А теперь давай внеси определение литературного жанра. Ну, чтобы сразу было понятно, где ты выдаешь желаемое за действительное

Нет. Детектив, экшен, приключения - это не об эмоциях. Собственно, и остальное тоже не о них, хотя на них ориентировано, но там есть и дополнительные критерии. Потому что переживать и страдать может заставить и трагедия, и драма, и вообще триллер, а ещё - безнадёжная чернуха анста. Это значит, что триллер, трагедия и драма - это один и тот же жанр? Нет, не значит.

На мой взгляд, жанры следует определять через некие штампы или константы, устойчиво имеющиеся одновременно в двух пластах текста из следующих: сеттинговый, персонажный, идейный, атмосферовый, сюжетный. Может быть и больше двух. Если только один - это не жанр. Поэтому вызывание эмоций как критерий - это не жанр, потому что только в атмосфере.

Есть и другой способ определять жанры, более простой, даже тупой, но вполне рабочий - его-то филологи обычно и используют. Тупо статистика. Эн похожих текстов образуют жанр, всё, дальше не паримся, ну разве что когда N станет слишком велико, можно ещё поделить на поджанры, а то и на жанры, а сверху оставить что-то типа наджанра, ну ты понял.

С первой, мой точки зрения боярка как целое не жанр, но в ней много того, что плюс-минус соответствует жанру - размытенько, но да. Сеттинговое плюс сюжетное, ну и часто плюс персонажные в штампах. Иногда боярка - это чисто тип сеттинга, а жанр вообще другой.

Нет, сеттинг. Это тип сеттинга. Как типом сеттинга является жёсткое и мягкое НФ, космоопера (но тут можно поспорить и имеются варианты), фэнтази и т.п. Боярка - это часто смешанный тип сеттинга, фэнтази плюс околосовременность или фэнтази плюс исторический, например. Фанфикшен - это порой тоже _только_ тип сеттинга, но вообще так его называть совершенно некорректно, поэтому и использовать по отношению к боярке тоже нельзя. Здесь правильно сказать, что фанфик - это произведение на основе X и определять степень фанфиковости в % от X, где подразумеваются сразу все 4 пластов: и идеи, и сеттинг, и персонажи, и атмосфера, и сюжет. И да, внезапно для тебя, но есть, и немало фанфиков, которые основаны на только персонажах, например. Или на персонажах плюс чём-то ещё, но без сеттинга. Т.е. % сеттинга может быть 0, и сюжета - тоже. Но это всё равно фанфик. Потому что персонажи, атмосфера и идеи, например.

В общем, нет. У тебя фактологические ошибки (что такое жанр, фанфик) и ошибки анализа (на какие стороны делится текст, как можно классифицировать тексты на основе этих пластов). Отсюда и две ошибки рассуждения: сначала попытался боярку в жанр засунуть, пользуясь неверным определением жанра, ну и не получилось, конечно же. Потом попытался засунуть в фанфикшен, пользуясь неверным определением фанфикшена, и получилось. Вот.

Lothraxi, он же вроде явно сказал своё (неправильное, очевидно) определение - жанр - это то, что вызывает эмоций одного и того же типа. На самом деле, забавная идея, жаль, что не работает. Ну или не не работает, а просто принято другое, соответственно, так определяемое будет не жанром, а чем-то иным, нужно новое слово. Или не нужно...

Разве жанр это не набор определённых правил, по которым строится произведение?

Lothraxi
Ты что-то хочешь сказать? Говори сама, а не пытайся заставить меня. )))

Каштановая_волчица
Нет. Иначе жанром бы называли все произведения, написанные без буквы "а" или только предложениями в 10 слов. Т.е. твоё определение слишком общее, чтобы работать.

Матемаг
Да, об эмоциях у чувствах.
Детектив - это любопытство, возбуждение от загадки. Экшен - наслаждение боем и победой над врагами. И т.д.
Дорогой Матемаг, если ты хочешь что-то опровергнуть, то просто сказать "нет" - этого мало. Надо аргументировать.

Конечно не один и тот же жанр. Они вызывают разные оттенки чувств.
Например, есть комедия положений, чёрный юмор, и упоросная треш-комедия. Они вызывают разные эмоции и разный смех.

Жанр "фанфик по ГП". Ага, ага. Давай в слово жанр вообще всё запихаем, чтобы оно точно потеряло смысл.

Метод первобытных мамонтов. Уже давно придуманы понятия сеттинга, фандомов, тэгов и тропов.
То, что наши филологи сильно отстали в своём развитии - это не повод использовать их методы.

Почему внезапно? Ты Вангой заделался? )))

Поэтому я и использую слово "метафандом", так как оно шире. И например, твой случай включает.

Я уже так привык к своему определению жанра, что не задумался. Тут мой косяк.
Но моя категоризация настолько более чёткая и отделяющая одно явление от других, что я и забыл, что некоторые пользуются этим примитивом. )))

Где у меня неверное определение фанфикшена? Фанфикшен - произведение по мотивам. Ты хочешь сказать, что тексты боярки пишутся не по мотивам других текстов боярки? Да нет. Так что это типичный фанфикшен.
Просто тебе надо перейти от понятия "фанфик но фандому" к понятию "фанфик по метафандому", чтобы это увидеть.

Ну вот, ты же был близок. Посчитай сам, каков процент фанфикововсти типичной боярки по твоей системе: идеи те же, сеттинг тот же, атмосфера та же. Даже персонажи похожи как две капли: какие-нибудь надменные Морозовы, император, и т.д. А насчёт сюжета: посмотри на метавселенную Марвел - там куча разных сюжетов в одном метафандоме.
Так что боярка - метафандом как он есть.

Вообще, меня позабавила идея, что все боярки находятся в одной мультивселенной.
Ведь тогда её можно закапсулировать и сжечь. )))

Матемаг
Тут можно порассуждать, чем метафандом отличается от сеттинга.
Вот, например, есть фандом SCP. И есть фанфик по ГП, где попаданец начинает находить всякие паранормальные обьекты, пытаться их классифицировать и безопасно утилизировать. Причём, всё явно сделано под SCP, но обьекты другие.
Что это, фанфик кроссовер с фандомом, или смесь сеттингов?

Честно, копаться в терминологии лень. Можешь считать, что я вместо слово метафандом использую слово сеттинг. "Сетинг ГП", и т.д...

Матемаг
Набор штамов, тропов, правил построения мира....
Например, жанр супергеройки. Формально и мрачный "Бетмен" и комедийные "Юные титаны вперёд в кино" относятся к нему..

Ладно, покопался в терминологии.
Имхо, сеттинг - это что-то более широкое, и менее чёткое.
Например, сеттинг космоопер. Там есть миры, где летают на гипердвигателях, есть, где через построенные космические врата на обычных движках, есть где через червоточины. Есть миры с энергетическими щитами, и без них. Вариативность гораздо больше, и меньше определенности.
Открывая космооперы ты знаешь только, что там будет всё в космосе, и механика космических перелётов сильно упрощена, и потому легко доступна широким слоям населения.
Для сравнения боярка гораздо более точно определена. Открывая боярку, ты уже примерно знаешь мир и его специфику. Поэтому я отношу её к метавселенной, а не сеттингу.
Грубо говоря, немного заимствования общих сцепленных идей - это сеттинг. Чуть больше заимствования - метавселенная. Совсем много заимствований - фандом. Сплошные заимствования - фанфик, едущий на рельсах канона.
Если расшириться в обратную сторону: очень мало заимствований - оригинальный новый мир.

Хороший пример: общий сеттинг "реальный мир", и более чётко ограниченный мультифандом - "русреал".
И, например, фэнтезийное средневековье - это сеттинг, потому что очень уж обширный пласт разных текстов он охватывает. Нельзя точно сказать каков будет мир, услышав о нём только "это фентезийное средневековье". А с бояркой - можно.

До тех пор, пока нам будет так удобно продавать, а читателям покупать, лыр, боярка и тд будут чем угодно 👍

Это чертовски вульгарно, но Википедия: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%80%D1%8B
(При этом в статье про лит. жанры явно было раньше и перечисление тематических жанров - детективов разных разновидностей, фантастики и так далее).
То есть тут по сути жанр что-то или не жанр - это если какой признак/ряд характеристик мы считаем весомым для выделения текстов со схожим их набором в эти самые жанры. Банально, классификация может быть не одна и все быть верными.

Интересно, а с чёго вообще началась боярка? Ну фанфики по ГП понятно с чего, фанфики по всяким другим книгам/фильмам/сериалам - тоже понятно, но вот у боярки не видно, с чего она стартанула.
----------------------------
Кстати, о боярке. Или не боярке.

Кто-нибудь встречал фанфик по ГП, в котором толком было бы разъяснено, что за маги живут в СССР?
Так, чтобы подробно и понятно, откуда они взялись, что произошло в революцию, как сотрудничают (или не сотрудничают) с государством?