, которые выбрали мой кривой рисунок (ещё и погладили его), хотя в номинации были все работы объективно лучше. 1 |
Zonga
|
|
Roxanne01
Если бы вы чуууууть внимательней читали пост, то заметили бы, что лично - конкретно - персонально - я на отзывы не жаловалась. В этом году для меня они были словно божья роса в сравнении с теми, что я поела на прошлой лиге. С точно таким же отзывом я пришла бы к вам и на фикбук, если бы ваша работа мне там попалась. Вы правда сделали мне больно. |
Viara species Онлайн
|
|
Katielary
Но ведь красота - понятие субъективное. Имею в виду, если мне нравится техника арта, но не нравится тематика, если мне арт неприятен, если не ложится на настроение, но нарисован круто, я же могу не захотеть за него голосовать? И тогда я голосую за что-то более лично мне симпатичное. Или если арты выполнены в совершенно разных стилях и я не могу их сравнить? Тут же столько факторов, какая же тут объективность? 4 |
Levana
В конкурсе было десять команд и, судя по постам деанона, почти во всех по шесть участников. Наверное, участвовали примерно сорок авторов. Ну, вы серьёзно считаете, что большинству читателей настолько делать нечего, что они запоминают, кто что пишет, его сидят-вычисляют в анонимных текстах и голосуют именно за них вопреки тому, что понравилось? Думаете, здесь все такие маньяки? Zonga KNS Ой, спасибо за совет и спасибо, что послали меня всего лишь на другой конкурс.В таком случае, вам отлично подойдут конкурсы с жюри) тогда ни вам не придется сталкиваться с хамством, ни тем, к кому вы сами с ним пришли. Ну и голосовать за соперников, конечно же, не придется. 3 |
KNS
Наверное, участвовали примерно сорок авторов. Ну, вы серьёзно считаете, что большинству читателей настолько делать нечего, что они запоминают, кто что пишет, его сидят вычисляют в анонимных текстах и голосуют именно за них вопреки тому, что понравилось? Вы уверены, что пробыв тут 5-10-15 лет, не делаете этого интуитивно и между своим/чужим не проголосуете за первого? Допустим, при прочих равных, где чужой лишь немногим лучше? Хорошо если так. Но загвоздка еще и в том, что он не кажется лучше зачастую. Пишет странно, на странные темы, по странным фандомам... Короче, я считаю, что искажения имеют место быть. 1 |
Zonga
"Душите свежую кровь непониманием прекрасного" и то, что "чужого мнения вы не спрашивали", я заметила, рано как и то, что пост наполнен не только болью, но и негативом к другим участникам за то что недодали, недоголосовали. Это же и правда всего лишь конкурс(к вашим словам про то что негатива много подняли из-за раннего деанона одной из команд), ну так и зачем тогда так реагировать? То что безобразно в ваших глазах, может быть прекрасно в других и наоборот. Это же искусство. 5 |
Katedemort Krit
В конце концов, даже если текст понравился одному человеку – он писался не зря. С этим согласна. Я в принципе пишу по такому принципу. И первый такой человек - я))) У меня есть фандомы, где на фб-то по ним несколько десятков работ максимум. Да и ладно) 5 |
Zonga
|
|
Roxanne01
Всё относительно) и искусство в первую очередь, но есть нюанс: размах статистики маловат для выводов. P.S. Первая часть была посвящена фламарине, и если вы видели дискуссию к «любовной плюс ультре», то странно, что не поняли. |
Levana
У меня есть фандомы, где на фб-то по ним несколько десятков работ максимум. Да и ладно) А такое нельзя носить на конкурсы (см. начала поста) - это же неанонимно и вообще фу по мнению ТС. |
Levana
У меня есть фандомы, где на фб-то по ним несколько десятков работ максимум. Да и ладно) У меня абсолютно такая же история) По игре, по которой я писала на Лигу в прошлом году я сама тут фандом и создала, а на фикбуке средняя оценка на фиках по нему: 0)) Но зато в таких маленьких фандомах можно найти настоящие жемчужинки. Плюс, лично из своего опыта: на фикбуке через маленькие фандомы нашла несколько крутых друзей. Здесь, через конкурсы, кстати, тоже. И много новых для себя фандомов тоже открыла именно благодаря конкурсам. 7 |
Хэлен
Levana Нулевка такая: а кто меня разнулять будет? Пушкин?)))А такое нельзя носить на конкурсы (см. начала поста) - это же неанонимно и вообще фу по мнению ТС. 4 |
Katedemort Krit
Деанонно... Я даже по Скайрим и ПЛиО в этот раз писать не стала. Но по комментариям, кто хотел, тот меня вычислил и под Драмионой. |
Katedemort Krit
Я из нулевки сделала полноценный фандом с 20+ текстами, причем половина макси. Но на конкурс принести по нему - фу! Как будто это чем-то помогло команде, лол, все равно читало 3 калеки. 1 |
Zonga
Home Orchid Читайте, пожалуйста, вдумчиво и не по диагонали) Чета ржу. Дискуссия на уровне 10 класса. Поднимаю руку и без спроса встаю. Чем оставленный отзыв члену своей команды плох? Это никак не увеличит и не уменьшит мой фидбэк еще кому-то. Что мешает вам внутри команды давать фидбэк друг другу? Вам неинтересно, что написала ваша команда? Мне интересно. Заставлять кого-то что-то читать на сайте, куда люди приходят отдыхать? Это привлечет людей к конкурсам? Нет. Отвадит. Когда человек в начале отзыва пишет, что не знает канон, он просто честно признается, что герои для него новы. И возможно, после прочтения вашей работы, он-таки захочет прочесть оригинал. Со мной такое было не раз. Никакого презрения это не выражает. Ну ясно, что ГП знают все. Я так всегда пишу, чтоб автор понимал, какие тонкости пройдут мимо читателя. 10 |
rin ishikawa
|
|
Хэлен
АХАХАХААХХА какая вы смешная! Открою вам секрет: в первых двух турах практически все использованные фандомы никому не упёрлись, но кто-то из уважения к соперникам ознакомился с работами, а кто-то решил, что снизойти до соперников будет для их Величества уж слишком лол :) |
Roxanne01
Меня вон Свисс вычислила по фандому, по которому я раньше не писала, я до сих пор не понимаю, как – а мы с нею не знакомы. Но мне приятно почему-то) 2 |
Хэлен
Как будто это чем-то помогло команде, лол, все равно читало 3 калеки. По моим наблюдениям, именно столько читало примерно под каждым фандомом, с несколькими счастливыми исключениями)1 |
Pauli Bal Онлайн
|
|
Home Orchid
Когда человек в начале отзыва пишет, что не знает канон, он просто честно признается, что герои для него новы. И возможно, после прочтения вашей работы, он-таки захочет прочесть оригинал. Со мной такое было не раз. Никакого презрения это не выражает. Ну ясно, что ГП знают все. Я так всегда пишу, чтоб автор понимал, какие тонкости пройдут мимо читателя. Вот, кстати, да. Я тоже всегда пишу, чтобы автор был в курсе, у меня даже в мыслях не было, что такое может показаться не комплиментарным :D И тоже могу именно что заинтересоваться. И мне всегда было приятно, когда под работами писали: не знаю канона, но зашло!5 |
Viara species Онлайн
|
|
Home Orchid
Pauli Bal ППКС. Более того. Я на этой Лиге вообще познакомилась с новым каноном, потому что меня автор - Home Orchid - смог заинтересовать ещё на уровне шапки. 400 страниц (там, где я читала, масштаб был такой). Знаю, что и NAD на этом конкурсе открыла для себя новые каноны. Текст по непопулярному канону - просто вызов для автора. Написать так, чтобы тот, кто канон не знает, все понял. Написать так, чтобы захотелось с каноном познакомиться. Иногда получается. 4 |
KNS
Я в этом посте уже три раза написала, что не люблю читать контент и не голосовала ни на этой Лиге, ни на предыдущих Тогда о чем мы спорим, если вы не голосуете? Я вот голосую, если успеваю прочесть номинацию. И да, мне было интересно глянуть на открытое голосование - эксперимента ради. 1 |
rin ishikawa
Вы хотели получить отзыв по типу "что за неинтересную херню я прочитал?" А другого бы не было, потому что мне неинтересны ваши онимэ. На 1 и 2 этапах я читала соперников, и "подружки" получали так же, как и незнакомцы - потому что я не из тех, кому все нравится и кто уважает снежинковость. Вот гп я действительно проигнорила почти полностью - океан интереснее. 2 |
Скарамар Онлайн
|
|
Katielary
Показать полностью
Буквально: мой арт по геншину, который я рисовала два дня, был проигнорен - даже мимимишками, которые вообще на конкурс не влияют, из чего я делаю вывод, что арт не нравится. Я рисую на третий этап рисунок левой рукой и получаю одни положительные отзывы и 5, блин, голосов. да постоянно такое: пишешь фанфик, прям вылизываешь его, приглаживаешь, продумываешь сюжет, персонажей, ситуации, детали - а в результате все мимокрокодилят. А другой фичок, написанный за 20 минут до дедлайна левой рукой на правой коленке, заходит прям на ура. И почему так - я хз.Levana Katielary Да ну? Помнится, на пиратском конкурсе был один-единственный фанфик по ГП и про Снейпа, получил он кучу позитивного фидбека, море рекомендаций и прочего, а победу взял совершенно другой фанфик, с фидбеком на порядок меньше.А вот если б то был Снейп... 10 голосов, не меньше! 😁 И я сделала вывод: нельзя предугадать, что именно выстрелит в конкретный момент. И Снейп тут не панацея, увы. 6 |
rin ishikawa
|
|
Хэлен
Лан, беру свои слова назад, вы не смешная, вы беспросветно тупая |
rin ishikawa
Идите уже на свой комфортный фигбук, мы уже поняли все про вас. 1 |
Pauli Bal Онлайн
|
|
rin ishikawa
Хэлен Ого! Как же хочется теперь прислушаться к вашему мнению и воспринять его всерьёз :)) И переписать все порядки сайта, ибо нечегоЛан, беру свои слова назад, вы не смешная, вы беспросветно тупая 3 |
Zonga
|
|
Pauli Bal
Прислушивайтесь к моему. Пост писала я. 1 |
rin ishikawa
|
|
Pauli Bal
Заюш, где вы тут свой ник увидели? Я вроде не к вам обращалась |
Pauli Bal
А вы у нас тот самый непринятый новичок. А ну-ка начинайте страдать! Никто же не поверит, что мы вас не сожрали. Наверняка захейтили, и нечего тут возражать, что вам все нравится. 1 |
Viara species Онлайн
|
|
На самом деле, очень обидно, что в целом разумный пост со здравыми идеями плавно перетек в детсадовскую драку со взаимными оскорблениями(
5 |
rin ishikawa
|
|
Хэлен
Я про вас тоже всё поняла, за сим удаляюсь на свой ФИГбук лол |
Zonga
|
|
Оу, у нас тут вырисовывается ситуация с «ошибкой выжившего». Кого сожрали, тот уже никогда не ответит)
|
rin ishikawa
Поздравляю |
Pauli Bal Онлайн
|
|
rin ishikawa
Милаш, а тут общая дискуссия:) вы ответили в общей беседе, а не в личке. Всем показали;) 1 |
Как ни странно, появилось чувство завершенности... срач как обязательный довесок к Лиге))
7 |
Zonga
|
|
Viara species
А разве в блогах бывает по-другому? За пять лет я не заметила ни одной дискуссии, которая безболезненно привела бы к положительным изменениям. 1 |
rin ishikawa
|
|
Pauli Bal
Я ответила конкретному человеку. У вас что-то со зрением не так? Хотя по тому, как многие читают пост, действительно сходить бы к окулисту не мешало 1 |
Pauli Bal Онлайн
|
|
(Прастити, что не прохожу мимо, но такой был день тяжелый, и так сейчас весело 😂)
Хэлен Да я до сих пор не могу выбраться из той моральной ямы… уже десять терапевтов сменила… три аккаунта… двадцать йашечных постов накатала, какие тут все ужасные…. Эх, травма навеки вечные 😂😂😂 злобный фанфикс 3 |
Viara species
На самом деле, очень обидно, что в целом разумный пост со здравыми идеями плавно перетек в детсадовскую драку со взаимными оскорблениями( Много негативных эмоций у авторов. Ну и они же не искать решение хотят, а сжечь мосты, так что все логично, увы. 5 |
Zonga
|
|
Levana
Это афтепати) 2 |
Stasya R Онлайн
|
|
Levana
Viara species Я ухожу, ухожу красиво (с).Много негативных эмоций у авторов. Ну и они же не искать решение хотят, а сжечь мосты, так что все логично, увы. 4 |
Zonga
|
|
Levana
Мы предложили решение в самом конце поста, чтобы его точно заметили. Но что-то пошло не так и комментаторы переключили свой фокус внимания на то, что у них самих болит после этой лиги. 1 |
Zonga
|
|
А с анонимностью, кажется, увы, ничего не поделать. Весь актив конкурсов знает друг друга поименно.
1 |
Viara species Онлайн
|
|
Zonga
Viara species Бывает.А разве в блогах бывает по-другому? За пять лет я не заметила ни одной дискуссии, которая безболезненно привела бы к положительным изменениям. Дискуссий пять помню. И речь не про безболезненность, а про старание обеих сторон друг друга слышать. Тогда изменения иногда через не хочу, но происходят. А когда все скатывается к взаимным обзывательствам - ну увы. 2 |
Zonga
|
|
Viara species
Я никого не обзывала, но меня не услышали. Потому что дисквалификация за игнор не вписывается в мир, где авторы просто приносят и ждут, даже не читая чужие работы. И это осознанный выбор, как у KNS. Это тупик. И дальше будет только хуже. 1 |
Stasya R Онлайн
|
|
Zonga
Дисквалификация за игнор - это венок на могилу конкурсов. 4 |
Zonga
|
|
Stasya R
Так может пора закопать гроб? 1 |
Viara species Онлайн
|
|
Zonga
Понимаете, с дисквалификацией за игнор ещё вот какая проблема. Говорю про себя, потому что это моя нынешняя ситуация. Я во время этой Лиги реально думала, что вот-вот сдохну. Шесть экзаменов на неделю. Проекты. То немногое, что я читала и комментировала, я читала и комментировала ночами, то есть это часа четыре сна в сутки. То есть я, например, физически не могла голосовать за тексты, потому что не успевала столько прочитать. Если ввести дисквалификацию за игнор, я могу с конкурсами попрощаться. А сколько таких, как я? Кто просто объективно не может не игнорить? Конечно, можно просто на все фики поставить "прочитано" и тыкнуть наугад, чтоб не вылететь. Но это уже просто будет дно дна. 4 |
Zonga
|
|
Viara species
Приходите на конкурсы как читатель. А вообще тайм менеджмент очень полезная штука, и если вы понимаете, что не вывезете - не участвуйте. 1 |
Pauli Bal Онлайн
|
|
Zonga
Я бы тоже хотела, чтобы конкурсный движ вошёл в свой ренессанс)) Но вот уверена: через принуждения и обязаловку это не случится… Других умных идей у меня пока нет, но если появятся у вас - обязательно пишите, все будут рады;) 2 |
Zonga
Почему вам кажется, что все слепые и глухие? Вас прочли и услышали, но не все с вами согласны. Подумайте сами, станет ли больше людей, если всех обязать голосовать? Как можно проверить, прочел участник все работы или просто потыкал в кнопки? Станет ли лучше от такого формального чтения? Все ломают голову, как улучшить фидбэк. Но ваша идея мне лично не нравится. Она не улучшит фидбэк кмк. 6 |
Zonga
Отличная идея улучшить конкурсы - посоветовать всем, не согласным с вашей идеей, не участвовать) 6 |
Zonga
|
|
Pauli Bal
Во всём нужна дисциплина. Особенно в творческой среде) Если вы действительно заинтересованы в вопросе, то подумайте над этим. 1 |
Zonga
|
|
Home Orchid
Вам нравится побеждать соперников с одним голосом в запасе?)) 1 |
Viara species Онлайн
|
|
Zonga
Но тогда на конкурсы в принципе будут приходить единицы. И все станет совсем плохо. Мы хотя бы что-то комментируем. И тут тоже интересно. Я на конкурсы хожу не за голосами, а за обратной связью, которую мне иначе не получить. Почему я должна не ходить на конкурсы, потому что не могу голосовать, если и мой интерес не в голосах? 7 |
Zonga
|
|
Home Orchid
Тут всё на совести читающих. У вас же тут крепкое дружное сообщество. Не думаю, что это станет проблемой. 1 |
Viara species Онлайн
|
|
Zonga
Pauli Bal Многие в творчество приходят, чтобы отдохнуть от реала, в котором этой дисциплиной захлебнуться можно.Во всём нужна дисциплина. Особенно в творческой среде) Если вы действительно заинтересованы в вопросе, то подумайте над этим. Принцип "все всем должны" убьёт творчество на корню, я боюсь. 7 |
Zonga
|
|
Viara species
То, что вы описываете, это обмен отзывами, а не конкурс. Таких обменов полно на фикбуке и в околофикбучных группах. Там не нужно голосовать. Вы просто получаете фидбек. Правда, все равно придется немного отдать его и со своей стороны. 1 |
Zonga
|
|
Viara species
Вы же заканчиваете свои фики? Дописываете идеи, которые пришли вам в голову? Это уже и есть дисциплина. От неё никуда не деться. 1 |
Viara species Онлайн
|
|
Zonga
Обмен отзывами на Фикбуке куда менее объективный. Люди оставляют отзывы не потому, что их чем-то зацепил текст, а потому что должны. Количество фидбэка ограничено и не отражает читательского восприятия. Я знаю, чего я хочу, и это не фикбучный обмен отзывами. Ну и да. Разные люди отзывы пишут по-разному. Обмен отзывами редко получается равноценным. 3 |
Знаете, тут вам уже это говорили. Но за общим спором с разборками это осталось почти незамеченным: вы действительно подняли очень важные вопросы.
Показать полностью
В первую очередь про консервативность, и то, что Лига как раз отталкивает новую кровь. Хотя, по задумке должна была ее привлекать. К сожалению, и вы слишком во взвинченном состоянии сейчас, и все, кого ваш пост задел - слишком кусачи. Так что уже пошел переход на личности, а потому конструктивного общения не выходит(( Ваша команда порадовала меня своим участием и канонами, которые вы принесли. Спасибо) Я сама фанатка аниме. И всегда очень жалею, когда анимешники разочаровываются в фанфиксе и уходят отсюда. Нет, я прекрасно понимаю, почему. Но ей-богу, вам не стоит судить по Лиге о всей атмосфере здешних конкурсов. Понимаете... Как раз Лига тут – главная туса на которой происходит грызня и рвач за победу. + значительная часть фидбэка тут вымученная(простите все, кто писал искренне и вдумчиво). Ибо его надо все для той же пресловутой победы. А ещё он часто впопыхах набегу делается. Отсюда и случаи, когда он сделан на отвалите. Попробуйте ради интереса сходить на обычные, одиночные конкурсы. Там атмосфера более здоровая. Хотя касаемо аниме – увы: как и на игры, на него мало знатоков-любителей находится. P.S.: касаемо критики и негативного фидбэка - но ведь весь интернет такой. Кому-то нравится, кому-то нет. И те, кому не понравилось - тоже высказываются. И на Фандомной Битве, и на фикбуке, и на Ао3 мне случалось ловить негатив самой или видеть его в сторону сокомандников. И, кстати - в оффлайновых конкурсах тоже. Там и прям в лицо от представителей жури или других команд можно порой столько услышать, что хоть иди и вешайся. Стрессоустойчивость - наше все)) P.P.S.: буду надеяться, что вы решите хоть иногда забегать. Кому как, а мне без анимешных (Геншин с Хонкаем сюда же) работ на конкурсах грустно(( 11 |
Так, Виара, хватит писать. Завязывайте с конкурсами. Почитайте про тайм-менеджмент наконец. Или лучше вообще бросайте работу и идите давать фидбэк аниме.
Паули, взяться за дисциплину. Что за дела? 8 |
Viara species Онлайн
|
|
Zonga
Viara species Нет.Вы же заканчиваете свои фики? Дописываете идеи, которые пришли вам в голову? Это уже и есть дисциплина. От неё никуда не деться. Если текст льется на одном дыхании - дописываю. Потому что хочу, не потому что должна. Но и мороженки у меня есть, потому что пока не хочу дописывать. Из идей реализую примерно одну из двадцати. Это плохо?) 4 |
Скарамар Онлайн
|
|
Zonga
Viara species ээээ... это дисциплина? что-то я уже окончательно перестала понимать, о чем вообще тут речь...Вы же заканчиваете свои фики? Дописываете идеи, которые пришли вам в голову? Это уже и есть дисциплина. От неё никуда не деться. 4 |
Pauli Bal Онлайн
|
|
Zonga
Эх, боюсь ключ к движу лежит соооовсеееем в другом месте. Какие только правила и голосовалки не обкатывали… но не прийдут новые читатели и авторы через ннада. И реально, пока никто не придумал, как из завлечь. А творческая дисциплина, на мой взгляд, вообще про другое;) 1 |
Zonga
|
|
Home Orchid
Это типа троллинг? |
Zonga
Типа да. 1 |
Zonga
|
|
Home Orchid
Затроллено. 1 |
Zonga
|
|
Viara species
Так и на конкурсах люди оставляют отзывы, потому что должны. Сколько там сейчас процентов для одиночных конкурсов? Года два назад вроде половину нужно было откомментировать. |
Pauli Bal Онлайн
|
|
Zonga
Home Orchid Ну блен, я уже пошла писать план по принципам тайм-менеджмента, как поработать над своей дисциплиной :((((( сплошные тролли на этом фанфиксе!!! 1 |
Viara species Онлайн
|
|
Zonga
Нет, на конкурсах люди должны половину прочитать, чтобы проголосовать. Про комменты ничего нет. 5 |
Pauli Bal Онлайн
|
|
Zonga
Почти никогда нет обязательных отзывов на таких конкурсах. Только если хочется ачивку в профиль, но это даже не для авторов. 1 |
Zonga
|
|
Roxanne01
Ну, если для вас ситуация выглядит так, то окэй. Ноу проблем вообще. |
Cabernet Sauvignon
Мне вообще кажется, арты должны оценивать люди с руками)) В смысле умеющие их делать на очень достойном уровне. Понимающие, почему вот это - незаметное на любительский взгляд - офигеть как сложно, например. А конкурсы с открытым и обязательным голосованием мы как-то предлагали уже. По примеру БФ. Говорят, что это... нет, короче. Ну, на нет и суда нет) 2 |
Zonga
|
|
Home Orchid
Pauli Bal Viara species Я поняла вас, читать и голосовать вы не хотите, но участвовать в конкурсах - да. Ваше право. Не нравится моя идея - придумайте свою, не мне же её потом реализовывать, чесслово. Я вкинула тему на подумать, а вы набросились) мне не жалко, у меня нервы крепкие, но вы зря слова тратите. 1 |
Zonga
Показать полностью
Приходите на конкурсы как читатель. А вообще тайм менеджмент очень полезная штука, и если вы понимаете, что не вывезете - не участвуйте. Простите, но - Каждый певец чтоб принять участие в концерте должен выслушать всех остальных певцов. - Каждый театральный коллектив должен посмотреть спектакли других участников (ну и что что в это время самим готовится надо. Тай-менеджмент в помощь!) - Каждый участник кулинарного конкурса должен съесть по порции блюд остальных участников. Не влезает?! А зачем пришел?! И т.д. и т.п. Простите, но проблема Лиги не в том, что творцы контента не находят время на его потребление. А отсутствие зрителей и читателей со стороны. В подавляющем большинстве известных мне конкурсов создатели контента поставляют именно контент, а не голоса и обратную связь. На фанфиксе это делают одни и те же люди именно от нехватки просто зрителей. Если запретить творцам поставлять контент, они не станут больше потреблять чужого контента. Они просто уйдут туда, где творить можно. Так что ваше предложение - тупиковый путь. 11 |
Дисквалификация за игнор - эт чет новенькое, до такой еб... способа отвратить народ от конкурсов тут ещё не додумались.
Показать полностью
Приходите на конкурсы как читатель. А вообще тайм менеджмент очень полезная штука, и если вы понимаете, что не вывезете - не участвуйте. Знаете, есть хорошая фраза: не говорите людям, что им делать, и они вас никуда не пошлют. Для меня конкурс - это повод воскресить старую идею и что-то написать помимо впроцессников, а заодно - шанс, что текст увидит кто-то еще, помимо постоянных читателей. Самореклама, тскзть. Выиграю? Да насрать так-то, но если да, то будет приятно. Фидбек? Что получу - всё моё. Комментировать самой? Ну, может быть, если найду время. Равно как и обосрать, ой, обозреть кого-то. И когда я слышу что-то в духе "дисквал за игнор", "не можешь комментировать - не пиши"... ну ок, кассир, билет в один конец до перуанской деревни этому господину. Пы. Сы. Фикбучный обмен отзывами - та ещё срань. Да, я в ней участвовала; да, конкурсы здесь лучше; нет, я так говорю не потому, что я в местной тусовке уже дцать лет, а потому, что когда я не стала хвалить откровенно слабый текст, ко мне набИжали подружайки автора с воплями "тытожиниДастаевский" и "спервадабейся". Нахер надо. 13 |
Katielary
|
|
Viara species
Показать полностью
Zonga Обмен отзывами на Фикбуке куда менее объективный. Люди оставляют отзывы не потому, что их чем-то зацепил текст, а потому что должны. Извините, а чем это отличается от отзывов на Лиге? Если бы не баллы за фидбэк, то отзывов было бы в разы меньше. Поэтому, я еще раз напомню, что наша команда безмерно благодарна всем, кто принёс нам фидбэк по велению сердца. Можно сколько угодно говорить, какие мы обиженные и т.д., но проблемы есть, и вы все это видите, многие жаловались в болталке, как упал актив на Лиге. Нууу, как бы факт, что люди уходят (те, кого тут презрительно зовут снежинками, например), контента по другим фд тут также гораздо меньше. Например, одно из предложений - добавьте возможность писать по музыкантам и актерам, и придут новые авторы. С новыми авторами придут новые читатели. Очень многое решает контент и его эксклюзивность. Мне фанфикс нравится куда больше фикбука, но мне не нравится здешняя атмосфера заброшенности и сидящие в режиме ожидания люди, которые всё знают лучше и которые обязательно упомянут, что ТС мудак. Я уже в третий раз пишу, что я сижу тут пять лет, и только тут у меня ноль целый х*й десятых фидбэка. И на конкурсы я тоже прихожу за фидбэком, мне на медальки пофигу. Но когда тебя игнорят и на конкурсе (я про арты, которые легко оценить визуально), напрашивается вывод - нахрена мне это. Ну не хотите мне писать отзыв, ок, голоса тоже, понимаю, сложно выбрать, но блин поставьте мимимишку, если арт не днище. Конкурс закончится, лайк останется, и артер не будет доставать тиммейтов, в какую неправильную дверь он зашёл. Конкурсы - это в принципе вишенка на торте. Хотите вы или нет, но невольно вы уже знаете как пишет большинство самых активных авторов, к тому же они постоянно участвуют в конкурсах. Кто-то скажет, нахрена мне ваше оняме, а кто-то заморочится и вникнет в историю (еще раз спасибо вам, добрые люди). Но если так на отвали относиться ко всем, кто не согласен с вами, то и в ответ будет такое же отношение, а кто-то просто примет решение покинуть бесполезную для себя площадку. О каком росте можно говорить, если фидбэка нет или когда хвалят кривой набросок? 1 |
Pauli Bal Онлайн
|
|
Zonga
Эээ, здорово вы за нас решили, что мы думаем)) Я хоть на этом конкурсе была не активна по личным причинам, во многих других участвовала. Так что зачем обобщать?:) Чтобы ещё милее сделать и без того милую беседу? Мысль была в том, что мотивировать надо не обязаловкой, а другим способом, которого пока никто не нашёл - иначе и конкурсы были бы другими и этой беседы не было бы. И подобные предложения уже миллиард раз обсуждались))) Поэтому ваша идея не нашла отклика, а не потому что все ленивые. Разные все))) и будут разные: кто то активнее, кто то нет. При генерации идей это по любому надо учитывать, иначе ничего не получится. 4 |
Viara species Онлайн
|
|
Сначала я видела в этом посте конструктив.
Потом я пыталась видеть в нем конструктив. Я все ещё пытаюсь, но, видимо, это бесполезно. 7 |
Например, одно из предложений - добавьте возможность писать по музыкантам и актерам, и придут новые авторы. Не самое лучшее предложение, мягко говоря.4 |
Cabernet Sauvignon
Бгг, написала вам про арты, потому что вместо "критики" прочитала "картинки" или что-то в этом роде)) пора баиньки короче А все ж что-то менять надо... (но делать мы этого, конечно, не будем)). Ибо делая все то же самое, рассчитывать получить иной результат... ну такое. 2 |
Мне вообще кажется, арты должны оценивать люди с руками)) В смысле умеющие их делать на очень достойном уровне. Понимающие, почему вот это - незаметное на любительский взгляд - офигеть как сложно, например. Levana, боюсь я обратного мнения. Если речь о признании национальным достоянием, то да. Несомненно.А если говорить именно о народных массовых или любительских конкурсах - то я сторонник мнения толпы (и пофиг что мое мнение с ней редко совпадает) Например: лично мне, как зрителю, положить большой болт на... ну, например, Звездную Ночь Ван Гога. Мне ни стиль, ни то как нарисовано не нравится. А вот на скрины из моей игры я бы залипала часами. Но Звездная ночь побъёт эти скрины все вместе взятые у любой экспертной группы из мира живописи. Внимание, вопрос: чем мне, как зрителю может быть вообще интересна их экспертная оценка, основанная на непонятных мне нюансах, если я вижу другое и по-другому? 3 |
А вообще измельчали конкурсные срачи, Комисара на вас всех нет *мечтательно вспоминает кулстори про микло и первый Взгляд в будущее*
4 |
Levana
Бгг, написала вам про арты, потому что вместо "критики" прочитала "картинки" или что-то в этом роде)) Упс. Не повезло. Я вам уже ответила XDD1 |
Cabernet Sauvignon
Мне кажется, здесь разброс не настолько велик, а мастерство - вполне достижимо. Ну, это мое мнение. Впечатление - да. Но еще качество, опыт. 1 |
Cabernet Sauvignon
Я не против))) Насчет артов еще: я-то не артер, кроме масла ничего и не малюю) Но я понимаю боль людей опытных, когда они видят сляпанное на коленке по любимому пусечке, которое обгоняет их продуманную, качественно выполненную даже в том же фандоме работу. Но в этот раз я прям рада за нашего артера, они у нас вообще за всю команду отработали)) 2 |
Viara species Онлайн
|
|
Бешеный Воробей
А вообще измельчали конкурсные срачи, Комисара на вас всех нет *мечтательно вспоминает кулстори про микло и первый Взгляд в будущее* *не в курсе*2 |
Levana, но тогда и тексты надо так - только экспертами словесности. Разве нет?
И даже больше: такие конкурсы есть же! Причем для всего. Хоть текстов, хоть вокала, хоть фигурного катания. Профессионалы соревнуются и оцениваются профессионалами. А любительские конкурсы дают шанс всем. На конкурсы профи любители наоборот - редко попадают как участники 4 |
Cabernet Sauvignon
Пусть будет 2 оценки)) Не знаю, просто иногда прям несправедливо и бесит. Такая сильнейшая демотивация. С текстами проще все-таки. Человек_многочитающий уже чуть более прокачен, чем просто "зритель". Но и там не без вкусовщины однозначно. 1 |
Viara species, оооо, мать...
Был тут в 2014-16 годах в блогах такой ебовый персонаж, как Микло, он же Скула. У меня в бложеге лежит его полная история, можешь припасть как-нибудь, суть в одном эпизоде. Микло решил пойти на первый Взгляд в будущее, о чем громогласно и объявил по блогам. Кисо и Альтра, которые тогда проводили Взгляд и с которыми Микло люто, бешено срался, не менее громогласно пообещали ему билет в один конец до пресловутой перуанской деревни. В итоге Микло создал фейка и принёс с него текст (тогда ещё не было этого запрета емнип); Альтра, прохававшая, что это он, раз пять или шесть заворачивала текст за что-то, но в итоге вынуждена была пропустить. Пока шёл первый тур, Микло радостно вопил, что получает сплошь похвальные отзывы (похвальным был только один, остальные нейтрально-негативные), в итоге просрал по голосам в соотношении примерно 1:3, вылетел с конкурса, сдеанонился прежде времени и был дисквалифицирован кокончательно. Такие дела. 4 |
Viara species Онлайн
|
|
2 |
Хэлен
Katedemort Krit Во щас обиделсо*поправляет костыль*Я из нулевки сделала полноценный фандом с 20+ текстами, причем половина макси. Но на конкурс принести по нему - фу! Как будто это чем-то помогло команде, лол, все равно читало 3 калеки. 1 |
С интересом прочла пост. С чем-то согласна, с чем-то нет.
Показать полностью
Мне кажется, Лига - самый неудачный формат конкурса на этом сайте. Невозможно объективно сравнивать фанфики по разным фандомам. Заставлять человека, который не любит аниме, тратить своё время на чтение фф по нему? За это деньги не платят. Вот когда будут платить за потерю времени - тогда и вводить обязательный фидбек. Или изначально ставить такое условие участия, и все участники с ним сразу согласны. Но это ведь нереально. Ни то, ни другое. Формат Лиги - в чём-то насилие над собой. Баллы за фидбек я никогда не понимала. Вместо того чтобы заниматься своим творчеством, написать новый фик и прочесть что-то по любимкам, потратить время с пользой, человек идёт и с зубовным скрежетом читает то, что не любит, чтобы потом написать "я фандом не знаю, ничего не понял". Я-то думала, пишут фики для фана, для поиска единомышленников, а не для таких комментариев. Кому они приносят пользу? Взаимный обмен пустыми словами о через силу прочитанном. Ну и голосование за подруг. Я сама видела в болталке после одного конкурса, как люди (здесь один такой человек даже отметился в комментах) писали что-то вроде: "я узнала тебя, дорогая, по персонажам, открыла текст - ну точно ты, проголосовала, других не читая". Восхитительно, правда? А я в это время сидела с лицом лица, не понимая, почему мой фик с самым большим числом рек. и комментов, читателей не выиграл. Поняла. С конкурсами завязала на этом сайте. Ну и про фандом гп, про маленький фидбек. Я не знаю, кто реально ждёт приток читателей, написав про Невилла и Ханну или семью Уизли, про Флетчера или сестёр Патил. Это непопулярные персонажи. Фик по ним может взлететь, если он чем-то настолько выделился, что его разрекламирует сарафанное радио. Но если в фике герои пьют чай, обменявшись парой фраз о семейном быте, встречают мужей после работы или вырывают зуб ребёнку - ну о чём речь? Какой фидбек? 6 |
Ну что ж, не могу не прокомментировать такой пост с такими комментами(да, я больной, прочитавший все почти полторы сотни комментов)
Показать полностью
Поехали. 1) Или пишите пост с конструктивной критикой или с позиции "уникальное обиженнон снежинко, которое было не понято". Вы мешаете мух и котлет! И теряете то немногое уважение, возникшее после пары капель конструктивной критики с вашей стороны. Обиженко ломает всё! 2) Кто сказал, что люди обязаны читать всё? Большинство физически не успевает, как минимум. Запойные читатели, как я, не всё читают вдумчиво и с толком. Многое люди могут бросать на середине чтения и не возвращаться к нему по разным причинам. Да, это жизнь. 3) Да, ГП соберёт больше всего, это логично, ибо только слепой не заметит, что здеся енто самый популяристый фандом. 4) Геншин и хонкай нельзя впихнуть в аниме. Это игры, мать вашу! Пся крев, да, аниме-игры, но в первую очередь это ИГРЫ, а не аниме. Как у анимешника со стажем у меня сгорело с этой части поста и комментов. 5) За артеров обидно, но такова жизнь. Больше сказать ничего не могу. Я пытался стать артером, но сайт перехерачивает фотки и требуется работать с ними в кампудахтере, что лично мне впадлу. 6) Нулевые фандомы надо развивать для популярности, а не рыдать, что собирают мало. 7) Нефиг приводить в пример конкурсы фикбага. Как тот, кто полностью свалил оттуда из-за валентиновского конкурса и всратых правил к нему, могу сказать, что нахер это туда. Вот идите седьмым Лотсбелтом. 8) Нельзя просто войти в сообщество, будучи ноунеймом и ожидать кучу лайков и положительных комментов. Надо медленно вливаться или попасть в струю(что у вас не вышло). Бл, да даже я, который только месяц тут активничаю, уже умудрился со многими познакомиться, пообщаться, получить пару ЧСов и скрытов(скорее всего, ибо я не миндальничал в комментах), но уже ощущаю себя здесь как рыба в воде. Да, вероятно многие запомнили меня как странного долбоеба, который комментит большинство интересных постов и обожает срачи. И? Вливаться надо всегда. На фу-фу нее прокатит. 9) Будьте вежливыми и не переходите к борзоте, если не хотите остаться оплеванными больше, чем были. Ронгоминиад вам в жопу, реально будьте вежливее! Я в голосину иногда орал с ваших комментов. 10) Люди приходят сюда отдыхать! Нехер никого пытаться напрячь всякой лажей типа "дисквалификации за игнор", "тайм менеджментом" и прочей хренотенью. Люди просто читают то, что им кажется интересным и бросают/не открывают то, что их не интересует. 11) Да, читатели могут не знать канона и писать об этом! Это вежливость! А вы своим "не знаешь - не пиши и не читай" отбиваете хоть какую то рефлексию и возбуждаете желание кинуть кирпич в хлеборезку. Пока вроде все. Но, как мы знаем, срач всегда может продолжиться! Кто хочет - может откомментить. Думаю, каждый найдет темку для срача себе по вкусу) И да, я тот человек, что принципиально не участвует в конкурсах и старается не читать конкурсные работы. Арты смотрел, часть мимикнул. 10 |
JazzGun
|
|
Почитав ночные перепалки и комментарии, убедился в правильности упомянутых тем, что поднимал наш деанон пост. На личности переходить не буду, кто понял, тот поймет. Лучше скажу спасибо адекватным пользователям, которые увидели не просто: «плак-плак, мы обиделись, хнык, уходим отсюда», но разглядели рациональное зерно темы, которая давно просилась наружу. Дальше думайте и действуйте на свое усмотрение, мы своей цели, как я считаю, достигли.
1 |
Edelweiss
Показать полностью
Ну и голосование за подруг. Я сама видела в болталке после одного конкурса, как люди (здесь один такой человек даже отметился в комментах) писали что-то вроде: "я узнала тебя, дорогая, по персонажам, открыла текст - ну точно ты, проголосовала, других не читая". Про это на прошлой лиге только ленивый не говорил. Но тут уж каждый сам себе совесть и честь. Со стыда сгораю, когда не дочитываю пару работ в номинации и смею голосовать, потому что просто не успеваю дочитать все. И да, иногда нахожу "своих", что для меня вообще редкость, потому что не узнаю никого. Но это не значит, что голосую только и исключительно за них.*Да простят меня все "свои" на свете!* Всегда голосую в своей номинации, если, конечно, прочитала все работы. И не важно, каков риск при этом не выиграть. Было такое, что именно мой голос принес победу сильной работе, а я оказалась на втором месте. И что теперь? Не корову проиграла же! А вообще даже такие все более слабеющие конкурсы - это прекрасная возможность открыть для себя новый фандом. Сколько их уже случилось в моей тутошней жизни! И еще будут, я уверена. Поэтому все равно буду участвовать.По поводу лиги вот только грустно. Катастрофически мало времени на этапы для читателей. Я бы ко всем в итоге пришла и прочитала, и к аниме в том числе. Но мы же все еще и учимся, работаем, живём, пишем что-то свое. Просто не успела. 6 |
JazzGun
Правильное у вас есть. И если бы написали только его - получили бы только уважуху и овации. Но стоны и жалобы засрали, откровенно говоря. И породили гигантский срач в комментах. Артерам уважуха, была годнота. Особенно Луна. 6 |
sledopyt321, если убрать все намеренные грубости из вашего коммента, то прям хорошо разобрали. И правильно.
*ну ващет по геншину то ли манга то ли аниме есть... 3 |
rin ishikawa
|
|
sledopyt321
Ты мудила вонючая (примерно такое отношение тебя бесит? я тут просто заимела статус хамки, вот соответствую) так вот мудила вонючая, где сказано, что геншин и хонкай это аниме??? Только я из команды писала по ним, а мои остальные сокомандники писали по АНИМЕ, и они же и упоминали АНИМЕ! Поэтому прежде чем пукать тут своим безобразным мнением, ознакомься вообще с предметом обсуждения подробнее......... |
Скарамар Онлайн
|
|
rin ishikawa
sledopyt321 какая прелесть...Ты мудила вонючая (примерно такое отношение тебя бесит? я тут просто заимела статус хамки, вот соответствую) так вот мудила вонючая, где сказано, что геншин и хонкай это аниме??? Только я из команды писала по ним, а мои остальные сокомандники писали по АНИМЕ, и они же и упоминали АНИМЕ! Поэтому прежде чем пукать тут своим безобразным мнением, ознакомься вообще с предметом обсуждения подробнее......... 6 |
4 |
Скарамар
Справебыдло 2 |
Аниме это мультик sledopyt321, сорян. Анимешник со стажем такой фигни не сморозит |
Скарамар Онлайн
|
|
EnniNova
sledopyt321 просто стартанули с действительно серьезных проблем и не выдержали самими же поднятой планки, скатились до оскорблений, и это уже не хамство как таковое, это реально оскорбление конкретной личности - ну что тут говорить, эх... 5 |
rin ishikawa
Я вчера был в бане, так что без клеветы попрошу. Мудила? Ичобля? В комментах вы все ныли, что по аниме фики мало оценили или вообще никак и ссылались на геншин и хонкай. Вытащи глаза из жопки |
Cabernet Sauvignon
Это факт, но да, вышло грубовато 1 |
Скарамар
Агась Сначала сочувствовал, но после финала и комментов хочется пару личностнй макнуть в дерьмо |
sledopyt321, по фактам разнес, красаучек.
4 |
Скарамар Онлайн
|
|
Не, ну мне понравились некоторые работы (из тех, что успела прочитать), "Русская рулетка" вообще классная, читала - прям наслаждалась. Но что делать, если в номинации всего один голос и много классных работ? Понятно, что на всех этот голос не поделишь. Ну так получилось, что не вам голос достался. И что теперь, гнать на всех, что несправедливо, неправильно и новичков гнобят? Вы новички, но вы так стартанули, что и "старичков" за пояс заткнули, посмотрите орговскую таблицу - мы все шли наравне, неважно, новенькие, не новенькие. И проиграли вы всего 1 голос, для начала это вообще крутой результат. Я когда начинала (да и теперь тоже, чего там), вечно в хвосте плелась, за 4 года всего 5 выигрышных конкурса - слёзы прям. И критики, и хейта отхватила и отхватываю выше крыши. Та же Фламарина по мне, да и по другим тоже, прошлась точно так же, как и по вам. Та же Хэлен никому снисхождения не делала, мои фички вообще опустила ниже плинтуса. Ну и что? Я знаю, что я шедевры написала, а кому не понравилось - ну нельзя же всем нравиться, своего читателя я всё равно рано или поздно найду.
7 |
Та же Хэлен никому снисхождения не делала, мои фички вообще опустила ниже плинтуса И это при том, что Хэлен нежно любит Скарамар и искренне не желала обидеть.Конкурс есть конкурс. Если мне не нравится - я скажу об этом обязательно со всей честностью. 10 |
EnniNova
Катастрофически мало времени на этапы для читателей. Очень. Я бы точно еще пару номинаций закрыла. Вообще насчет обязательного голосования, которое всем так не нравится: хорошо бы автор, который принес что-то в номинацию, хотя бы с ней ознакомился. Конечно, правы те, кто скажет - ну может человек просто ткнет в Прочитано... Вероятно, но не все (они и так тыкают - все эти чудесные голоса через 15 мин после публикации). У меня, например, рука не поднимется "тыкать", а я вряд ли такая одна. 6 |
Скарамар Онлайн
|
|
Хэлен
И это при том, что Хэлен нежно любит Скарамар и искренне не желала обидеть. А я и не обиделась) не, ну приходила в чат команды поныть, как меня в очередной раз разгромили, ну так все у нас так же делали, поооремся и дальше идем читать/отзывы писать))Конкурс есть конкурс. Если мне не нравится - я скажу об этом обязательно со всей честностью. 4 |
Скарамар
И это хорошо!мур! 4 |
Viara species Онлайн
|
|
Хэлен
Ну так коты же царапучие)) 2 |
Viara species Онлайн
|
|
*читает обсуждение и офигевает все больше и больше*
Пора тащить попкорн. 5 |
Скарамар Онлайн
|
|
Viara species
Пора тащить попкорн. присоединяйся *тащит ведро попкорна, плюхается на диванчик, приглашающе хлопает ладошкой*3 |
Viara species
Ну на хвост мне никто не наступал) Но я уже посмотрел, как отпинал "подружаек". Много кому прилетело нежное котовое царап. 4 |
Levana
EnniNova И я такая же. Нопассаран товарисч✊Очень. Я бы точно еще пару номинаций закрыла. Вообще насчет обязательного голосования, которое всем так не нравится: хорошо бы автор, который принес что-то в номинацию, хотя бы с ней ознакомился. Конечно, правы те, кто скажет - ну может человек просто ткнет в Прочитано... Вероятно, но не все (они и так тыкают - все эти чудесные голоса через 15 мин после публикации). У меня, например, рука не поднимется "тыкать", а я вряд ли такая одна. 2 |
1 |
Viara species
Тащи зёрна, поджарим до кондиционки на горящих пуканах |
flamarina
Все бывает) Как любителю флаффа и аниме мне сложно понять вас, но как человека с другими вкусами - понимайт 2 |
rin ishikawa
|
|
sledopyt321
Это ты в глаза долбишься, чел, а я еще и должна их откуда-то вытаскивать??? Свои протри для начала ;) |
Katielary
|
|
Подытожу: что как фанфики читали жопой, что этот пост. Всем "правильным" желаю запасов отбеливателя для ваших пальто, продолжайте жить по принципу "бог терпел и вам велел". Можете и дальше ничего не менять и даже не задумываться, что всё куда-то катится не туда. Пусть наш пост вместо звоночка будет вам поводом хоть чем-то скрасить свой досуг. Спасибо, что благодаря вам мы окончательно определились в верном решении уйти
Всем остальным желаю удачи, вдохновения и чтобы не было выгорания. Создателю сайта и организаторам движа ещё раз наши благодарности. |
rin ishikawa
Именно Вытащи свои глаза из своей жопы Ну или мозг включи Хотя как можно включить то, чего нет... |
Бешеный Воробей
Показать полностью
Viara species, оооо, мать... Оооо, это был мой первый конкурс тут и первая моя победа. Я тогда знатно обалдела, у кого именно я выиграла)))Был тут в 2014-16 годах в блогах такой ебовый персонаж, как Микло, он же Скула. У меня в бложеге лежит его полная история, можешь припасть как-нибудь, суть в одном эпизоде. Микло решил пойти на первый Взгляд в будущее, о чем громогласно и объявил по блогам. Кисо и Альтра, которые тогда проводили Взгляд и с которыми Микло люто, бешено срался, не менее громогласно пообещали ему билет в один конец до пресловутой перуанской деревни. В итоге Микло создал фейка и принёс с него текст (тогда ещё не было этого запрета емнип); Альтра, прохававшая, что это он, раз пять или шесть заворачивала текст за что-то, но в итоге вынуждена была пропустить. Пока шёл первый тур, Микло радостно вопил, что получает сплошь похвальные отзывы (похвальным был только один, остальные нейтрально-негативные), в итоге просрал по голосам в соотношении примерно 1:3, вылетел с конкурса, сдеанонился прежде времени и был дисквалифицирован кокончательно. Такие дела. 2 |
palen
Думаю, надо создать отдельный тред, чтобы не обсуждать конструктив под этаким трэшем. 5 |
KNS
Мудро 1 |
KNS
А можно в болталке это обсудить. Уже готовая и многие кто в теме - там 3 |
Roxanne01
KNS А можно в болталке это обсудить. Уже готовая и многие кто в теме - там Там своя тусовка, нет разве? И что там нарешается? Надо нейтральный пост, куда легко зайдут все, включая просто читателей (если такие существуют). 1 |
Скарамар Онлайн
|
|
Levana
Там своя тусовка, нет разве? С чего вдруг? Туда все, кто хочет, приходят, и болтаем там у кого про что болит. Тем более для такой темы подходяще, что болталка по Лиге, и многие там в курсе проблем.4 |