https://t.me/mash/66089
Глава Комитета ГД по информационным технологиям Сергей Боярский подробно объясняет, как будут работать поправки в закон о просмотре экстремистских материалов, симках, VPN-ах и прочем.

— Полиция и ГИБДД не будут копаться в ваших смартфонах. Это возможно лишь в исключительных случаях, в рамках возбуждения уголовного дела;

— Намеренный поиск и использование экстремистских материалов запрещён. Но это касается лишь экстремистских материалов списка Минюста — где и на данный момент около 5500 наименований. Остальное смотреть можно;

— Штраф за просмотр/использование контента наступает только при намеренном доступе к материалу из списка Минюста;

— Использование VPN не запрещено и не штрафуется, но будет введён штраф за рекламу VPN-сервисов;

— Пользоваться запрещёнными "Инстаграмом" и "Фейсбуком" через VPN можно — санкций нет;

— Случайное прослушивание/просмотр материалов из списка без умысла не наказывается;

— Передача SIM-карт разрешена только близким родственникам (родители, дети, супруги, братья, сёстры, бабушки, дедушки). Передавать SIM-карты можно в кругу семьи, но не посторонним людям;

— За просмотр интервью с иноагентами, создание мемов с ними, если материалы не признаны экстремистскими, штрафов нет;

— Намеренный поиск и прослушивание экстремистских треков наказуемо, если трек в списке запрещённых.

Hermione Delacour
Ебануться можно от этих инноваций. Прошу прощения за мой французский.

StragaSevera
Посчитать тоже можно не всё. Есть пределы, так скажем, возможного.

Scaverius
Разумеется, я прекрасно понимаю, что на Заокраинном Западе тоже полно фальсификаций - но хотелось бы, чтобы у нас было хотя бы капельку поменьше.

Jinger Beer
LOL!
Какие такие партии?
Партия у нас ровно одна. Она даже так и называется: Единственная в России. Все остальные - просто ее филиалы.
"Комитет-то мы межбанковский, это да, только все банки эти - межкомитетские. А комитет - это мы"

Заяц



Тот редкий случай, когда я согласен с зайцем. ))

C17H19NO3
Что при желании оформляется очень быстро. Не оформили, видимо, потому что ссыкотно... Ну и всё ещё надеялись с ютуба деньги срубить, типа, "последнее китайское", ага. Не проканало.

Hermione Delacour, это не законоприменитель и не судья, а законодатель. Который не может гарантировать, что на практике применяться будет так, как он сказал. Короче, это просто успокаивающие речи. Не более того.

Приняли закон.

Габитус
В смысле приняли? Так быстро? И когда он в силу вступит?

Scaverius, в телеге было, что приняли.

Scaverius
Не удивлена((
Всякую хрень у нас принимают молниеносно...

Слов нет цензурных. Главное, несколько лет назад запретили цеплять "левые" поправки к законопроектам об изменении Уголовного кодекса и ряда других законов, а в КоАП РФ не запретили. Такое позорище! Без обсуждения, почти тайком, приняли довольно сложный закон в надежде, что правоприменительная практика всё исправит. Только пока она исправит, люди и организации пострадают.

Лол. Ожидаемо, конечно.

KNS
Ну хоть штрафы, а не сроки заключения. Впрочем КОаП вроде бы и не может тюремное заключение назначать.

Если бы сейчас кто-нибудь организовал протесты, я бы точно пошёл.

Абсолютные мрази.
Вы знаете, что я из тех, кого принято называть охранотой. Но сейчас они потеряли сильно в моей лояльности. Я готов биться за нормальную власть, а не за пидорскую мразь, которая протаскивает свои пидорские законы воровскими методами.

Грустные новости. Там совет федерации остались и президент в цепочке согласования, в текущем виде похоже что просто согласуют.
И даже до сих пор непонятно, как и за что планируется штрафовать.

Интересно, чисто для статистики как часто не согласовывают? Есть подозрение, что почти никогда.

Матемаг
Один закон на 1000 примерно )

Мне кажется, они одним законопроектом сделали то, чего хохлы, пиндосы и прочая гейропа не могла 10 лет добиться своими провокациями и санкциями: чтобы о том, чтобы свалить из РФ задумались не только твиттерные либерахи и последователи Анального, но и люди, которые голосовали за те самые поправки в конституцию и традиционно считающие РФ самым лучшим государством мира, по крайней мере, для своей собственной жизни в нём.

На фоне неэффективности мер по увеличению рождаемости, отток населения через миграцию - это катастрофа. При этом, власть начинает понимать, что поднимать численность населения за счёт трудовых мигрантов без жёстких ограничений - не самая так сказать удачная идея, о чем говорят другие законотворческие инициативы.

Что-то какую хренотень написали и радуются: умышленный поиск, получение доступа к экстремистским материалам, включённым в реестр, в том числе, с использованием VPN (там более кучерявая формулировка, но смысл такой). Получается, и поиск сам по себе, и получение доступа само по себе — уже нарушение, с VPN или без. А если я хочу сам реестр найти? А если я в запросе опечаталась, или поисковик меня неправильно понял? Ещё как-то, по-моему, если уж вводить такую ответственность, надо отделить удавшийся поиск от неудавшегося. Но в принципе при чём тут "поиск", в чём опасность поиска самого по себе, если РКН всё неправильное заблокировал? "Получение доступа к экстремистским материалам с использованием VPN" выглядит куда более логичным. Кто так законы вообще пишет? Законы о запрете ЛГБТ-пропаганды написаны кем-то левой пяткой в изменённом состоянии сознания, этот же ещё хуже по качеству.

К тому же, почему Хинштейн значится одним из авторов поправки — он же и.о. губернатора субъекта РФ, а этот статус не совместим со статусом депутата ГосДумы, если он и.о. не на безвозмездной основе.

Сколько можно насиловать юриспруденцию в извращённых формах?

yzman
После такого закона такой вывод? Нет, даже так: после всего произошедшего за последние три года такой вывод? Оптимизм какого-то запредельного уровня. Тут даже не знаешь, что вспомнить: то ли Киев за три дня, то ли замов прошлого министра обороны, то ли историю с динамической броней, то ли недавнюю с самолётами и ангарами. И тут вдруг ещё совершенно внезапно оказалось, что из-за невоенных действий страдает демографическая ситуация.

Впрочем, на самом деле, это логично. В такие времена как раз оптимизм очень обостряется. До каких-то гигантских величин. А потом внезапно сменяется обостренным пораженчеством. Можно понять. Нервные времена, очень нервные.

Первое, что власть очень не хочет понимать, это что ей до гонки на лафетах осталось не так чтобы много времени. Некоторые злые языки, правда, говорят, что наоборот понимает хорошо. Отчего все именно так и произошло. Не знаю. Трудно сказать.

Заяц
Вот про Киев за три дня никто из наших чиновников не говорил. Это сказал американский генерал Милли: https://www.foxnews.com/us/gen-milley-says-kyiv-could-fall-within-72-hours-if-russia-decides-to-invade-ukraine-sources

KNS
Ну а зачем еще было выбрасывать вертолетные десанты на аэродромы под Киев? Возможно, не три дня, а две недели. Это принципиально?

Вероятно, очень хотел перестать быть и.о.

Торопились очень.

Заяц
Конечно. Не надо просто так, в проброс, распространять откровенно вражеские нарративы.

KNS
Нужно ещё пару законов быстренько принять: про невосторженный образ мыслей, вражеские нарративы и криминализацию чувства юмора. Вот тогда-то я и заткнусь, а в России все сразу наладится.

Не время улыбаться.

Вот так, у кого от новостей оптимизм обостряется, а у кого чувство юмора. Извините, если кого расстроил. Мне как-то невесело, вот и шутки такие же.

KNS
Какая же короткая память у людей!

Стало интересно, кто голосовал против этой поправки. Не удивилась: все коммунисты были «против».
Жаль только, что голосовало всего 9 из 57 депутатов от кпрф 🤦‍♀️

Jinger Beer
> Я готов биться за нормальную власть, а не за пидорскую мразь

Я тебе гарантирую: как только ты каким-то чудом вычистишь всю пидорскую мразь и оставишь только "нормальных" — среди нормальных немедленно выделится своя новая прослойка "пидорских мразей".

C17H19NO3
Да знаю я. Я уже несколько раз видел, как из совершенно демократических начинаний выкристаллизовались мега вахтёры.

C17H19NO3

Вот поэтому власть должна принадлежать народу, а не элите. Это сделать очень сложно, но можно.

Scaverius
> Вот поэтому власть должна принадлежать народу, а не элите.

Я тебе гарантирую: как только ты каким-то чудом вычистишь всю "элиту" и отдашь власть народу по-настоящему — в этом народе немедленно выделится своя новая прослойка элиты.

Чтобы не было элитизации, сущность как отдельно взятого человека (в психическом разрезе), так и общества (как спектра возможных совместных действий людей) нужно радикально поменять. На данный момент этого можно добиться, только тупо в лоб её поломав — что превращает человека в фактический овощ.

Поэтому смысл любого улучшения любого строя — не в том чтобы избавляться от элиты в принципе, а в том, чтобы её состав как можно более оптимально обновлять и при необходимости порой даже численно обнулять.

Scaverius
Нельзя. Правильно C17H19NO3 говорит, чтобы так сделать, надо поменять природу человека. Зачастую - даже не просто человека как личностности, а человека как разумного существа, т.е. поменять природу разума. Почему так? Начать можно с двух простых вещей: люди - разные, с разными мотивациями и приоритетами, раз. Количество ресурсов ограничено, мотивации могут противоречить друг другу (и не только в использовании ресурсов) - два. Уже этих двух понятно, почему власть не может принадлежать народу по определению. Ну а следующий аспект касается того, насколько сложно устроено наше общество сейчас. Чтобы власть могла в нём принадлежать народу чисто интеллектуально, т.е. если забыть обо всех ресурсно-мотивационных противоречиях, надо, чтобы каждый "человек из народа" был универсальным гением, причём таким, каких сейчас не существует-то, пожалуй.

Впрочем, тут ещё вопрос с определением "элиты" может быть. Если под "элитой" подразумевается некая наследственная группа, то с этим как раз можно что-то сделать. В теории. На практике... хм, не уверен, что регулярно на практике такое проворачиваемо.

C17H19NO3

Я знаю, я не об этом говорил. Я говорил о том, что править должен народ, а не элита, а не о том, что элиты не должно быть. Она должна находиться под реальным, а не номинальным контролем народа


Сущность человека не надо радикально менять. В первобытном обществе элита была. И она была под прямым контролем народа.


Механизмов может быть много.

C17H19NO3
> Я тебе гарантирую: как только ты каким-то чудом вычистишь всю пидорскую мразь и оставишь только "нормальных" — среди нормальных немедленно выделится своя новая прослойка "пидорских мразей".
Именно поэтому процесс вычистки должен быть, с одной стороны, непрерывным, а с другой - не авральным (потому что тогда свалимся в "революция пожирает своих детей"), а в нормальном рабочем режиме.
Проявил себя пидором? Не изберем тебя на следующий срок. Проявил себя эпичным пидором? Давайте устроим импичмент.

При этом я полностью согласен с тем, что нормально и полноценно это не работает нигде - но при этом градации "ненормальности" все-таки есть. Нет белого и черного, но есть светло-серое и темно-серое, и процесс демократии как раз в том, чтобы спокойно и размеренно повышать "светлость" - при этом понимая, что белым оно не будет никогда.

IMHO нужен "опасный быт", чтобы авторы такого рода законов просто не доживали бы до совершенолетия. До ВОВ в СССР и Рейхе примерно так и было, потом да, в образование пришли бездетные разведенки и началось.
Образование должно быть опасным!
Как и производство. Вот в раннем СССР было принято снимать ограждения с "гитары" станков. И желающих прийти на завод пьяным просто не было. А кто приходил - покачнулся и ... механики из ОГМ лопатой срезали клоки трупа из редуктора.
Доступность патронов, компонентов, ВВ, и прочего тоже помогала.
Просто почитайте мемуары тех, чье детство было в те годы - почти все упоминают подорвавшегося или еще как сгинувшего соученика в школе.

trionix
Ну если вы подвезёте к этому в среднем 4 ребёнка на 1 женщину, то можно. А если нет, то у меня для вас плохие новости...

trionix
Угу.
С нашей-то демографической ситуацией. Гениальная идея.

Мигрантов придется завозить не как сейчас, тоннами, а десятками тонн, чтобы заменить "выбывший" человеческий материал.

StragaSevera
Так он русофоб - ненавистник, собирается за границу уехать (правда, что-то все не едет), вот и даёт рекомендации детей убивать и калечить.

Jinger Beer
Товарищ, упырьте мел, пожалуйста. Я давно общаюсь с Триониксом, и он всегда был нормальным человеком - и я знаю, как часто заносит вас, когда вы видите в людях того, чего нет =-)

StragaSevera
Странно, почему я от него неоднократно читал в адрес нашей страны гуановые набросы? Или это для тебя тоже нормально?

Jinger Beer
Потому что ты путаешь страну и правительство ?

Jinger Beer
Ну от меня ты тоже читал гуановые набросы на наше правительство. Мне кажется, что это и есть патриотизм - не стесняться критиковать свою страну.

watcher125
А ну да, как я забыл, что правительство и страна - это всегда антагонисты... Непримиримые враги, ненавидящие друг друга.

StragaSevera
А я думал, патриотизм-это не поливать свою страну говном и не заявлять в каждом посту, что ты скоро, скоро уедешь из этого говна в нормальную страну.
С надрочем на западные страны, точнее, на свое представление, как там зашибись.

Jinger Beer
> А ну да, как я забыл, что правительство и страна - это всегда антагонисты... Непримиримые враги, ненавидящие друг друга.
Передергивание. Правительство и страна - это не антагонисты и не одно и то же, это два разных объекта, связанных сложными взаимоотношениями. Сводить их к антагонизму или же к идентичности - глупо.

> А я думал, патриотизм-это не поливать свою страну говном и не заявлять в каждом посту, что ты скоро, скоро уедешь из этого говна в нормальную страну.
Поливать правительство говном - это нормально. Говорить, что если правительство продолжит такой же курс, то ты будешь вынужден уехать - это нормально.

Мне кажется, что тут уже имеет смысл приводить прямые цитаты, а не просто патетичные рассуждения о том, какие плохие слова сказал другой человек.

Jinger Beer
Как раз недавно думал, что отношения правительства и народа во многом подобны отношениям наркомана и его замордованной жены/матери. Каждый раз как его припекает, он приходит домой и клянется, что все понял, что завязал, что теперь все будет иначе. И каждый раз дуреха верит и покрывает его долги перед бандитами, и он тут же радостно бежит за новой дозой. Вот, прямо на себе замечаю, в который раз уже: действительно, очень хочется верить, что они наконец-то все поняли, и теперь все действительно будет иначе. Вот уже зам.министров и вице-губернаторов пачками сажают. Может быть, даже целого губернатора как-нибудь посадят. Но знаешь что ? Давай заключим пари: как только (если) наш многострадальный народ хрипя и харкая кровью вывезет их из очередной жопы, они тут же радостно поедут в свои куршавели обмывать заключение мира с теми самыми людьми, которые разжигают и финансируют эту войну с той стороны.

Народ или население, тоже чуть разное.
Страна... я живу при четвертой вроде конституции, если считать поправки. Страны, в которой родился, не существует.