↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Торговец твилечками
28 августа в 07:56
Aa Aa
#читательское #мта
Один из встречающихся штампов у молодых и талантливых: герой имеет комнату на работе (с туалетом и душем), в которой и проживает, или может остаться на ночь, если засиделся за трудами. Что это, боязнь выхода в большой страшный мир? Место работы становится новым домом, новым уютным местечком. Вот здесь я сплю, здесь чищу зубы, здесь… (ну вы понимаете, описание утра героя), а сюда, на рабочее место, выхожу поиграть. И всё остаётся по-прежнему, только нет уроков и злой мамки.
28 августа в 07:56
41 комментарий
Просто логика и удобство? Смысл ехать домой в другое место, если герой отправляется туда тупо поспать.
Тюремное удобство, или коммунистическое. Лайкайте ar neamhni, кто хотел бы так жить.
А может быть это и правда признак неиспорченного коммунистического сознания? Весь день работаешь как мерин, поспал и снова за труды. Жизнь и есть работа, а не работа некоторая часть жизни, необходимая для обеспечения себя хлебом насущим?
Японцы бы, наверное, не отказались. Говорят, у них довольно распространены ночёвки в капсульных отелях. Приходят туда поспать, чтобы на ночь глядя после работы не тащиться к себе домой в пригород.
Ivy_R Онлайн
И минимум пару часов в день тратить просто на то, чтобы добраться до работы и обратно.
С другой стороны, такие комнаты отдыха хороши для одиночек. Если есть семья, то далеко не всегда все работают/учатся в одном месте.
Maryn
Здесь речь всё-таки не о жестокой необходимости. Автор сам строит мир, в котором хотел бы жить, это преподносится именно как благо для героя.
Ну, это очень удобно , особенно после корпоратива. Представьте, сотрудник уже в стельку пьяный, и пришел в комнату , где уснул )
palen Онлайн
Ну этот штамп встречается столетиями у реальных людей, в Европе было полно ситуаций, когда некая лавка на первом этаже, хозяин живёт на втором. Полагаю и в дореволюционной России тоже. Причем тут коммунизм, не очень ясно. Это как теплое с длинным женить.
это мечта о не ездить на проперженной электричке
Ivy_R
Добавлю к предыдущему ответу, что автор мог бы нарисовать хоть метро со входом из подвала здания корпорации, хоть монорельс с посадочной платформой напротив своего окна, но изображает именно это. А поддержка этого мнения блогожителями особенно радует, можно услышать новые мнения и попытаться разобраться в вопросе.
Lasse Maja Онлайн
Помнится, одна семейная коллега с двумя детьми бросила неплохую ставку в вузе, чтоб уйти работать в техникум, который у нее в соседнем доме. Который год не нарадуется! До работы буквально 5 минут, большая часть которых уходит на одеться-раздеться.
Торговец твилечками
автор мог бы нарисовать хоть метро со входом из подвала здания корпорации, хоть монорельс с посадочной платформой напротив своего окна, но изображает именно это
автор мог бы наколдовать главному герою миллиард долларов и вообще избавиться от необходимости описывать походы на работу

но автор не хочет писать бессмысленное марти-сью, а хочет написать бытовые трудности и то как персонаж эти трудности прагматично преодолевает

подобные бытописания улучшают психологическое погружение читателя, ты начинаешь сильнее "верить" что перед тобой реальный человек
Lothraxi Онлайн
palen
Причем тут коммунизм, не очень ясно.
Так это, ещё до формирования общества все где добывали пожрать, там и спать падали. Потом мигрировали на новые место, и все повторялось

Это с урбанизацией началось разделение на "тут работаем, а вот тут - через двадцать километров - спим"
Торговец твилечками
Тюремное удобство, или коммунистическое. Лайкайте ar neamhni, кто хотел бы так жить.
А может быть это и правда признак неиспорченного коммунистического сознания? Весь день работаешь как мерин, поспал и снова за труды. Жизнь и есть работа, а не работа некоторая часть жизни, необходимая для обеспечения себя хлебом насущим?
Вы смешиваете все в кучу. Один вопрос - кто хотел бы так жить и как это ужасно. Другой - почему автор выбрал написать именно об этом, а не о том, как, к примеру, персонаж живёт на деньги родителей и тусит по клубам, или осваивает другие планеты, или промышляет наемными убийствами. И третий - почему автор решил, что для персонажа, который много работает, удобнее будет жилье рядом с рабочим местом, а не где-нибудь ещё.
Определитесь, на какой именно вопрос вам нужен ответ, это будет половина ответа)
Исторически, термин "кустарь" и "кустарное производство" шли именно от такого способа производства. В плохую погоду крестьяне занимались ремеслом в своей избе, причем из-за малой производительности труда и нехватки образования, очень быстро какие-то умения распространялись между соседними деревеньками, получался "куст" деревень, где жили изготовители каких-то предметов. Купцам тоже было удобно собирать на продажу однородные товары в небольшом районе.
В ряде мест, вроде Ворсмы, наоборот, кустарное производство было поточным - кузнецы, шлифовщики (личильщики, личи ), столяры, сборщики. Такое разделение труда повышало производительность, а главное - в каждой избе было оборудование только для одной операции, то есть место не захламлялось простаивающим.
В городах же, как правильно отметил palen
лавка на первом этаже, хозяин живёт на втором
Это тоже было нормой. В раннем СССР в проекте типовой сельской школы были квартиры учителей и директора. Как и жилье врача в сельском медпукте.
palen Онлайн
А ещё можно вспомнить корпорацию Гугл, которая делает все, чтоб работникам не хотелось уходить. Фрилансеров, которые работают всегда и везде, в страшном мире, но их место дислокации и место работы суть одно, ковид, когда вдруг выяснилось, что чуть ли не 90 процентов офисного планктона можно посадить на удалёнку...
А так штамп, да, и ничего похожего в реале))))
Ivy_R Онлайн
trionix
Я сейчас работаю в старом здании, где прежде кроме проектной конторы был железнодорожный институт со своей общагой. Старые преподы с ностальгией рассказывали, как ещё студентами ходили на лекции в домашних тапочках.
Но такая жизнь не для социофобов. Когда все ночуют там, где работают, уютный уголок придётся искать где-то ещё.

Торговец твилечками
А может быть это и правда признак неиспорченного коммунистического сознания? Весь день работаешь как мерин, поспал и снова за труды. Жизнь и есть работа, а не работа некоторая часть жизни, необходимая для обеспечения себя хлебом насущим?

На примере вышеупомянутой конторы: в коммунистические времена кроме работы ещё и возможности досуга были. Ситуации, когда весь отдел приносит раскладушки и ночует на работе, и пашет без выходных, начались уже в нулевых. Спартакиады, концерты самодеятельности тоже в прошлом. Проектировать метро, одновременно занимаясь творчеством, которое люди будут помнить спустя десятилетия, теперь вряд ли получится.
Показать полностью
Скарамар Онлайн
Еду на работу, жара, ещё автобус попался без кондиционера, народу набилось, как селёдки в бочку, читаю этот пост и дико хочу иметь комнату на работе ( на худой конец - жить от работы через дорогу).
nadeys
но автор не хочет писать бессмысленное марти-сью, а хочет написать бытовые трудности и то как персонаж эти трудности прагматично преодолевает
Автор показывает бытовые удобство и как герой доволен ими. И да, герой обычно Сью, как у молодых и талантливых часто случается. Предложили работу в корпорации, ещё и комната, отлично живём, такое передаётся настроение.

palen
То есть вы считаете, что автор узнал, как люди жили век или несколько веков назад, впечатлился и захотел так же?
уйти работать в техникум, который у нее в соседнем доме
жить от работы через дорогу
Вам не кажется, что вы уже не о том? Жить в нормальном доме, ходить на работу через дорогу, отлично, я всегда так делаю. Но жить в комнатке на сороковом этаже в здании корпорации и ходить работать на пятидесятый, всё же большая разница, не кажется? Я вижу, многие хотели бы, очень интересно, давайте обсуждать это, а не уходить в сторону. Надомная работа, работа через дорогу, всё же сильно отличается от такого бытия в скворечнике.
Ну вот Страйк у Роулинг так живет. Причем не только вначале, когда по бедности, но и когда агентство стало прилично зарабатывать. Вы правы, это вопрос отношения к своей работе. Если персонаж живет своей работой, ему удобно. Если работа для него - неприятная повинность, которую приходится терпеть, потому что деньги нужны, жить хочется подальше от нее и другим укладом.
Помнится, давно, еще в ЖЖ, обсуждали шарашки. Пришли серьезные ученые с регалиями и сказали, что хорошо оборудованная шарашка - мечта и рай для ученого.
Lothraxi Онлайн
Торговец твилечками
Но жить в комнатке на сороковом этаже в здании корпорации
А если там пентхаус со всеми удобствами, тогда норм? Претензии только к качеству жилья?
Lothraxi Онлайн
Не. Ну серьезно

Предположим, гг Тони Старк и забабахал себе башню на Манхеттене. Там он и работает, и спит, и даже мир спасает

Нормально?
palen Онлайн
Торговец твилечками

palen
То есть вы считаете, что автор узнал, как люди жили век или несколько веков назад, впечатлился и захотел так же?

Я не считаю- откуда я знаю что у человека было в голове, особенно с учетом того, что я не текст вижу, а вашу интерпретацию?
Я говорю о том, что это не штамп, а один из вполе себе вневременных вариантов организации быт-работа. Насколько это верибильно - зависит от уместности использования.
Герой может жить где угодно, хоть под мостом, если это не выбивается из логики повествования и логики развития характера героя. И нет, это не признак богатсва-бедности, коммунизма-капитализма, это лежит вообще в другой плоскости.
Lothraxi
Я не знаю, кто этот уважаемый человек, кто-то вроде Бэтмена, видимо? Тогда он на круглосуточном дежурстве. В общем, я понял мнение, что для многих это удобно, приятно и полезно, но встречал такое только у молодых и талантливых, вот в чём загвоздка, поэтому и предположил, что в них есть нечто особое, заставляющее писать именно так. Все мы конструируем новые миры, но кто-либо описывал такое как образец идеальной жизни? Мне стала интересна эа ситуация и я решил её разобрать. И, конечно, интересно было узнать, что кто-то думает в том же ключе.
palen
Вот этого я не понимаю. Вы умны, начитаны, и спешите всем это показать, не зависимо, в тему ваше выступление или нет.
palen Онлайн
Торговец твилечками
Вы бы принесли описание. Не очень понятно с какой коннотацией все это описывает автор - это раз для чего-то это используется или нет - это да. (Как раз привели пример выше - то, что герой живет над своей конторой четко показывает его отношение и к быту, и к работе, это играет на раскрытие характера.). Обсуждать это в вакуме - ну такое. Это не хорошо и не плохо, это просто бывает. по разным причинам.
palen Онлайн
Торговец твилечками
Если вам мое мнение не интересно - киньте меня в скрыт и в чс и живите спокойно.
palen
Допустим, я говорю о штампе произведений действие которых разворачивается в эпоху киберпанка или близким к тому, а вы говорите, что так же (да ни сколько не так же! не в небоскрёбе, не на 60 этаже) жили в другую эпоху, поэтому это не штамп. Логика есть? Я не вижу. Спасибо, что поделились очень полезными, общеизвестными знаниями, которые не имеют отношения к обсуждаемому вопросу. И ладно бы, один раз, вскользь, так нет же, стоите на этом. А если вам не интересно моё мнение относительно вашего мнения, также можете его не читать.
Lothraxi Онлайн
Торговец твилечками
Допустим, я говорю о штампе произведений действие которых разворачивается в эпоху киберпанка или близким к тому
Так в киберпанке вообще полно всякой работы внутри условной матрицы, где никуда ездить не надо. А поскольку он ещё и часто антиутопический, то у большого количества людей жилья там или нет, или оно такое чмошное, что комната при работе - верх мечтаний
у большого количества людей жилья там или нет, или оно такое чмошное, что комната при работе - верх мечтаний
Тогда проблема только в том, что автор этого не показалю Если бы каждый герой начинал в каморке под лестницей, согласитесь, было бы странно с моей стороны ставить такой вопрос. А вообще это встречалось в различных сеттингах, вплоть до ЗВ, но в произведениях с киберпанковским закосом просто чаще работа на корпорацию и, следовательно, такой соцпакет.
Добавлено: Нет, всё же, не так всё просто. Автор делает именно такой выбор. Не копит, не берёт кредит, чтобы купить обычное жильё, его устраивает именно это. Мог бы не придумывать, что выдают комнаты в том же здании и копить. Всё же есть в этом какая-то загвоздка.
Lothraxi Онлайн
Торговец твилечками
В ЗВ Анакин рабом начинает. Какое там жилье - он сам чужая собственность

Но уши автора тоже могут торчать, конечно. Мб его задолбали утренние пробки и толкотня в транспорте, и при этом работать нравится. Ну и вот
Lothraxi
Не, жизнь в храме джедаев я не имею ввиду, хотя похоже, не спорю.
Lothraxi Онлайн
Торговец твилечками
Это до того, как его в джедаи забрали же

То есть там неслабый такой слой общества - хуже нищих. Иметь комнату при лавке - уже удел состоятельных парней типа хозяина Анакина

Lothraxi
Они там с матерью в отличной многокомнатной квартире живут. И гараж у них есть. Горгов едят, фрукты запросто покупают. Этакие не бедные рабы. Что к чему, уже не понимаю, кажется, нить разговора утерял.
А вот комната в храме джедаев, немного скучнее трёхкомнатной (что ли там) квартиры с прихожей и кухней.
Mentha Piperita Онлайн
Торговец твилечками
Lothraxi
Я не знаю, кто этот уважаемый человек, кто-то вроде Бэтмена, видимо? Тогда он на круглосуточном дежурстве. В общем, я понял мнение, что для многих это удобно, приятно и полезно, но встречал такое только у молодых и талантливых, вот в чём загвоздка
Даже интересно стало - что пишут о близости/удаленности жилья от работы пожилые и бездарные? И совсем оффтоп - как вы их отличаете друг от друга по текстам?
Mentha Piperita
Я не люблю, когда переиначивают мои слова. Пояснений к тому, чего я не говорил не будет.
Mentha Piperita Онлайн
Торговец твилечками
Mentha Piperita
Я не люблю, когда переиначивают мои слова.
Почему переиначивают, скорее развивают тему. Вы обиделись? Весьма прискорбно. Видимо, придется читать вас молча и завязать с привычкой комментировать...
Mentha Piperita
Я не люблю, когда мне ещë и что-то приписывают. Здесь скорее вы обиделись, что я такую манеру беседы не поддерживаю, но что поделать.

– Почему-то никто, готовый костьми лечь за идею жить в ночлежке при работе, не выбрал соответствующий вариант.
– Тролли, сэр!
Lothraxi Онлайн
Торговец твилечками
Я больше скажу: при выборе работы из множества доступных вариантов большинство пожелает жить на ренту или ещё как-нибудь... не работать.
Торговец твилечками
Все зависит от того, кто я (персонаж) в этой корпорации. Если я офисный планктон, то нафига мне, чтоб начальство еще и в нерабочее время меня контролировало? Нет уж, подальше и телефончик отключить. А если я даже не глава корпорации, а, скажем, сумасшедший ученый, на чьих разработках корпорация живет, а он делает, что хочет. Тогда мне очень даже удобно: быстро спустился в офис, если идея пришла; быстро ушел к себе, плюнув всем этим идиотам под ноги. Пожрал бесплатно в столовой корпорации, убирается в квартире местный персонал, на всем готовом, ни о чем заботиться не надо.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть