↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Asteroid
10 сентября в 14:43
Aa Aa
#вопрос #жизнь_не_имеет_смысла
Когда-то я слышал, что старшее поколение не понимает младшее, и посмеивался, мол, вот уж я-то точно буду понимать. Я тогда думал, что в этом ничего сложного нет, и может я не буду одобрять, но вот понимать смогу.
Здравствуйте, я Аст, и я не понимаю нынешнее поколение. Кто-нибудь может мне обьяснить, почему они смотрят Твич?

Твич - это чёртово тв по интернету. Это деградация и шаг назад в развитии. Ты вынужден подстраиваться под расписание, вместо того, чтобы смотреть в удобное время. Ты не можешь посмотреть это видео на следующий день, или пересмотреть самое лучшее позже ещё раз. Ты не можешь поставить паузу, и пойти в туалет или или по делам, а потом вернуться и смотреть дальше. Ты не можешь перемотать неинтересную часть. Ты не можешь смотреть в ускоренном виде (а я всё видео смотрю минимум в 1,25х).
Я не понимаю: почему люди смотрят Твич. Это же тупо неудобно!
Кто-нибудь может придать миру немного смысла, и обьяснить мне в чём дело?

П.С. А ведь ещё есть дырявые джинсы, которые я тоже не понимаю. Боже, я что стал старым не успев постареть?
10 сентября в 14:43
34 комментариев из 39
Так тут надо спрашивать про стримеров вообще, а не именно про твич.
Sofie Alavnir Онлайн
Это настолько интересный вопрос, что я даже на правах того самого младшего поколения возьму на себя труд ответить.

Во-первых, как я это вижу, людям очень нравится элемент интерактивности.

В случае с записью, ты не можешь повлиять на происходящее в ней, а вот во время стрима можно написать сообщение в чате, стример его прочтёт, как-то прокомментирует, другие участники чата подхватят тему, и вот человеком уже был изменён курс беседы в ту или иную сторону.

Тут ещё особую роль играют так называемые парасоциальные отношения. Это, когда человек в жизни не встречался вживую с некой медийной личностью, в том числе блогером/стримером, но он так много потреблял его контента, всех этих рассказов о личном, тёрок за жизнь, и тому подобного, что ему кажется, будто эта медийная личность стала ему другом.

Многие, кто прославился в интернете, любят рассказывать про то, как порой какие-то совершенно незнакомые люди подходят к ним на конвенциях/просто рандомно на улице и сходу начинают общаться в такой манере, будто бы они их давние закадычные друзья. Ведь как же это так, эти незнакомцы всё про любимого инфлюенсера (от слова influencer/to influence — влиять), ну или, если по-русски, лидера мнений знают, он им уже совсем как родной.

Таким образом, привлекательность концепта стримов, как я это вижу, базируется в основном на парасоциальных отношениях стримера с аудиторией, кои усиливаются заложенным в их основу элементом интерактивности — непосредственного влияния зрителя на происходящее.

Ну и не стоит забывать, что многие люди смотрят стримы в записи, чтобы расслабиться после напряжённого дня учёбы/работы. Тут уже необязательно подстраиваться под график стримов.

И в тему парасоциальных отношений, важно ещё помнить, что люди могут быть ужасно зависимы от бесплатно дающегося им в интернете внимания и любви, даже если в глубине души прекрасно знают, что это преимущественно фальшивка и не более чем часть работы стримера.

Как-то так.
Показать полностью
Ну потому что хочется быть причастным к чему-то, что происходит в данный момент и делать это с людьми, которые разделяют твои интересы. Стримы - это же не просто про контент, это про общение с людьми: общение со стримером, общение со зрителями в чате. И это происходит именно здесь и сейчас.
По поводу расписания: да в большинстве своем люди не смотрят одного стримера, есть десять-двадцать стримеров, которые интересны, и ты просто смотришь того, кто сейчас онлайн и заходишь к нему.
По поводу отсутствия возможности смотреть в записи: большинство крупных и средних стримеров сохраняют на твиче свои записи, вроде бы до 3 месяцах они хранятся. И можно спокойно их открыть, выставить любую скорость, какую хочешь и смотреть. Также, если отошел во время трансляции и что-то пропустил, то это тоже можно пересмотреть, если включено сохранение стрима.
В целом основной смысл, как и в любом другом сообществе: общение с людьми по интересам. И не важно какой это интерес: смотреть как кто-то проходит игру или как смотрит сериал "Ранетки".
Ты вынужден подстраиваться под расписание, вместо того, чтобы смотреть в удобное время. Ты не можешь посмотреть это видео на следующий день, или пересмотреть самое лучшее позже ещё раз.
Бежать со школы, чтобы успеть посмотреть любимые мультики по телевизору.
Не, ну я понимаю не понимать сам контент. Сидит какой-то рандомный чел, играет в игру, как можно смотреть это дольше пяти минут и не сдохнуть от скуки? Но это дело вкуса, в общем-то.
Но блин, дети девяностых-нулевых должны помнить это чувство, когда ты ждёшь мультики или серию сериала в определенное время.
Вот как это возможно? Ведь не инопланетяне и не с другого континента люди. По идее, они выросли в нашей нынешней культуре. Но я их не понимаю!
Я думаю, это оттого, что детская культура всегда идёт отдельно от взрослой и развивается по своим законам
Muse from Mars
Но блин, дети девяностых-нулевых должны помнить это чувство, когда ты ждёшь мультики или серию сериала в определенное время.
Именно потому, что я и двадцать пять лет спустя отлично помню, как из-за училкиного "А из-за Иванова весь класс задержится на пятнадцать минут" ты пропускал половину долгожданной серии или 80% мульта, я тоже не понимаю такой любви к "здесь и сейчас".

Или ты в воскресенье ждешь любимую передачу, но глючит главный телевизор, и бабушка с мамой занимают маленький, чтобы смотреть свое - а ты лапу сосешь.
А вечера вообще прекрасны: в семье шесть человек, а телевизора - два. Угадайте, кто выбирает, что смотреть?

Ну его нафиг.
Возможность посмотреть то, что хочешь, тогда, когда тебе удобно - бесценна!
Сын Дракона
Так я и не говорю, что возможность смотреть когда тебе удобно бессмысленна. Лишь, что многие из нас точно так же смотрели по расписанию, как сейчас по расписанию смотрят стримы. Всегда ли это удобно? Нет, конечно, но и свои приятные эмоции тоже есть.
думаю, это оттого, что детская культура всегда идёт отдельно от взрослой и развивается по своим законам
Конечно нет.
Всегда, полностью вместе.
Просто в противофазе.
Может, им не хватает сложностей? хД Всегда весь контент доступен в любое время, а вот этот - недоступен, о, прикольно!

Ну а раз это не показ сериала, а трансляция чего-то с живым ведущим, с которым можно взаимодействовать во время трансляции, - то да, тогда им важен элемент интерактивности. Может, интересно взаимодействовать конкретно с этим ведущим, и они готовы подстраиваться к его графику. Или интересен сам процесс взаимодействия, не так важно с кем, но что ты можешь задавать вопросы, комментировать,и тебе ответят прямо во время трансляции.
То есть сериал уже снят и неизменен, и никуда не девается, даже если его пускать в эфир строго по расписанию, сам он все равно уже не изменится. А трансляция уникальна и неповторима и к тому же может меняться из-за твоего участия.
Deskolador
Как это вместе, когда порознь?
И да, по теме поста

Твич уже давно нихрена не про молодое поколение, имхо
ReFeRy
Так тут надо спрашивать про стримеров вообще, а не именно про твич.
Есть стримеры на ютубе - понятная вещь. Я именно твич не понимаю. Особенно с учетом того, что можно стримить на ютубе.
Дык это, трансляции, как правило, сохраняются после их окончания. И тогда их можно смотреть, как обычные видео — с перемотками, паузами и так далее.

Совсем другое дело, это контент, представленный на платформе. Я помню времена, когда нельзя было просто сидеть перед камерой и разговаривать со зрителями (не играя в игру), твич тогда банил такие трансляции как "неигровые" и, следовательно, нарушающие правила платформы. А сейчас модерации как будто вообще нет. С одной стороны, полно эротического, почти что порнографического контента, с другой стороны всякий трэш в исполнении разного рода фриков.
Asteroid
Есть стримеры на ютубе - понятная вещь. Я именно твич не понимаю. Особенно с учетом того, что можно стримить на ютубе.
Ютуб совсем недавно по историческим меркам связался со стримами
У твича просто огромный культурно-исторический багаж, коммьюнити
Сейчас я сам стараюсь стримы с ютуба смотреть, оно удобнее намного, но многие просто привыкли, плюс их там подписки всякие держат

А вот это вот про расписание, лайв и не лайв, скажу так
Я под стримы свою жизнь не подстраивал никогда
Наоборот, зайдёшь, посмотришь кто онлайн и заходишь на стримчик
Asteroid
Ютуб не так сильно заточен под стримы, а твич создавался под них с нуля. Это роляет.

Касаемо сравнения стримов и тв - вообще мимо(и да, записи стримов там тоже есть по умолчанию).

Во первых - выше уже написали про общение. В чате происходит много чего: просто рандомный оффтоп, общение со стримером, голосования, ставки на исходы игры(с какой попытки убьет босса и т.д). Ты не смотришь за процессом, ты - маленькая часть процесса.

Плюс само взаимодействие со зрителями строится по другому, это особенно заметно на относительно небольших, "локальных", стримах.

Ждать чего-то - тоже звучит странно, первые полчаса обычно разгон только идёт, а все самое важное обычно суммируют в нарезках или конце чата
Sofie Alavnir
Ага, стало понятнее. Спасибо. ))
Твичу лет 15.
На твиче есть история, можно посмотреть запись.
Особенность стриминга (и на твиче как основном популярном сайте) - живой человек, который тебя развлекает. Ему можно писать (популярным за деньги, непопулярным бесплатно) и он отвечает. Т.е. можно считать что "мама я в телевизоре" и пообщаться с человеком который в чём то хорош (не всегда).

Это не формат видеозаписи, это формат реалтайм общения.
Также, это формат "я посмотрю как это делают другие, пока занят чем то полезным". Кто-то включает фоном во время уборки, кто-то включает фоном во время игры в игры.
onixx
Понял, спасибо. ))
MonkAlex
Твичу лет 15
Чу, совсем недавно появился, да.
Asteroid
MonkAlex
Чу, совсем недавно появился, да.
Верно. Фанфиксу 20 и он куда понятнее 😁😁😁
Muse from Mars
Ну, некоторые и по очередям умудряются ностальгировать.

А вообще - тут, имхо, от ситуации зависит. Если, допустим, ты единственный ребенок, чьи папа-мама постоянно работают, и ты точно знаешь, что посмотришь то, что хочешь - то, может, "режим ожидания" и имеет свои приятные черты. А если ты твердо знаешь, что большой телевизор прочно оккупирован бабушкой и дедушкой, весь день сидящими дома, а за маленький надо сражаться с сестрой - то это не "режим ожидания любимой передачи", а "режим ожидания ссоры и последующих разборок со старшим поколением". Которому пофигу, почему разнополые дети с разницей в 7,5 лет не могут договориться, что им смотреть.
Хоть я тоже не понимаю рваных джинсов и художественных дыр на колготках, но стоит признать, они с нами уже давно и чем-то новым не являются :пожимает плечами:
Sofie Alavnir Онлайн
Asteroid
Sofie Alavnir
Ага, стало понятнее. Спасибо. ))
Пожалуйста.

Я сама, например, совершенно не понимаю прикола того же ТикТока. Во многом потому что не люблю короткий, поверхностный контент, предпочитая ему многочасовые анализы.

Вообще, на правах небольшого оффтопа меня гораздо больше удивило сегодня, что оказывается во Франции на серьёзных щщах для всяких там общих чатиков/бесед используют Инстаграм (да, в Инстаграме всё это время были беседы, жуть, правда) или и того хуже — Ватсап. Мне говорили, что порой даже заставляют использовать для коммуникации Снэпчат, но до такого уровня сетевого грехопадения я лично ещё не дошла, и слава богу.

Так что это необязательно даже проблема непонимания одним поколением приколов другого, но скорее это интернет местами для всех понемногу страшный, непонятный, вне зависимости от возраста и проводимого в нём времени.
Ха, когда появился инстаграм я тоже недоумевал - какой дебил будет этим пользоваться, когда есть куча прекрасных площадок, где собираются любители фотографии, и где нет этих бредовых ограничений. В итоге все эти площадки давно поумирали, а эта пакость живёт и процветает.
Потом-то до меня дошло, что ключевое слово тут не "фотографии", а "дебил". :)
Меня в свое время поразило, что в ЛатАмерике местные фанфики на сериалы достаточно часто живут в WhatsApp...

И грустно, когда умирают форумы.

А ещё я не понимаю прикола совсем длинных видео - читать же удобнее, правда?..
Sofie Alavnir Онлайн
Pinhead
Потом-то до меня дошло, что ключевое слово тут не "фотографии", а "дебил". :)
Я не спорю, что массы могут быть жутко неразборчивы, но субъективно не люблю ответ "Люди просто тупые". Он слишком сильно обобщает сложные понятия и явления, на мой взгляд. Обычно всё же есть какие-то конкретные нюансы, неочевидные причины почему всё выходит именно так, а не иначе, популярна эта вещь, а не та, такого рода вещи.

Marlagram
И грустно, когда умирают форумы.
Форумы опять же не понимаю уже я. Для меня они жутко неудобные. Меня и Фанфикс своим интерфейсом в своё время сильно удивил, просто к нему я хотя бы в какой-то момент привыкла, а вот времена популярности форумов банально не застала.
А ещё я не понимаю прикола совсем длинных видео - читать же удобнее, правда?..
Это зависит от человека и стоящих перед ним целей.

Лично я смотрю длинные видео фоном, чтобы было веселее параллельно делать что-то ещё (готовить, скажем) и/или чтобы можно было просто расслабиться, потому что интеллектуальной работой я и так занималась до этого.

Чтение текстов меня так не расслабляет, потому что я не могу читать невнимательно, фоном, я всегда машинально максимально вникаю, даже, если сама этого не замечаю.
Показать полностью
Sofie Alavnir
Да какие уж тут "нюансы", разгадка проста: большинство фотографирует не потому, что любит фотографию, им нужен не богатый функционал, не грамотное комьюнити, а предельно простые правила заливки фото, уравнивающие всех, и ласкательные комментарии. Ушлые деятели, затевавшие инстаграм, это понимали, а я не понимал.
Выравнивай по нижней планке, и люди с удовольствием покатятся вниз.
я бесполезен
Deskolador
Как это вместе, когда порознь?
Обыкновенно.
Борьба и единство противоположностей.
Твич - это не ютуб. Это про стримы. Про то, что происходит в реальном времени на другом конце земного шарика. Вот прям сейчас.
Ну и про игры. Есть, например, даже игры с интерактивом. Где зритель за маленький донат может сотворить какую-нибудь пакость в игре стремера. Вызвать метеорит под курсор, например, или заспавнить врагов.
Ну и про игровые турниры. Где ты их еще посмотришь? В телевизоре?
Не говоря уже о стримах всяких киберкотлет.
Muse from Mars
Сидит какой-то рандомный чел, играет в игру, как можно смотреть это дольше пяти минут и не сдохнуть от скуки?
Ну не совсем рандомный. А тот, который нескучно играет.
Профессионально, как киберкотлета или спидранер; весело, с интерактивом и приколюхами, или хотя бы в нишевую игру не для всех, на которую хрен найдешь гайды в интернете. Этих и смотрят.
Синифаз Аграфский
Не, в теории я это понимаю. Скорее просто не мой вид контента. Кто-то ровно так же может сказать про подкасты про маньяков, которые я слушаю.
Синифаз Аграфский
Рисофаг детектед)
Синифаз Аграфский
Ну и про игровые турниры. Где ты их еще посмотришь? В телевизоре?
На ютубе. Вот именно игровой турнир я и смотрю, отчего наткнулся на неудобства твича.
Имхо, ютуб в разы удобней для зрителя. Как для стримера - хз, но для зрителя что стримы, что записи удобней смотреть на ютубе. Твич копец косячный, тормознутый и требовательный к интернет-каналу. Ещё и качество даёт настроить прям оооочень не всегда. Ну и, наконец, с него нельзя качать (ну, где-то годика два назад как окончательно заблокировали возможность, может, сейчас уже нашли обход, хз).

Синифаз Аграфский
Ну и про игровые турниры. Где ты их еще посмотришь? В телевизоре?
Не говоря уже о стримах всяких киберкотлет.
По старкрафту более чем есть на ютубе. И турики тоже туда транслируется. Видимо, от игры зависит. По Нойте встречал стримы и ещё много по чему. Многие стримят на твич, а потом заливают записи стримов на ютуб, например.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть