ar neamhni
Спасибо за ответ! Извините, тот пост снесла, потому что опрос не так опубликовала, без мультивыбора

ReFeRy
Да, спасибо, я тоже подумала, что нужен мультивыбор. Просто тыкнула куда-то и сообщение опубликовалось. А в опубликованном уже нельзя формат опроса переделать:( пришлось снести и заново публиковать

Тема попаданцев была и будет актуальна, ибо в этом мире жизни нет, а во всяких исекаях жизнь интересная и полная возможностей, к тому же-туда повестки из военкомата не приходят, да и из микрозаима туда почему-то не звонят, а ведь если ты с ними связался-ты и в аду будешь проценты платить.

Ссылка на статью, кому интересно:
https://journal.tinkoff.ru/diary-pisatel-spb-800k/

Бояр-аниме это как исекаи, только челики попадают в царскую россиюшку

Некоторые люди реально очень быстро пишут. Тем более что такие книжки все +/- на один шаблон по отработанной схеме, да и помощь чата жпт присутствует по-любому

Нет, нет и нет. Мне бы хроноворот, чтобы успеть перечитать всё бесплатное, но интересное - от классики до любимых авторов с Фанфикса. Куда там эти анимешные бояре или любовная любовь драконов с мышками!))

А вообще мне тоже интересно, как и почему люди платят за литературу таких жанров? Так ли сильно отличаются, скажем, платные любовные романы от тех, что лежат на куче площадок бесплатные? Не читаю, не знаю, сама не сравнивала, но любопытно.

Jane_Doe
Я и с обычными исекаями не знакома 🙈

Вот это скорее всего да, но все равно их работоспособности останется только позавидовать.

Senua Shprotov
Там зато можно холеру подхватить или быть зарубленным топором?

Буквально пару раз там что-то платное читала - и всегда у конкретных авторов, которых нашла изначально не там.
Может и было бы больше, но очень уж там мне поиск неудобен: даже с системой исключения неинтересных жанров (ограниченной, кстати) докопаться до чего-то годного через наслоения многотомных попаданце-системо-рпг-нагибаторов просто импоссибру. С сайтами на, скажем, романтическую тематику та же шляпа.

В обычном книжном как-то выше вероятность найти что-то для почитать.

Попаданцы в другой мир 😁

Не за деньги читаю литРПГ, фантастику и боярку. Были бы деньги, читала бы то же самое ещё и за них.

мисс Элинор

Да, мне тоже как-то жалко времени на «бульварные» романы, когда еще классика не вся читана! На самом деле я так редко и медленно читаю, что если уж начала, то предпочитаю что-нибудь проверенное временем.

А в платных романах - я посмотрела одним глазком, возможно дело не только в качестве бесплатно/за деньги, но и в том, что они выходят постепенно, как сериалы. Вот зацепила какая-то история, а она продолжается, автор вон проду строчит, пока денюжка капает.
С теми же фанфиками никогда нельзя быть уверенным (по себе знаю), что он будет закончен и когда. А тут стабильная порция раз в неделю.

Ninoчka
Обычно в таких историях подхватывают только гарем из кучи няшных тянок 🤭

Jane_Doe
Альтушек с госуслуг?

Jane_Doe
> Бояр-аниме это как исекаи, только челики попадают в царскую россиюшку

Не обязательно даже в Россиюшку™, обязательно только наличие квази-феодальных кланов с суперспособностями в бэке и "прокачивание" (способностей плюс статуса в клане и вовне его) как ключевой двигатель сюжета.

Есть мнение, чтобы читать более чем 95% контента на Автортудее (см. ЖРФ, боярка, литрпг и далее) — это читателю должны приплачивать.

Да, кстати, про скорость написания. Все разные, но... если это работа, причём единственная работа - вполне реально, думаю. Это от хобби мы отвлекаемся на реал, работу и т.п., а если зарабатываешь писательством и больше нигде не занят - можно не отвлекаться.

И, действительно, есть определённые шаблоны, по которым пишутся истории. А ещё, мне кажется, очень важно понимание цели. Если мы пишем для себя, для удовольствия - можно ждать вдохновения, обдумывать, перегорать и загораться. У коммерческой книги есть чёткая конкретная цель, в статье та писательница её обозначила (книга - как возможность сбежать от реала). Чёткое осознание целей и задач сильно облегчает работу.

Ninoчka
Но и ты там можешь кого-то зарубить да закопать, у меня была одна работа про птушников, они туда всей группой попали, и смертность составила цифру примерно 50 процентов

О да, всегда интересно почитать про чужой творческий процесс.

Ну, в литрпг и реалрпг есть законный чит нагнать страниц: пихать полотенца характеристик персонажа/самого гг. В начале главы. В конце главы. В конце и начале тома. Посреди главы по поводу и без...
Так что там объёмы хорошо загоняются.

Kristall star
Святое - глава не менее 15 тыс. знаков. Чтобы в виджетах кометой промелькнуть.

Вопрос «а вы читаете?..»
И ни одного варианта «нет» :D

Ninoчka, да, точно, "эффект сериала" я не учла. Это приятно - ждать впроцессник, а когда его ещё можно комментировать, вживую общаться с автором - круто, конечно. И если есть свободные деньги на развлечения, то да, почему бы и не заплатить. Заодно чувствовать себя добрым и поддерживающим творчество, как героиня статьи, которая с такой целью купила свечи ручной работы)

Пункта "я старый пират" определенно не хватает.

И верится немножко с трудом. Хотя...

Читала и покупала несколько лит рпг, пару боярок прочла.

Теmр, и как? Что там такое?

Софочка
Для этого вариант «Мне просто посмотреть» :)

Marlagram
Мне интересно было насколько читатели готовы за это платить, а не просто насколько это популярно:) но да, разнообразие вариантов ответа могло бы быть больше (но там конечное число вариантов)

lrkis
Да, мне тоже:)

мисс Элинор
В литрпг я провалилась с манхв и манг на эту тематику, мне стало интересно что может наш ру сегмент в этом плане предложить. Поскролила АТ, выбрала 1 книгу, прочла и в довесок еще 2 или 3 купила, как раз на скидку попала. Не особо впечатлило. Как в игру играть, сначала все такое необычное и непривычное, новый мир, персонажи, механики, а потом обычный гринд. Не геймерам литрпг вряд ли зайдет. Сейчас читаю литрпг с девочкой гг.

Ну а Боярка, тут выше верно описали. Тоже было интересно но за покемон, вот и)

Ninoчka
Ну и ваш вопрос странен, у нас на фф.ми есть КА правда на других сайтах, которых тоже читают и покупают)

Теmр, ясно)) Я совсем не в теме игр. Но, видимо, читать там особо нечего)

Честно говоря, я и бесплатный фрагмент-то редко дочитываю...
Тут решила летом прочитать фентези-дилогию современного автора, чтобы не отставать от трендов.

К концу ощущение было, что я прочитала довольно стандартный фанфик, где к гетной линии навертели слэша, насыпали вотэтаповоротов с претензией на беспомощную оригинальность, но по итогу осталось горестно-муторное ощущение зря потраченного времени. Глубины тоже ощутить не получилось.

Короче, фанфики мне нравятся больше. А тренды и современные романы — не очень.

мисс Элинор
Я явно нищеброд))). Мне никогда не придет в голову поддерживать чужое творчество с лишних денег. А свечи Я куплю из соображений нравится/не нравится.

Когда-то я любила Донцову. И читала ее с удовольствием. И это действительно было очень неплохо написано. А в какой-то момент она стала нечитабельна. Видимо это обратный переход количества в качество. Мне кажется, с профессиональными писателями такого плана, происходит тоже самое: в погоне за количеством очень сильно проседает качество. Ну и платить за это деньги я не готова совсем.

Габитус, ну она свечи купила на подарок. Вообще есть такой тренд среди людей довольно богатых - собирать подарки из всяких безделушек, сувениров ручной работы и т.п. Потому что дарить практичные вещи и сертификаты "скучно и банально", дарить надо впечатления. У людей всё есть, надо просто сунуть что-то в руки знакомому со словами "поздравляю, мы два балбеса".
Вот это реально бесячая и глупая вещь. Лучше уж заплатить классному автору, творчество которого вдохновляет и радует, чем участвовать в круговороте никому не нужных сувениров. Но... но это другое мышление, когда денег куры не клюют)

Я ничего не читаю за деньги. Никогда. Научные статьи не в счёт, тем более, что они за деньги принимающей стороны, а не мои.

Ninoчka
Все попадают в дворян, крестьянство непопулярно.
Ну и магия, как же без нее. Она и лечит, и наоборот.

мисс Элинор, вот я об этом и говорю. У меня всё в практичность упирается.

Читаю за деньги только манхву, поддерживая художников. Книги как-то в открытом доступе находятся, да и фанфики по качеству не хуже)

Халява - наше всё.
Ничего за деньги не читаю

Габитус

С одной стороны да, а с другой... я представляю, как это получается. У людей есть деньги на такие траты, у них не дрожат руки при мысли, что вот эту трудовую копейку я трачу на фигню, которую одаряемый завтра выкинет или передарит.
Зато им важно поддерживать отношения, социальные связи, поэтому они ведут себя так, как принято в данном сообществе. Иначе не поймут, сочтут невнимательным, обидятся... а отношения важны. Я бы такими дружбами не дорожила, но то я. А другие дорожат.

Таки дочитала, делюсь своими важными впечатлениями.

Послевкусие после текста - сказочница. И дело не в цифрах дохода /символов в день / сроках написания книги, сколько в том, что слишком прилизано на мой взгляд. После того, как протёрла очки от этой всей пыли.

Вроде, 800000 в месяц максимум (как раз цифра покрасивше для хайпа в блогах, с округлением в бооольшую сторону). Где-то в блогах недавно обсуждали средние зарплаты учителей / на заводе, и тут было бы очень кстати медианное значение, а не вот это вот всё... Не о том, что нереалистично, а о том, что сильно приукрашивают. Ну можно и дальше о таком продолжать, но я тут всё же об ощущениях, а не о фактах, так что ладно.

Теперь к самому интересному, к процессу. Его символьной части. Остальное, что попало в дневник, то попало: "Планирую основное, остальное как получится, но все линии волшебным образом сводятся". А вот это у меня вызывает вопросы, но книги нет, разбирать нечего, увы.


Считать буду в символах, страницы и слова - понятия растяжимые.

8000 за день, если брать 50 дней. Возьмём мой верхний потолок слепой печати 200 символов в минуту (округлила для удобства). Если знать, что делаешь (спланировать заранее) и держать скорость, то черновик можно набросать за 40 минут, а дальше продолжать в матчасти копаться, редактировать и причёсывать... На практике, у меня на такой объём уйдёт часа три, если повезёт. Больше сидеть на текстом чахнуть, если муз нет, а вдохновение ушло в запой, нет.

Так-то, я сейчас за идею того, что железо надо ковать пока горячо. То есть писать много, каждый день и уделять этому полчаса минимум. Может быть, распределить время в году, что там 9 месяцев думаешь над идеями, прорабатываешь персонажей и всё такое, а вот если сел писать, то пишешь, редактировать и прочим заклёпочничеством заниматься либо до, либо после, но не совмещать. И писать, пока всё не напишешь. Но это я так, закрыла пару долгостроев и большеникогда. :D

Перфекционизм во время набрасывания черновика рекомендую отстреливать на подходе. Иначе писать можно до тепловой смерти вселенной.

Если бы я получал 800000 в месяц, я бы 150000 тратил на литнегров.

Я сейчас читаю платную книгу, но не на АТ, на другом сайте. Это перевод одной китайской новеллы. Но тут я просто лоханулась, неправильно посчитав сколько в итоге мне обойдется эта новелла (там каждая глава разбита на две подглавы и цены за каждую подглаву разные, так что для меня, гуманитария, это была задача со звездочкой). Теперь уж придется дочитывать...

мисс Элинор
Я саму статью по диагонали прочла - это цель писательницы или коммерческой книги?

Теmр
КА? А что это?

flamarina
А это как - за деньги принимающей стороны?

Ninoчka, она там пишет, что хорошо продаются книги, где есть возможность сбежать от сурового реала в мир магии, где герой преодолевает все испытания, насаждает добро и справедливость. Эскапизм, короче. И она пишет именно такие сюжеты. То есть её цель - создать мир, в который хочется сбежать и отдохнуть.

lrkis

Да, я так поняла, что 800к это только-только стало выходить, когда пришла популярность.


Ну в статье все-таки речь идет о писательстве как работе, то есть можно эти 8к символов спокойно пилить. Я посмотрела свой черновик, 8к - это в принципе один нормальный присест, а можно выдать и 20к за раз (но на регулярной основе уже сомнительней).



Да, я попалась в эту ловушку не один раз. Если долго не пишешь, потом забываешь, о чем вообще речь. Начинаешь перечитывать, что там было - начинаешь редактировать по пути. Вязнешь в этом наведении марафета, а текст никуда не двигается.

Так что поздравляю вас с завершением ваших долгостроев!

мисс Элинор
Ну в принципе считаю это очень здравым подходом:) реальных проблем и в реале хватает
Я тоже выбираю в основном такое (правда не для чтения, а для просмотра). Какую-нибудь драму смотреть - это надо прям собраться. Это не отдых совсем.

Ninoчka, да кому как, есть ведь люди, которые для отдыха и драму читают, и хорроры смотрят.
В принципе, я понимаю такой подход и сама его практикую: вот почитаешь про чужие переживания и ужасы, а потом оглянешься на свой реал: "да-а, грех жаловаться..."
Опять же, катарсис никто не отменял) Но это именно хорошие произведения, либо из классики, либо фанфики любимые.
Фанфики про попаданцев видела, но не зацепил такой жанр.

Что-то у меня эта статья вызвала большое недоверие. Во-первых, доход - это прям звездой надо быть, чтобы столько выходило. КА (коммерческие авторы) средней руки рады, думаю, и доходу в 200 - 300 т, у большинства меньше.
Во-вторых, очень уж прекрасное описание жизни и быта. Я немного пробовала в коммерческое "творчество" - там не только сама писанина жрет время, но и всякие взаимообмены, размещение рекламных постов, общение с коллегами, ведение сообщества в вк или канала на дзене или в телеге.
А тут такая воздушная героиня: немного пишу, немного рою матчасть, ненапряжно. А остальное - кофе, красота, любимый, рестораны...
Сказочница, одно слово, ей бы лыр писать.

Геймерам оно тоже не всем заходит. Это я как геймер говорю Х)
Я конечно не супер-пупер специалист по литрпг, но от прочитанных текстов часто было ощущение, что автор либо игровой процесс не понимает, либо не считает нужным игровые реалии учитывать, либо описывает свои хотелки и мечтания. Очень раздражало.
Может оно не всё такое, но не вижу смысла разыскивать что-то на свой вкус, раз уж сам жанр не заходит.

И такое чтиво, кмк, скорее похоже не на то как в игру играешь, а как стримчик смотришь.
На любителя короче.

Hasse
На АТ найдется ответ и на это! Он называется реалРПГ.
Можно смело забить на реалии существующих РПГ и пихать в книгу все свои хотелки, никто слова не скажет.

Таки да, типичное нагибаторство как правило. Не то, чтобы плохое направление само по себе, но не тогда, когда мир картонкой складывается под героя.