Asteroid
о боги, снейп монах и задрот, а после стольки лет когда от Лили разложилась на плесень и липовый мед, трахнуть он мог только образ в голове. Опять же, все зависит от хэдканона

Ну так если не ошибаюсь, то Гарри учебники таки прочитал.
Откуда вообще информация, что опрос был по учебнику, а не по фантазиям Снейпа?
Тот же Напиток живой смерти был на шестом курсе у них.

Гарри таки читал учебники, просто именно эту информацию не запомнил.

Joox
Но ведь никакого задания в данном случае не было. Просто Снейпу захотелось потешить своё самолюбие. На этом же уроке он с какой-то стати взъелся на Гарри за то, что тот не подсказал Невиллу, какие ингредиенты нельзя использовать. Хотя это первый урок для всех. Тут бы за своим зельем уследить, не то что другие рассматривать.

4eRUBINaSlach
Поттер, если бы сумел вообще этот подтекст понять: - Профессор, вы совсем ку-ку?

Taiellin
С учетом того, что ответ знала одна Гермиона — могло и не быть этой информации в учебнике

Я не знаю, как у вас, но в нашей школе, если приходил новый учитель, он первым уроком устраивал проверочную на текущий уровень знаний. И все считали это нормой.
Поэтому сам поступок Локхарта вообще не вызвал у меня никаких вопросов. Пришел новый учитель по предмету, второй курс, сделал опрос, - это самый логичный шаг. Но в моем представлении, естественно, опрос должен был быть по материалу первого курса. Ну, учитывая фрагментарность обучения ЗОТИ - мог быть более расширенным, потому что фигпонятно, что прошлый чокнутый препод давал. Но таки да, в любом случае, начать следовало с опроса.
Но явно не с опроса про свой любимый цвет)))

Опрос на первом курсе был бы возможен при наличии дошкольного образования, о коем нам ничего не известно. Судя по всему, оно нулевое у тех, кто рос в мире магглов, - значит, и спрашивать с них некорректно. Плюс, да, со Снейпом ощутимо заметно, что он не пытается выяснить уровень знаний - он просто тупо валит, чтобы поиздеваться.
Локхарт, во всяком случае, действовал не из побуждений "поиздеваться", а из самовлюбленности. Хотя в плане эффективности образования снейповская методика даже более действенна (ученик может начать зубрить тупо ради того, чтобы над ним не издевались), чисто по-человечески Локхарт выглядит симпатичнее. Ну, как на мой вкус.

Данунахуй, что бы там этот недоумок не имел в виду (и пусть все снейтодрочеры убьются) ты, сука, на первом уроке спрашиваешь о том, что ещё всем предстоит узнать. Неважно, что и наш Гарри дебил и не удосужился узнать хоть что-то

Что-то все как-то сложно объясняют.

Кмк, всё просто. В эпизоде со Снейпом — там был именно классический наезд на Гарри. Можно было бы не заметить этого, если бы не «Наша новая знаменитость» или, например, «Правильно, Грейнджер, пять баллов Гриффиндору».

А Локхарт он не наезжал. Локхарт просто идиот)

Ярик

Гарри учебники полистал, но запомнил информацию выборочно. Так, имя для своей совы Хедвиг Гарри вычитал в учебнике истории магии. Т.е. листал учебники и запоминал оттуда информацию Гарри очень выборочно.
А еще, как я поняла, когда сама ботанила на Поттер-вики содержание учебников и учебных курсов Хога, теория дается там много раньше практики. Так, например, тот же аконит мог быть упомянут в учебнике первого курса как важный ингредиент, и перечислены зелья, где он используется. Когда в каноне Гарри говорит о том, что благодаря учебнику Принца узнал о том-то и том-то, Гермиона его урезонивает, что Снейп об этом говорил на уроках раньше.
Или такой пример: и Гарри, и Рон впервые используют заклинание "Диффиндо" сами на 4-м курсе, но при этом оно впервые встречается в учебнике для первого курса. Т.е. в теории м.б. предполагается, что на первом курсе ученики узнают о многих вещах сразу, но поверхностно, для общего развития, а на последующих курсах повторяют и изучают более подробно.


Гермиона одна тянула руку - типичное поведение для отличницы: "спросите меня - я все знаю - хочу получить 5". Я сама была такой же в школе, а в наших школах учителя именно такое поведение и поощряют обычно. А Гермиона, к тому же, еще в сцене знакомства с Гарри и Роном заявила, что хочет стать лучшей на курсе, а самый простой способ - это отвечать на каждом уроке.

Не, я не говорю, что это для Гермионы необычно.

Я про то, что руку тянула она одна.

Asteroid

> Сейчас я тебя унижу перед всем классом, но на самом деле это завуалированное извинение

Абсолютно снейповский стиль тащемта.

Сиррон
Унижение — да, извинение — нет)

Ярик
Перед Эванс например он тащемта извиняется минимум трижды.

Ярик
С учетом того, что Гермиона магглорождённая, именно то, что она знала - в учебнике было ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Nalaghar Aleant_tar
Вообще обязательно, но не потому, что она магглорождённая. Магглорождённая Гермиона накупила тонну книг о магмире, т.ч. она знала далеко не только то, что в учебнике.

Ярик

Учитывая атмосферу в классе, неудивительно. Впрочем, подобная картина наблюдалась и на уроках других преподавателей, так что, возможно, именно такое поведение, как у Гермионы, не характерно для юных волшебников или британских школьников 90х в принципе. В ГП и УА, когда Снейп замещал Люпина на ЗОТИ, Гермиона вообще позволила себе перебить преподавателя. Кроме того, по ходу сюжета Роулинг будто бы намеренно подстраивает ситуации, что все вокруг тупят, чтобы подчеркнуть ум и начитанность Гермионы, будто бы только она одна читала историю Хогвартса. Опять же, нам не показано, чтобы у Гермионы были конкуренты в учебе, а это создает иллюзию "самой лучшей ученицы". Опять же, знаю это по своему опыту, потому что сама была такой отличницей в классе, тянула руку, чтобы меня спросили и т.д. (ведь дома первым делом спрашивали, что я получила в школе), хвалили. На фоне своих одноклассников из-за этого я казалась самой умной и сама же в это поверила. А в университете внезапно оказалась среди догоняющих - и догоняющей же осталась, несмотря на высокие позиции в рейтинге и диплом с отличием. Потому что оценки вовсе не означают ум и одаренность, а лишь то, что на момент сдачи экзамена студент соответствовал предъявляемым требованиям.

Малфой

Снейп спрашивает материал на первом уроке в его самом начале. Если бы Локхарт начал опрос по реальному учебнику ЗоТИ - было бы столько же возмущений. А за свои маркетинговые анкеточки он баллы не снимал, а только начислял. Отсюда и отношение другое.

Дракоша - не конкурент, а статусный ребенок.

4eRUBINaSlach
Каким образом?
Даже Гарри больший конкурент — он хоть на ЗОТИ Гермиону обогнал.

Nalaghar Aleant_tar
С учетом количества сторонних книг, которые она прочитала — ни разу не факт, что это было именно в учебнике.

С учетом того, что это ПЕРВЫЙ урок, правильная девочка Гермиона будет стараться остаться в рамках учебника по новому предмету, потому что не уверена, что информация совпадёт. Или оговорит: а в обычных книгах написано так. К тому же - информация о *сне-без-сновидений* и пр. - это информация из учебника, а волшебной литературы у неё было только то, что куплено во Флориш и Блоттс - и не думаю, что её родители могли себе позволить половину магазина скупить. Комлект первокурсника плюс пять-шесть общеобразовательных. И даже при скорости чтения Гермионы - за месяц выучить все учебники, прочитать Истрию Хогвартса... ну ещё две-три книги. Иначе просто перенапряжение (я тоже имею привычку читать ОЧЕНЬ быстр и запоем, потому здраво оцениваю её возможности). Если с усвоением информации - максимум две-три книги средней толщины в сутки и не каждый день (помнится, мне как-то попалась пара книг о раскопках алеутских погребений и в той же стопке - работа по финно-угорской мифологии. И, хотя и было дико интересно, читать приходилось вперемешку - иначе мозги закипали от обилия новой информации. А потом два дня мы гоняли на великах и на давно выпрашиваемого *Жука в муравейнике* потребовалось три дня).

PPh3
Ярик
Он же папашке всю плешь проел (или папашка ему?), что грязнокровка его обошла по предметам¯\_(ツ)_/¯

PPh3
"Иллюзию лучшей ученицы".
То, что Гермиона - лучшая ученица, она доказала на практике.

Курс №1. Необжигающее пламя, которое можно хранить в банке. А можно кинуть на человека, чтобы напугать.
Алохомора, опять же.

Курс №4.
Гермиона обучает Гарри. И тот осваивает "Акцио" за несколько часов, причем в состоянии стресса.

Армия Дамблдора, 5 курс.
Терри Бут:
- Ты умеешь накладывать Протеевы чары? Но это уровень ЖАБА! ©(цитата по памяти)
ЖАБА - это выпускной экзамен, между прочим. А они еще СОВ не сдали.
И, наконец. Во время поисков хоркруксов в сумочку Гермионы(которая, в свою очередь, влезает в носок, то есть очень маленькая) влезли палатка, куча книг, одежда на трех человек, лечебные зелья и многое другое.

Nalaghar Aleant_tar
Вспоми момент с поисками Фламеля.
Гермиона тогда принесла из спальни какую-то здоровенную книгу, купленную "для легкого чтения".
Ну и выше напомнили про ее достижения в магии сверх программы.

Так что вполне могла она вычитать ответы на вопрос Снейпа в какой-нибудь "энциклопедии искусства зельеварения", купленной ради интереса.

Ну а то, что Гермиона читает быстрее тебя — всегда есть кто-то, кто может быть лучше, за редчайшими исключениями.

Я тоже знаю тех, кто читает быстрее меня. Мал того, тоже могу так читать. Но при этом - идёт не осмысление, а банальная фиксация в памяти. Ну и месяц в таком режиме - банально взвоете (проверено, после такого разгона был завален экзамен по истории - в нужный момент всё поплыло. Ну тут моя вина - надо было дать себе сутки на усвоение материала. Stultitiam meam.) Просто даже история Хогвартса потребовала бы достаточного времени для усвоения - именно усвоения, а не прочтения. Иначе - получаем Гермиону их фанфиков - которая страницами цитирует тексты, нифигашеньки в них не понимая.

Nalaghar Aleant_tar
Опять же, сколько среди них было волшебниц?
Плюс, мы точно знаем, что Гермиона не только запоминает информацию, но осознает её, включая заклинания.

Ярик, я замечу, что Гермиона - талантливая ученица, но не талантливая волшебница ни капли. Снейп в Хоге изобретал заклинания, четвёрка "мародёров" - карту сделали, Фред и Джордж - новые зелья и прочие штуки (одну из них Гермиона явно признала как крутую), Дамблдор "вытворял невероятное" волшебной палочкой на СОВ, ну понятно. Гермиона? Просто чары уровня ЖАБА сделала на 3 курса раньше. Хорошо, но не более того. Скорее вундеркинд-энциклопедист, а не талантливый маг. И дело не в магической силе (о которой в каноне крайне мало), а именно о талантах в магии. Гермиона осваивала имеющееся, никогда не шагая дальше. С другой стороны, у магов имеющегося очень много, т.е. это не то чтобы плохой путь.

Ради справедливости замечу, что минимальную модификацию она всё-таки могла сделать (предполагаю, что в рамках продвинутого курса). Протего на галлеоны - довольно интересно.

Nalaghar Aleant_tar
Не протего... И вроде бы ничего не намекает на "минимальную модификацию", а не то, что это были использованные по умолчанию чары.

Pardonne-moi, не протего, а протеевы чары (что значит - торопиться и не перечитать пост))) А что до модификации - если не фанон, что галлеоны сами замагичены гоблинами - то состыковка чар.

Nalaghar Aleant_tar
Неизвестно, что там с галлеонами. Известно, что подделать или нельзя, или сложно, но там может быть и банальное золото, которое максимум на прочность зачаровано, т.е. особых проблем с совмещением нет. Так-то, если вспомнить, как трио в лесу защищалось, то они просто кастовали подряд несколько скрывающих и защитных чар. Никаких проблем с состыковкой не было. Т.е. кажется, что проблемы с состыковкой - это скорее экзотика. Если же галлеоны прям зачарованы-зачарованы, то над помнить, что это скорее гоблинская беспалочковая магия, которая неизвестно как взаимодействует с человеческой. Хотя, кстати, а с чего мы вообще взяли, что ПРОИЗВОДЯТ галлеоны гоблины? Это и Минмагии может делать, так-то.

С того, что у гоблинов имеется производственная база и сырьё))) А министерство - это просто чиновный аппарат.

4eRUBINaSlach

Это, наоборот, Люциус Дракошу отчитывал.

Kireb

Дракоша не считается. Это, повторюсь, статусный ребенок, за которого везде договаривается богатый папа. А я имею в виду однокурсников, которые учились бы сами, потому что талантливы и/или амбициозны и целеустремленны. Причем можно заметить, в каноне у Гриффиндора курса ГП нет совместных уроков с Равенкло, а совместные уроки со Слизерином или Хаффлпаффом работают исключительно на сюжет вокруг ГП. Т.е. если урок со Слизерином, то Дракоша, Паркинсон или Снейп обязательно скажут Гарри какую-нибудь гадость, а если урок с Хаффлпаффом, то те вначале тупят, а потом извиняются. Причем это порой абсурдно выглядит. Так, Эрни МакМиллан на том же зельеварении страшно тупит и разве что котлы, подобно Невиллу, не взрывает, но при этом каким-то образом получает "отл" на СОВ по зельям.

Это он тщательно скрывает свои таланты, чтобы никто не догадался!) 🤦😈🤣