rewaQ
Что значит "у чиновницы нет промежуточных вариантов"? Промежуточные варианты есть в жизни. У всех в 18-20 лет разные обстоятельства, я думала, это как-то очевидно. Кому-то будут помогать молодые бабушки-дедушки, кто-то сможет совмещать ребёнка и заочное обучение, у кого-то ещё и муж есть, который в состоянии учиться и работать одновременно. С кем-то бабы-деды много сидеть не будут, но, например, подкинут денег на частный детсад. Кто-то уже в 18-20 может и умеет работать удалённо, я таких видела, и не в нулевом количестве. Вариантов масса.

У меня в окружении среди моих ровесниц достаточно тех, кто первого родил лет в 20. Никто из них не сдох от нищеты под забором, не голодал и не ходил в обносках, зато большинство уже родило второго. Больше половины в процессе ещё и ВО как-то умудрилось получить.

Принцесса из тайги
Разве что при условии полного материального обеспечения родителями или мужем (и какой-то гарантии, что тот не сбежит в закат через год-три-пять), причём на очень хорошем уровне. Чтобы через положенное время после рождения детей молодая мама имела все возможности получить/закончить образование, устроиться на желаемую работу, продвинуться по карьерной лестнице и т.д. Если при этом ей не нужно пытаться судорожно накопить на первый взнос по ипотеке, разрываться между учёбой, работой и домом, бояться взять лишний больничный, чтобы не вылететь с работы – действительно, рожать пораньше будет хорошей идеей. Но такими условиями может похвастаться абсолютное меньшинство населения.

Принцесса из тайги
Личные наблюдения такие личные 🤷
Я не могу похвастать такими инсайдами. У меня в окружении нет никого, с кем бы я поддерживала связь, и кто родил бы в 20, не говоря уже о 18. Самое раннее на моей памяти 24. Выйдя взамуж, после универа, отработав на работе (причем отец устроил на работу). Обстоятельства позволили - родили. Без всякого навязанного менталитета и пропаганды.

Вы значительно удивитесь, но далеко не все "молодые бабушки-дедушки" горят желанием сидеть с внуками. Они сами работают в таком возрасте как правило.

В каждой шутке есть доля шутки: высшее образование - лучший контрацептив.

Тактически: нам нужны налоги и нам нужна рабочая сила. Сейчас. Немедленно.
Стратегически: у нас хреновая демография, которая ещё и ухудшается, у нас слишком много государственного перераспределения - так много, что этим даже с тотальной автоматизацией трудно управлять.
Вопрос: а как сочетать?..

На самом деле лучший способ повысить демографию - пристроить к каждой школе бесплатные бар и гостиницу, и законодательно запретить родителям контактировать с детьми три часа с момента «после уроков».

Исповедник
На самом деле, если есть проблемы с экономикой, промышленностью и экспортом, одно только появление большого количества рабочих рук их не решат. И, в любом случае, до появления их на рынке труда ещё лет 18 пройдет.

Marlagram
Перестать фантазировать о невозможном. Вот как Матвиенко фантазирует о том, что ей все должны. Рожать в 19, или что там ей чудится в ее фантазиях. Так что все будет примерно так же с продолжением тенденций. Демография чудом не изменится, государственное перераспределение - тоже.

Начать можно с того, что не говорить "нам нужно". У граждан одни интересы, у Матвиенко - ее личные. Отчасти они пересекаются. Но только отчасти.

Принцесса из тайги
Угу. Именно для того, чтобы максимально увеличить помощь "крепкой молодой семье" мы подняли пенсионный возраст и в открытую уже говорим, чтобы не рассчитывали особо, а готовились еще десять лет пахать.

Э, все детство говорили: не рожай рано😁 сначала образование, потом то се.
Бабушки бумеры все. Знали об чем говорили.
Но выход есть: возвращение к многопоколенной семье и житью в одном доме квартире. Тогда будет кому смотреть за ребёнком, и не надо думать про крышу над головой.

Еще и легализация абортов свое негативный вклад вносила.
Но что интересно, у всех городских бумеров в семье был один, максимум 2 ребёнка...

Вообще, как я это вижу, сейчас если что и важно, так это начать нормально учить и интегрировать мигрантов. Для этого повысить престиж и оплату профессии учителя. Или придумать какую-нибудь чудо-технологию, основанную на ИИ, потому что обучение учителей плохо масштабируется и тоже требует времени.

Но. Этого всего тоже, скорее всего, не будет. Тоже фантазии о невозможном или очень маловероятном. Как Европа проебала нормальную интеграцию мигрантов, так и мы проебем с вероятность 90%. То, что сейчас в Европе происходит с мигрантами, это плюс-минус наше будущее. Проблемы с демографией в Европе (в Англии, Франции и Германии особенно) начались еще в 70-80-ых. А до нас они докатились с запозданием. По графикам коэффициента рождаемости на женщину за последние 60 лет это видно.

watcher125
Так сказано же, частный садик. Работаешь работу, а деньги отдаешь детям, чтобы те отдали своих детей в частный садик.
Деньги в экономику уходят, все работают, демография повышается.
Не жизнь, а сказка.

Ага, типа они хотят интегрироваться🤔.

Тупой подход. Надо просто оплодотворять всех выпускниц на медосмотре, и вся недолга

Заяц
Довелось сходить в поликлинику. Сижу в коридоре, жду очереди.
Рядом сидят две бабки и охают, что везде одни мигранты, и поликлиника чудом держится и отбивается от врачей-мигрантов.
Даже интересно стало, откуда эта фобия у двух пенсионерок, которые мигрантов видят у нас разве что в магазинах.
Короче, тут работать надо с двух сторон.

Начальник Камчатки
У американцев одно время получалось. Но мне кажется, что получалось спонтанно. Никто это не организовывал, оно как-то само. А самых буйных отстреливали. Да и не факт, что оно и дальше будет так же работать. Кроме того, американцы интегрировали в основном европейцев, азиатов и латино, а не тех, кто ехал в Европу. С интеграцией негров у них до сих пор все очень сложно. Про интеграцию мусульман в США я не очень в курсе. Но судя по тому, что я слышал, там с этим тоже есть проблемы. Как минимум, в 2013 был один теракт.

Заяц
мне кажется масштабы несопоставимы. И хотя ехавших итальянцев и ирландцев часто за людей не считали, но они были христиане, сами стремившиеся "в Град на холме" и быть его частью. Нынешние европейские гости явно собираются переделать град на холме (на дне) на свой лад.

Начальник Камчатки
Я тоже примерно так это вижу.

А я не понимаю. Чтобы прямо после 18 пойти за первым, надо, как минимум, сразу после 18 иметь пару или найти пару. То есть, лямур, тужур... вот это всё. То есть, должен быть человек, в которого ты влюблен, он тоже у твоих ног, и гормоны играют, и смотрят оба в одну сторону. И понимают, что дальше будет. И оба хотят ребеночка друг от друга. И жить друг с другом долго и счастливо. И вы правда всё это ждете от 18-летних ? Такой сознательности и раньше не было, и сейчас не будет. А про любовь и взаимопонимание от этих матвиенок я вообще не слышу. Основная цель - родить, а любит, не любит, кого это вообще волнует... Захомутал первого, от кого не воротит, и давай рожать, 18 мне уже, пора... Так получается ?

vadimka
Конечно. Им же солдаты нужны, трудовые ресурсы и налогоплательщики. Еще повышение каких-то там показателей в отчетах, в которых они с трудом разбираются, если судить по тому бреду, который они озвучивают иногда на публику. Всё.

Заберите у Вальки стакан

Да никто ничего не проебывал! Можно привести верблюда к колодцу, но невозможно заставить его пить, если он не хочет.

Ррр.
Бросая ретроспективный взгляд на своё прошлое, я могу сказать так - пару раз (ладно, четыре раза) внезапно словила жуть от мечтаний парней, с которыми встречалась. Они мечтали, как я им "ребёночка рожу" и прочее. А я что в 20, что в 25, что в 27, когда уже со всех сторон слышала про "часики", вот сразу понимала - не хочу. Не тот. Не с ним. И сваливала в туман.
С "тем самым" я столкнулась в 27 (после "не того в 27"). Ему было 30. И нет, у нас обоих не было ни браков, ни детей. И всё равно мы были не готовы. И это не так редко случается.
Матвиенковская логика таких как мы не учитывает, мда.

А ещё была я тут на курсах по работе с "детьми иностранных граждан".
Мда, курс в системе образования нынче - на их таки радушный приём. И создание всех условий.
Разумное зерно есть - обучение языку и культурным нормам, при невыполнении (ими) - таки на выход. Ну, посмотрим, как пойдёт.

Напоминаю, что именно Матвиенко сказала про небольшие 50-метровые квартиры для студентов. Это к слову.
А самое важное, что ребенку нужен не только осеменитель, но и отец. Я лично знаю только одну пару, поженившуюся в 18 и прожившую всю жизнь. И то, первого ребенка они заделали сильно позже. Когда вышку получили оба. А так, мало кто проносит свою 18-летнюю любовь сквозь десятилетия. И получается сплошная безотцовщина. Вопрос про содержание млодой семьи тоже как-то не прозвучал.
Хотя я за относительно ранние роды. В разумных пределах. Сразу после получения ВО, например.