↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Asteniya Онлайн
вчера в 15:57
Aa Aa
#фанфикс_знает_все
#писательское

Мозговой штурм и случайные идеи приветствуются!
Мир на стадии близкой к эпохе паровых двигателей, но очень своеобразный, есть рандомные разработки, но нет ни электричества, ни пороха и в помине. Хочу добавить конкретики в описании технологического прогресса.

Итак, вопрос: какие изобретения человечества работают без дополнительных источников энергии? Быть может основываясь на законах физики и ловкости рук изобретателя.

Пример: компас - здесь электромагнитная сила, степлер, система рычагов для поднятия груза, ручной таймер, заводные часы.
вчера в 15:57
20 комментариев
> какие изобретения человечества работают без дополнительных источников энергии?

Основываясь на законах физики — никакие, по определению.

> Пример: компас - здесь электромагнитная сила

Источник энергии — магнитное поле Земли.

> степлер, система рычагов для поднятия груза

Источник энергии — мускульная сила человека, приводящего в движение степлер/рычаги.

> ручной таймер, заводные часы

Источник энергии — заводная пружина.

> Быть может основываясь на законах физики и ловкости рук изобретателя.

Быть может, подразумевается не "без дополнительных источников", а "без дополнительных накопителей энергии, позволяющих запасать и расходовать её без прямого приложения физической силы оператора непосредственно в момент работы"?
Если интересуют конкретно "системы без привычного электричества/топлива", а не без накопителей вообще, то нужно копать прежде всего в сторону упомянутых пружин, возможно инерционных гироскопов (но там без прецизионной механики не взлетит).
https://dzen.ru/a/YNXkcVksjFHUAPR5
https://maxpolyakov.com/ru/istoriya-razvitiya-srednevekovyh-mekhanizmov-i-inzhenerii/

Мельницы, печатный станок, не научные статьи, а так, обзорное.
Jinger Beer Онлайн
Системы эти известны. Основанные на мускульной тяге животных и людишек.

Силы ветра - паруса, крыльчатка. Текущей воды - водяные колёса, водонаполнительные двигатели.

Сила пара, известна ещё с эпохи античности, но не использовалось, так как хватало лошадей и всяких волов.
Jinger Beer Онлайн
Я хочу сказать, что в вашем мире не будет изобретено ничего более высокотехнологичного, чем то, что существовало в нашем мире на конец XV века.
Jinger Beer
Сила пара, известна ещё с эпохи античности, но не использовалось, так как хватало лошадей и всяких волов.
И категорически не хватало точности металлообработки. Там от этой точности КПД прыгает на порядок, емнип. Ну и химии для смазок и прокладок тоже. Англичане, помнится, намучались с кожей, пока каучук не изобрели ...
Деньги.
Если там нет пороха, то всё очень плохо с химией.
Так что будет плохо и с металлами. Так что "рчень близко к паровым машинам" - это очень вряд ли.
Savakka Онлайн
Сила пара, известна ещё с эпохи античностиности, но не использовалось, так как хватало лошадей и всяких волов.
скорее всего КПД низкий был,
да и сколько нужно топлива, чтобы этот пар был (интереснее машины, которые просто на разнице температур работают)
Asteroid
Интересно представить себе магическую систему, запрещающую прямые операции с высокими энергиями, но дающую возможность очень тонких манипуляций с веществом. Вплоть до конкретных атомов.
Никаких тебе фаерболлов, но эльфы с прикладной генетикой и прочими биотехнологиями, гномы с паром, электричеством и даже яо...
Кстати, Лестер Дель Рей с "Днём Гигантов" одобряет :-)
UPD
В принципе, такая цивилизация и до межзвездной экспансии дорасти может.
чум_АК Онлайн
Asteniya
Мир на стадии близкой к эпохе паровых двигателей, но очень своеобразный, есть рандомные разработки, но нет ни электричества, ни пороха и в помине. Хочу добавить конкретики в описании технологического прогресса.
Asteroid
Если там нет пороха,
Если тамошние микроорганизмы утилизируют нитросоединения до того, как они из кучи г-на кристаллами селитры выходят, то с дымным порохом будет труба. А до пироксилина или перхлоратов прямого пути из кучи г-на нет. НО, ежели хомосапиенс решит ближнего прибить, то его какая-то химия не остановит. Он вон, в атомное ядро залезть умудрился.
Крупнокалиберный пневмат. Гуглить "винтовка Жирардони" и офигевать от даты выпуска и эффективности.
Паровые пушки. Приписывают Архимеду и реплики вроде стреляли.
Химическое и биологическое оружие. Жженый красный перец каменновековые чур.., простите индейские борцы с испанскими понаехами вполне применяли. А в замен - вещички из чумных районов.
ЗЫ: ну и как забыл - огнемет, родной брат пневмата с баллоном-аккумулятором.
Показать полностью
чум_АК
> ну и как забыл - огнемет, родной брат пневмата с баллоном-аккумулятором

Тут самое время советовать окопную хронику ПМВ, что-то подсказывает.
чум_АК Онлайн
Asteniya
Гидравлический интегратор для финансовых вычислений. Мизинец или оу Морээко душу за такое продадут.
Гектограф. Изготовление множества копий текста за копейки. При этом рука автора текста видна в копии.
Сеть оптического телеграфа/гелиографов с регулярным кодом. Перфораторы для быстрой передачи заранее подготовленного текста.
Дельтаплан. Из вареного в масле льна и бамбука вполне летал.
Унитаз. Газовое освещение. Вязальные машины.
Наконец, самое главное: огласите, пожалуйста, список тамошних прирученных животных, ежели он от наших отличается. Даже есть магея/магеи нэту повлияет меньше.
M J Jason Онлайн
Еще водопровод
Эффективная система земледелия (как минимум трехполье)
Селекция и искусственный отбор

Дороги
Международная торговля не только товарами роскоши
(Отсюда) Региональная специализация
(Все это было в Риме и потом не было до 19 века почти)
Asteniya Онлайн
C17H19NO3
Да, я поняла, что меня раъебали в употреблении понятий. Вы во всем правы, несомненно.
Вы поняли верно, имелось ввиду отсутствие накопителей.
Asteniya Онлайн
Jinger Beer
В жанре фэнтези пущу путь развития по иной ветке. Эти источники отсутствуют в виду иного устройства мира, либо же исторически выбор будет сделан в сторону другого, более перспективного в тех условиях источника. Сейчас же мне важен не масштаб использования изобретения, чтобы это привело к какой то НТИ. Насколько человек может обойтись без типичных источников, на собственной смекалке, из говна и палок, образно.
Jinger Beer Онлайн
Asteniya
То есть этот мир без ветра, рек и тягловых животных?
Asteniya Онлайн
Jinger Beer
Это использовать довольно просто, главное чтобы местность позволяла. Скажем, данные изобретения довольно элементарны.
Jinger Beer Онлайн
Asteniya
Проблема в том, что в технологиях одно цепляется за другое. Возьмём, например, медную трубку. Казалось бы, элементарная вещь. А попробуй её изготовить даже сейчас в домашних условиях. Человечество на пороге эпохи пара проделало огромнейший путь и овладело невероятно большим количеством навыков в изготовлении всяких разных вещей. Ткани, выделка кож, металлы, сплавы, изготовление различных сосудов, строительство чего-то большего, чем трехэтажный барак... Селекция злаков и других растений, приручение животных... Просто пипец как много всего.
Лично я для себя считаю задачей непосильной придумать мир, основанный на чём-то другом, что не использовалось на Земле в похожее время. Ну, может быть, мир постапокалипсиса. Когда горстка выживших разрабатывает остатки былой цивилизации как природный ресурс. Например, добывает металл, отбивая арматуру от бетона давно рухнувших зданий. Или разбирая ЖД пути, откапывая их из-под полуметрового слоя наносов.
чум_АК Онлайн
Asteniya
Насколько человек может обойтись без типичных источников, на собственной смекалке, из говна и палок, образно.
Ну, без центрального отопления можно обойтись отличненько. В Бангладеш, например. Уже в Греции, хотя можно, но выбирать, хорошо кушать самому или хорошо кормить соляровый/пропановый котел пару месяцев в году таки придется.
Еще пример: 20-узловой барьер (~37км/ч) европейцы и примкнувшие к ним пиндосы переползли раком к концу 19 века - на стальных миноносцах с паровыми машинами в половину водоизмещения весом. Еще парочка опиумных клипперов с железным набором и обшитым медью днищем так умела. Тихоокеанские людоеды, металлов даже не знавшие, на своих проа (два бревна + парус из циновки) на 20 узлах еще при Джеймсе Куке летали (по его же запискам). Только бревна были очень хитренько обструганы и ветер в 15-30 узлов ни направления, ни силы месяцами там не меняет.
Кстати, фэнтезя с магией, позволяющей закрутить ветер в петлю (закон сохранения как бы и не нарушается) - поток как закрутился локально, так и дальше подул в ту же сторону - как раз к такому проа и приведет. Просто выставляй погодный амулет так, чтобы дуло в борт по касательной к вращению вихря и со стороны балансира.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть